[Funland] Tổng hợp thông tin về đường cao tốc Bắc - Nam, giấc mơ xuyên Việt trở nên dễ dàng hơn

[Huy Taun]

Sau vụ covid, nhiều bs sỹ phải đi giải trình thì giờ các cán bộ cũng phải làm đúng quy trình thôi.

 

[Napolong]

Chỉ ra, hướng dẫn, làm thay, báo cáo lên trên, ,.. dần dần sinh ra dịch vụ hồ sơ các thứ cũng được. Nêú muốn làm thì thiếu gì cách.

Mỗi cái món có gì mới làm trong đầu nên nó lâu thôi.

 

[onano69]

Chắc chắn có phát sinh, ví dụ như trồng hoa hồng bên đường chẳng hạn nhưng nhà thầu không chịu tóm lại SH kêu la như thế chắc ko sai, nhưng sẽ mệt về sau, món thù dai ở ta cũng khiếp phết

 

[ca_kiem]

Đây là lý do: (em copy về thôi) Thông tin từ phía Ban quản lý dự án 6 (Bộ GTVT) cho biết, ngay sau khi có kiến nghị của Tập đoàn Sơn Hải, các đơn vị liên quan cũng đã họp để tìm phương án giải quyết.

“Trước đây làm có trình tự, nhà thầu thuê thiết kế bản vẽ thi công của nhà thầu theo quy định trình duyệt tư vấn, trình duyệt ban,... để thi công. Trong đó giá trị tiền có hạng mục bổ sung là đào ngả mái taluy ra không sụt, sập và đã được duyệt rồi, đơn vị cũng làm rồi ra sản lượng đó.

Nhưng thủ tục là trình bản vẽ thi công liên quan đến hợp đồng phải trình dự toán. Thêm thì phải thương thảo về đơn giá chứ không phải đơn giá hợp đồng được. Đất đào ra phải tận dụng làm gì, ở đâu phải có tư vấn xác nhận, nhà thầu.

Thực tế Ban vẫn đang làm nhưng phải có sự hợp tác của cả 2 bên. Đầu tiên phải lập lại khối lượng, bản vẽ thi công được duyệt, tư vấn duyệt... Sau đó đến dự toán, đơn giá đó không phải là đơn giá hợp đồng, phải thương thảo lại với nhau về giá,...theo quy định của nhà nước”, nguồn tin cho biết"
Cụ nào chuyên gia làm BQL công trình cho mấy lời vàng ngọc, cái này ko phải chuyên môn của e nên ko chém đc. Ngồi nghe 2 tai đã, nhưng cơ mà e cũng thích chạy những cung đường Sơn Hải làm.

Em thấy BQLDA nói câu này không chuẩn.
1 khi phát sinh thay đổi thì ngay lập tức 2 bên phải thương thảo hợp đồng về kỹ thuật bản vẽ thi công và đơn giá dự toán ( cái này ghi rõ trong hợp đồng gốc) chứ không phải cứ làm đi rồi mặc cả theo kiểu “ phải có sự hợp tác 2 bên” ====> ngầm thỏa thuận tiền.
khi chưa chốt đc phụ lục hợp điều chỉnh thì tư vấn tuyệt đối ko cho phép nhà thầu thi công, còn nếu vẫn nhắm mắt cho nhà thầu thi công sau đó quay lại củ hành là có vấn đề quay tiền.=====> sai cả 2 bên.

chưa xong Thanh tra đã chỉ ra sai phạm rồi đây:

Thanh tra Chính phủ chỉ ra sai sót ở dự án Mai Sơn - Quốc lộ 45

(PLO)- Bộ GTVT cho biết đang chỉ đạo các đơn vị nghiêm túc kiểm điểm những sai sót tại dự án Mai Sơn – quốc lộ 45 vừa được Thanh tra Chính phủ chỉ ra.

plo.vn

Không cẩn thận thì lại đi theo Ban trên à?

Cái lỗi xác định mỏ vật liệu chỉ là một lỗi khách quan không phải là điều kiện bắt buộc trong hợp đồng nên Thanh tra bắt kiểm điểm là ngớ ngẩn. Thanh tra nên tập chung bắt về chất lượng, khối lượng, tiến độ….giải ngân thanh toán công trình.

 

[sthd]

Em thấy BQLDA nói câu này không chuẩn.
1 khi phát sinh thay đổi thì ngay lập tức 2 bên phải thương thảo hợp đồng về kỹ thuật bản vẽ thi công và đơn giá dự toán ( cái này ghi rõ trong hợp đồng gốc) chứ không phải cứ làm đi rồi mặc cả theo kiểu “ phải có sự hợp tác 2 bên” ====> ngầm thỏa thuận tiền.
khi chưa chốt đc phụ lục hợp điều chỉnh thì tư vấn tuyệt đối ko cho phép nhà thầu thi công, còn nếu vẫn nhắm mắt cho nhà thầu thi công sau đó quay lại củ hành là có vấn đề quay tiền.=====> sai cả 2 bên.

Cái lỗi xác định mỏ vật liệu chỉ là một lỗi khách quan không phải là điều kiện bắt buộc trong hợp đồng nên Thanh tra bắt kiểm điểm là ngớ ngẩn. Thanh tra nên tập chung bắt về chất lượng, khối lượng, tiến độ….giải ngân thanh toán công trình.

cụ ở Bển à?
cái 1: nguyên tắc thế ai chả biết. khổ nỗi tiến độ thì cần, mà Ban lại chả quyết được giá, vốn, tiến độ!
cái 2: thì gương tày liếp đó. chưa xong đã bị bới móc chuyện linh tinh. giờ Ban 6 không rút kinh nghiệm, làm kĩ hồ sơ, thì sang năm lại đi Hầu tra à?

 

[Taihoatu]

Ai bảo anh làm người tốt.
Được lòng dân thì mất long quan.
Thế mà chúng nó vẫn lên truyền hình đạo đức giả

 

[nicholas1618]

cụ ở Bển à?
cái 1: nguyên tắc thế ai chả biết. khổ nỗi tiến độ thì cần, mà Ban lại chả quyết được giá, vốn, tiến độ!
cái 2: thì gương tày liếp đó. chưa xong đã bị bới móc chuyện linh tinh. giờ Ban 6 không rút kinh nghiệm, làm kĩ hồ sơ, thì sang năm lại đi Hầu tra à?

*** đủ hồ sơ năm sau thanh tra Bộ nó xuống nó lại cho mấy cái trát vào đầu. Nói chung cứ thằng này trói thằng nọ. Mồm chứ xoen xoét thế thôi nhưng cái gì cũng căn cứ đâu?

 

[Jôn sần]

SH làm chất lượng, dám BH 5 năm thì delta chắc bé, vitaminB6 đc ít nên nó tìm cách khó dễ theo mớ bòng bong quy định thôi

Chuẩn. Em nhận thấy cán bộ nhà nước đi làm mà ăn lương thì thiếu nhiệt tình, hững hờ..hoặc áp tiêu chuẩn nọ kia cho an toàn.
Nhưng nếu thân quen, có vitaminB6 thì chỉ bảo con dân ấm áp tình người
Chắc là văn hoá nó thế

 

[Dan du an]

Em cứ tưởng cuối năm nay thông đến Diễn Châu, kiểu này khó rồi các cụ nhỉ

 

[toyennha]

Một mình anh SH chơi trội thì bị làm khó tí cũng ko có gì khó hiểu. Ở mình nó thế các cụ nhỉ.
Cả hội đang cởi truồng mà ông ấy lại mặc quần lót thì chả là khiêu dâm à.

Tôi đề nghị anh chỉnh đốn "ngôn từ" anh dùng ngôn từ chợ búa trong kỳ hội làng là ko được Nhưng tôi ghi nhận anh nói rất đúng

 

[fallingwater]

Bạn 6 này nếu có bị kiểm điểm thì chỉ bị lỗi chưa quyết liệt thôi Các bạn họ đọc nát các quy định, luật lá rồi, không dễ để mắc lỗi đâu. Nói chung vẫn phải dùng câu quen thuộc: tại cơ chế

 

[Anita Emi]

Cũng tùy đấy các cụ, mới đang nghe từ một phía thôi.
Về căn bản, vướng mắc em hiểu là trong đào đắp đất. Và hệ số nở rời thực tế khác với thiết kế.
Lập lại dự toán theo đơn giá mới thì thấp hơn so với đơn giá trong hợp đồng.
Việc lập dự toán phụ thuộc rất nhiều vào nhà thầu, vì phải xuất phát từ khối lượng thực tế. Nếu nhà thầu thấy tiền bị tụt đi không chịu phối hợp làm khối lượng thì Ban cũng khó.
Một hạng mục khác, Sơn Hải đòi bổ sung phụ gia vào trong cấp phối bê tông nhựa. Chắc đó là công nghệ để tạo nên chất lượng thương hiệu của Sơn Hải. Nhưng mà để duyệt cái phụ gia này thì phải có căn cứ. Ông Sơn Hải cống hiến free rồi gắn biển 10 năm thì cả làng hoan nghênh. Chứ lại lấy tiền NN thì Kiểm toán vả cho vỡ mồm.

Em cũng hiểu là có vướng mắc, nhưng vướng mắc thì phải đưa ra hướng xử lý, thời hạn xử lý. Nếu vượt thẩm quyền, bí quá không quyết được thì phải đẩy lên trên.

Cứ ngâm ngâm loanh quanh đến khi vỡ ra lại chả ngu người. Rõ ràng nếu ông ban 6 gửi kiến nghị lên bộ trước Sơn Hải thì có phải là ngon rồi không

 

[Nam việt nam]

Cá nhân mình là người làm dự án nhiều năm nên chia xẻ với nhà thầu, phải nói là chỉ có ở VN mình bọn ban quản lý dự án như là vua luôn, lúc nào cũng phải nịnh bợ, lo lót lấy lòng để các anh tạo đk.... Bây giờ là thời đại trọng Pháp luật làm đúng, làm tốt mà còn phải đi ạ mấy thằng con giời thì rất cay....ở đây bọn bqlda nó nêu lí do ABC để trốn trách nhiệm thôi chứ thực tế nếu có sai sót, vướng mắc, hiệu chỉnh, đàm phán việc của nó là phải hướng dẫn, giúp đỡ nhà thầu hoàn thiện.... Ai để 5 tháng không có tiến độ, báo lêu phát là lại chỉ ra mấy lí do vớ vẩn, bọn này cho nghỉ việc hết, nó tồn tại chỉ làm cho xh này đi xuống. (cá nhân mình đã gặp phải thằng bqlda xin gặp đến cả tháng còn không dc qua Chào, sau này gặp xong ký làm cái gì cũng quà... Mà cái mặt lúc *** nào cũng tỏ ra nguy hiểm)

Trong các ban thường luôn có hạt giống được gieo nữa chứ

 

[wanderersg]

Cái phần VO này nên nêu rõ quy trình thực hiện trong hợp đồng gốc ngay từ đầu.
VO sẽ có 3 loại:
1- phát sinh hạng mục có đơn giá trong hđ thì áp giá hđ. Khối lượng ps hơn 20% thì deal lại giá
2-Ps hạng mục lẫn lộn có đon giá gốc thi phần này áp dơn gia goc và đơn giá mới thì phải xđ rõ đơn giá mới ntn thông qua tư vấn /nhà thầu /cdt.
3-Ps hạng mục ko có đon giá gốc theo hđ đã ký thì phải xđ rõ đơn giá mới ntn thông qua tư vấn /nhà thầu /cdt.
à cái đơn giá mới này cũng là vấn đề giải trình khá phức tạp chứ ko đùa.Nhiêu khi ông tv xác nhận ok xong đến các tp ban bệ khác lại ý kiến méo dược,giá cao vvv cũng toi. Chỗ này cũng mất tg phết.
Ngoài ra ngay từ đầu trong hd gốc ký voi nhau phải xđ các bên lien quan đến ps cần có quy trình thực hiện và thời gian hoàn thành phe duyet hồ sơ đạt dk thi cong cho 1 cái ps là ntn cũng nên đưa rõ vào.
Chứ gặp mấy con ps ảnh hưởng đến dường găng dự ần ngồi soi giá ,vẽ vời .lap dự toán phe duyet xong thì chắc tiến độ trôi mất 1-2 tháng.
Nói chung lý thuyết là thế, khi vào thi công thực tế công trường cũng ko dễ xử lý .mình làm bên vốn tư nhan còn lo giải trình vỡ mặt ấy chớ.
Chưa kể vốn nhà nước thì thủ tục ,ban bệ và kiểm toán nó soi chắc chết. Mà cái bọn kiểm toán với thanh tra nó khệnh khạng bắt bẻ kinh lắm,đúng cũng sẽ có chỗ không đúng. Sai thì thoi xác định chết với chúng nó.

 

[Nam việt nam]

Có vẻ như nhiều cụ ko làm qlda nên cứ bảo Ban quả này vỡ mồm. Chưa chắc đâu. Ban nó làm đúng quy định thì sao nó vỡ mồm. Nó mà linh hoạt, sáng tạo, chủ động.. thì nó mới vỡ mồm. Các sếp đi tuần thú cứ chỉ đạo quyết liệt, nhưng bao giờ cũng thòng câu "đúng quy định pháp luật". Đang hăng máu mà làm sai thì sau hậu kiểm vào lò. Chả khác gì hồi chống covid.

Ở trên có cụ nói phát sinh khối lượng ko phải thương thảo, là ko chuẩn. Phát sinh khối lượng >20% là phải thương thảo lại đơn giá.

Hay cái câu của bên Ban "đất đào đổ đi đâu" là cũng phải xem. Phải có dự toán và hđ mới biết được. Vd như bên nhà thầu lấy đất tận dụng đắp vào chỗ khác, mà vẫn cho thanh toán thì bị bóc 1 khoản thanh toán 2 lần tiền. Hoặc đi đổ phải có xác nhận của bãi đổ mới được thanh toán tiền đi đổ. Đại loại thế.

Nên phải nghe bằng 2 tai.

Em cũng làm ban mãi rồi. Cuối năm là anh em ban bò ra mà làm hs hộ nhà thầu để kịp giải ngân. Ko giải ngân kịp mất vốn là sếp giã chết. Mà cái lọ cái chai thì toàn về sếp chứ có về ae bên dưới éo đâu.

Mà cái lọ cái chai thì toàn về sếp chứ có về ae bên dưới éo đâu.
vướng mắc ở đây chứ đâu nữa

 

[lamhoang_760]

Thực tế phát sinh cứ làm. Trong quá trình làm thì hoàn thiện hồ sơ để phê duyệt, đến lúc quyết toán là lúc toàn bộ phát sinh được phê duyệt rồi.

Ối giời, thế thì chết. Giờ phát sinh bao nhiêu cứ làm, 2 bên không thỏa thuận với nhau. Đến khi thanh quyết toán chốt tiền thì ngồi nhìn nhau cười hả cụ?

 

[ca_kiem]

cụ ở Bển à?
cái 1: nguyên tắc thế ai chả biết. khổ nỗi tiến độ thì cần, mà Ban lại chả quyết được giá, vốn, tiến độ!
cái 2: thì gương tày liếp đó. chưa xong đã bị bới móc chuyện linh tinh. giờ Ban 6 không rút kinh nghiệm, làm kĩ hồ sơ, thì sang năm lại đi Hầu tra à?

Nó rất phức tạp nên em
Lười đánh ra..chứ thủ tục thẩm định chủ chương đầu tư, thẩm định dự án…. Thẩm định thiết kế kỹ thuật- tổng dự toán.. thẩm định hồ sơ mời thầu.. thẩm định kế hoạch đấu thầu..v.vv hợp đồng, thủ tục phát sinh thiết kế dự toán…… em nắm hết. Em từng lên sở xây dựng thẩm định thiết kế kỹ thuật - dự toán 1 dự án hơn chục lần mới xong… nên em quá hiểu thế nào là quy trình và cháo hành.
em chỉ tóm tắt thế này.
Lập phát sinh thì phải do nhà thầu, tư vấn, thiết kế, Ban quản lý họp đưa ra đề xuất và thông nhất với chủ đầu tư để thực hiện. Nếu quyền quyết định cấp chủ đầu tư thì dừng cấp chủ đầu tư… nếu phát sinh lớn hơn có thể trình cấp ra quyết định.. đôi khi phải thẩm định lại cả phần điều chỉnh nếu theo quy định.
Tuy nhiên trên công trường.. một ngày có vô số phát sinh lớn nhỏ ( em nói là 1 ngày nhé nếu là dự án đường ) thì thường nhà thầu, thiết kế, tu vấn, ban QLDA đồng ý mồm rồi nhà thầu cứ làm đi cuối tháng làm 1 hợp đồng điều chỉnh 1 lần. Nó không đồng mõm thì nhà thầu ko bao giờ làm. Tự nhiên ông kia nói ra phải theo quy trình thủ tục thì em nới nói ông BQLDA sai. Vì theo quy trình chưa duyệt mà làm là sai rồi còn bình thường các ông luôn gật đầu nó mới làm. Hay còn nói làm đi hoàn thiện thủ tục sau

 

[Quê bầm]

Sơn Hải làm vậy được nhiều người yêu quý nhưng sau đó cơ hội trúng dự án sau có khi nhỏ đi

 

[nguyen_kia]

Phải anh SH này tiên phong đi. Dẹp bỏ bớt các thủ tục HC rườm rà kém hiệu quả, giảm tiến độ.

 

[Tuongtien1977]

Ý chúng nó là dù hạng mục bổ sung được duyệt rồi nhưng không được lấy giá hợp đồng tương tự đang làm để áp giá thanh toán mà phải trình một bản dự toán với đơn giá riêng kể cả là bằng đúng giá hợp đồng đang làm nhưng phải đưa dự toán cho nó duyệt đồng. Em hiểu là vậy. Có cụ nào chuyên môn giải nghĩa giúp. Muốn làm nhanh làm tốt lại lấy đúng giá theo hợp đồng đang làm nhưng chúng nó không chịu. Phải tập đoàn khác thì chúng nó kệ me. Bao giờ xong thủ tục giải ngân thì tao làm. Giải ngân thì tao cắt phế cho.

Hợp đồng đây cụ ơi