[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

[victory_1980]

- Làm công trình chiến lược mà các cụ ấy tính toán như con buôn thì làm gì được, dự án càng lớn thì thời gian lỗ càng kéo dài. Như nhà máy bô xít nhôm lúc đầu ai cũng kêu phản đối, sau 5 năm có lợi nhuận bắt đầu thay nhau xin đầu tư. Trung Quốc họ làm đường sắt từ khi GDP đầu người chỉ 3500 , từ những năm 2000. Tư duy lúc nào cũng nghĩ đến khó khăn đúng là không làm được.

Nếu tính toàn kỹ thì đến cao tốc đường bộ cũng lỗ vốn, nên các cty tư nhân ko ai làm, đi làm thầu xây thì đc.

 

[xuanphuongccs]

Nếu tính toàn kỹ thì đến cao tốc đường bộ cũng lỗ vốn, nên các cty tư nhân ko ai làm, đi làm thầu xây thì đc.

Các cụ ấy nghĩ PPP là tư nhân đầu tư hết mà không biết phần Nhà nước gánh.

 

[Moscau]

Nếu tính toàn kỹ thì đến cao tốc đường bộ cũng lỗ vốn, nên các cty tư nhân ko ai làm, đi làm thầu xây thì đc.

- Tư nhân không thể đầu tư đường sắt được tổng vốn đầu tư rất nhiều mà vốn chủ yếu vay, doanh thu không bù đắp được lãi vay. Đường sắt cao tốc Trung Quốc cũng do tập đoàn đường sắt nhà nước đầu tư và vận hành và nghe đâu đang vay 1000 tỷ đô.

 

[MAYa]

Dự án này lớn ngay cả với các quốc gia giàu có, phát triển.
Đương nhiên là càng không thể dễ dàng với Việt Nam.
Nhưng dự án Bắc Nam này đất nước cần, phải dám nghĩ dám làm.

 

[tvkodi2222]

thôi để liên minh họ làm, sẵn vốn chứ nhà nước có tiền đâu. tổng dự trữ ngoại hối tích cóp bao năm còn không nổi 80 tỷ đô thêm đống nợ 130 tỷ đô đang treo trên đầu nữa thế hệ nào sẽ trả?

 

[lexus315]

Đến mấy hôm trước còn chỉ đạo "xem xét các phương án đường ray, đệm từ, ống lồng..." (!!!!) Đúng là người Giời.

Do kinh tế VN tăng trưởng tốt mấy năm gần đây nên tự nhiên sinh ra 1 trend cả quan lẫn dân là nghĩ cái éo gì tao cũng làm được. Hết bán dẫn, máy bay, rồi ăn sáng ăn trưa. Đến lúc phải làm thật mới ngã ngửa ra là không biết gì, không có gì trong tay.

Cần phải dẹp bỏ cái tâm lý coi thường tất cả này nếu muốn tiến lên 1 cách vững chắc. Như đã nói, người giỏi có thể rút ngắn quãng đường và thời gian, nhưng không thể bỏ qua quãng đường. Vừa học đi đã đòi chạy 100m dưới 10 giây là không bao giờ được.

Chặc chặc! Con rồng cháu tiên! Dòng dõi Thánh Gióng sẽ bỏ qua các phát triển theo logic thông thường nhé! Cứ đút tay túi quần hô mãnh liệt là kiểu gì cũng về đích! Không về đích này thì về đích khác )

 

[victory_1980]

Các cụ ấy nghĩ PPP là tư nhân đầu tư hết mà không biết phần Nhà nước gánh.

PPP đường sắt cao tốc cũng thế, nhà nc chỉ cần góp 50% là ngon.
Nhưng doanh nghiệp tư nhân của VN hiện nay ko DN nào đi vay đc 30 tỷ usd, nên mới có cái đề xuất nhà nc cho vay 80% không lãi suất trong 30 năm.
Giờ NN ra đầu bài, đưa 50% như PPP cao tốc đường bộ, phần còn lại NN bảo lãnh vay, tư nhân có trách nhiệm trả có khi lại ok.

 

[Quê bầm]

Đến mấy hôm trước còn chỉ đạo "xem xét các phương án đường ray, đệm từ, ống lồng..." (!!!!) Đúng là người Giời.

Do kinh tế VN tăng trưởng tốt mấy năm gần đây nên tự nhiên sinh ra 1 trend cả quan lẫn dân là nghĩ cái éo gì tao cũng làm được. Hết bán dẫn, máy bay, rồi ăn sáng ăn trưa. Đến lúc phải làm thật mới ngã ngửa ra là không biết gì, không có gì trong tay.

Cần phải dẹp bỏ cái tâm lý coi thường tất cả này nếu muốn tiến lên 1 cách vững chắc. Như đã nói, người giỏi có thể rút ngắn quãng đường và thời gian, nhưng không thể bỏ qua quãng đường. Vừa học đi đã đòi chạy 100m dưới 10 giây là không bao giờ được.

Ấy ấy cụ nói to thế, ko làm được nhưng ngta nghĩ có tiền là mua được hết, kakaka

 

[Quê bầm]

Chặc chặc! Con rồng cháu tiên! Dòng dõi Thánh Gióng sẽ bỏ qua các phát triển theo logic thông thường nhé! Cứ đút tay túi quần hô mãnh liệt là kiểu gì cũng về đích! Không về đích này thì về đích khác )

Cụ nói thế đội mãnh liệt lại cho cụ cả xe gạch đá về xây nhà bây giờ, kakaka.

 

[Quê bầm]

Hay đi thẳng lên hyperloop 1000 km/h cho máu, 6h ăn sáng ở HN xong vẫn kịp 8h họp ở Tp HCM

12h lại quay về HN ăn trưa với bé đường phỏng cụ.

 

[BMW X11]

12h lại quay về HN ăn trưa với bé đường phỏng cụ.

Cứ từ từ bác.
Mục đích đường hyperlop là để bán cafe, không phải để các bác đi với bé đường, nhá.

 

[X_axe]

Em đọc bài báo này :

Thường trực Chính phủ: Còn lúng túng trong triển khai đường sắt tốc độ cao

(Dân trí) - Thường trực Chính phủ yêu cầu chậm nhất trong tháng 1 phải hoàn thành lựa chọn tư vấn quốc tế, khẩn trương lập báo cáo nghiên cứu khả thi dự án đường sắt tốc độ cao và báo cáo Thủ tướng trước 15/1.

dantri.com.vn

Thấy có đoạn viết :
" ...Thường trực Chính phủ yêu cầu rà soát các tiêu chuẩn, quy chuẩn của Việt Nam, quốc tế và kinh nghiệm quốc tế, điều kiện của Việt Nam để lựa chọn một công nghệ (trong số các công nghệ chạy trên ray, chạy bằng từ trường, chạy trong ống từ trường) phù hợp nhất cho dự án. "

Chả có nhẽ nào, hay là ....có khi VN lại chọn công nghệ tàu cao tốc chạy trên đệm từ thì sao các cụ nhề...

Ống từ trường tức là hyperloop luôn, tức là vẫn chọn giữa EMU, maglev & hyperloop. Thế mà các cụ đã sợ EMU 350km/h rồi

 

[Muon_biet]

VN không còn nhà nghèo sao số gia đình nghèo hay cận nghèo vẫn còn nhiều vậy?

Giảm nghèo bền vững mà cụ.

 

[Bingboong]

Vâng vâng vậy là bác hiểu ý em dồi đó
Cái báo cáo kia chỉ là ví dụ thôi để các cụ biết rằng đã có vô số báo cáo nghiên cứu làm từ lâu lắc dồi chứ không phải đợi QH duyệt chủ trương mới làm, cơ mà giờ ý các cụ nói là khả thi khả thi thì ta sửa lại cái kết luận là xong mang ra trình bấm nút thôi

Không sao bác ạ.
Ta thay trang tiêu đề thành BC NCKT.
Nộp trước 15/01 dương lịch, thế là xong mà bác.

Tiết kiệm hàng chục triệu Trump.

 

[Bingboong]

Tư nhân thì Vin nó giao Landmark 81 cho Conteccons xây khi chưa từng xây bao giờ hoàn thành ngon.

Nhưng chi phí tốn gấp đôi so với thuê Tây đấy cụ ạ. Chính Vin phải công nhận thế một quyết định quá liều mạng mang tính tự tôn dân tộc chủ quan
Nhưng là vốn tư nhân nên không sao chứ vốn NN thì ông nào chỉ định cho Contec là mọt gông ngay

 

[Marble Trans]

Dự án này lớn ngay cả với các quốc gia giàu có, phát triển.
Đương nhiên là càng không thể dễ dàng với Việt Nam.
Nhưng dự án Bắc Nam này đất nước cần, phải dám nghĩ dám làm.

Đúng như cụ nói, vậy mới đang bàn nhiều tháng qua, nếu dễ thì trên đã chốt lâu rồi.

 

[xetaiday]

Cái đường QL1A đoạn Phú Yên, Quy Nhơn, Quảng Nam hỏng từ đợt bão rồi, đến nay sau 2 tháng vẫn chưa sửa. Đi như cày ruộng.

Đường cao tốc thì 2 làn cho 1 chiều, tốc độ chỉ có 90km/h. Rất nhiều vụ tai nạn xảy ra, tương lai còn thêm nhiều nữa.

Ở đấy mà đsct. Đời bố bố làm, trả nợ thì đời cháu tự lo.

 

[danleduc]

Nếu tiền ko phải là vấn đề thì mọi thứ đều dễ. Cái đang bàn là tiền đi vay thì làm như nào, có khả thi, phù hợp với ta hay ko đó cụ
Ta giờ muốn nđh nhiều nhưng công nghệ thì chưa có. Tiền đầu tư tuyến BN rất lớn so với GDP.

Rất lớn á ?
Nếu so GDP VN hồi năm 2010 thì đúng là rất lớn thật.

Nhưng nay....hãy thử tính xem nó là "rất lớn" không nhé.

Tổng đầu tư toàn tuyến 67 tỷ USD ~ 13% GDP VN năm 2025. Nhưng dự án làm trong 5 năm, mỗi năm giải ngân 13 tỷ USD, như vậy mỗi năm giải ngân số tiền cỡ 2,5 % GDP năm 2025.
Tuy nhiên, GDP VN tăng nhanh, và từ năm 2026 sẽ tăng trưởng từ 10% trở lên, cho nên mỗi năm sẽ giải ngân số tiền cỡ 1 - 1,5 % GDP thôi.

Vậy, đâu có là "rất lớn" so với GDP

 

[danleduc]

- Đúng rồi , Trung , Nhật, Hàn, Đức họ có thiết kế chi tiết hết rồi, Tàu nào chạy ray gì cứ việc lôi thiết kế ra mà làm. Hệ thống điều khiển cũng vậy họ lắp thành các tủ điện, các modun .. hết rồi. Chỉ đặt hàng về đấu dây lại mà chạy. Các cụ cứ nghĩ là mình phải làm hết các thứ này cơ.

Các cụ OF nhà mình luôn tư duy là : Nếu 1 Cty SX xe ô tô thì phải trồng 1 rừng cây cao su, rồi lấy mủ cao su, rồi chế biến ra cao su để SX ra lốp xe ô tô, thế mới là tự chủ công nghệ.

 

[Marble Trans]

Các cụ OF nhà mình luôn tư duy là : Nếu 1 Cty SX xe ô tô thì phải trồng 1 rừng cây cao su, rồi lấy mủ cao su, rồi chế biến ra cao su để SX ra lốp xe ô tô, thế mới là tự chủ công nghệ.

Nếu nghĩ như này, rất có thể cho đến hiện nay, nhiều cụ vẫn nghĩ xe Vin không có tý công nghệ, chất xám nào của người Việt cho mà xem.