[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

[victory_1980]

Cụ có thông tin gì về các mục tiêu và các kỳ vọng của Vinashin, Vinaline hồi xưa không cụ ơi? Kết quả của nó và hậu quả của nó thì cũng đã thấy rồi, có chăng hy vọng cách làm khác đi ở dự án này sẽ ra được sản phẩm. Chứ không phải kết quả trên giấy kiểu như dự án nuôi hàng trăm nghìn con bò sữa trên giấy ở Nghệ An hay cái ụ nổi mua về để test độ rỉ sét.

Vinashin thì ko nói, chứ Vinaline năm rồi báo lãi mấy nghìn tỷ đấy.

 

[cadan]

Cụ đang ví dụ cái thông bao giao nhà, lại lắt léo sang cái hợp đồng.
Cái hợp đồng cụ yên tâm ko bao giờ sai dù 01 chính tả nhé.

Hợp đồng mới đau

 

[Leu leu]

Tư nhân đầu tư đường sắt, nhìn từ kinh nghiệm thế giới

"Không quốc gia nào giao trọn gói dự án đường sắt cao tốc cho tư nhân. Việt Nam cần xác định đúng vai trò nhà nước, tránh rủi ro tài chính và đảm bảo lợi ích công"- GS Hà Tôn Vinh nói.

m.viettimes.vn

Điều quan trọng nhất không phải là chọn ai làm, tư nhân hay nhà nước, mà là chúng ta chọn một mô hình đảm bảo trách nhiệm kép: hiệu quả kinh tế trước mắt và lợi ích công lâu dài. Đường sắt cao tốc không phải một thương vụ đầu tư, mà là một lựa chọn chiến lược về tương lai của quốc gia: kết nối con người, tái định hình không gian phát triển, và nâng cấp nền tảng hạ tầng Việt Nam cho một thế kỷ tới.

Muốn vậy, chính sách phải minh bạch, có đối thoại công- tư thực chất, có sự kiểm tra độc lập, và đặc biệt, phải có lòng dũng cảm không vì ngắn hạn mà bỏ qua những nguyên tắc cốt lõi về công bằng, an toàn và bền vững.

 

[cadan]

Hợp đồng sai cụ có quyền khởi kiện, hoặc ko thực hiện theo. Chẳng ai bắt bí.
Hợp đồng bảo năm 2027 giao nhà, nếu cuối 2026 họ thông báo cụ nhận nhà, cụ ko thích thì chờ đến 2027 mà nhận nhà.
Hợp đồng thường nó phải an toàn, ko ai tự làm khó cho mình. Còn thực hiện xong sớm, đương nhiên phải tbao cho mn nhận nhà sớm.

Cụ khẳng định như đinh đóng cột hđ check kỹ lắm,
rồi lại bảo chính tả ko sao

ha ha,
cốt để giảm nhẹ vấn đề
rồi sai sot là bản tính con người

Xin thưa cac cụ là em ví dụ để bớt thần thánh hoá nhưngz tập đoàn tư nhân mà cụ làm hình mẫu

vì ko phải luc nào cũng chuản chỉnh đâu
Có sai đấy, sai ko nhẹ ạ, và đấy là sai khi gây thiệt hại tiềm ẩn cho chính họ ạ

(em gõ điện thoại mà cái tương thích với ô ép rât kém, nên có sai chjnhs tả, nhưng chính tả này khac hẳn sai trong hợp đồng giá trị hàng tỷ bạc)

 

[cadan]

Tư nhân đầu tư đường sắt, nhìn từ kinh nghiệm thế giới

"Không quốc gia nào giao trọn gói dự án đường sắt cao tốc cho tư nhân. Việt Nam cần xác định đúng vai trò nhà nước, tránh rủi ro tài chính và đảm bảo lợi ích công"- GS Hà Tôn Vinh nói.

m.viettimes.vn

Điều quan trọng nhất không phải là chọn ai làm, tư nhân hay nhà nước, mà là chúng ta chọn một mô hình đảm bảo trách nhiệm kép: hiệu quả kinh tế trước mắt và lợi ích công lâu dài. Đường sắt cao tốc không phải một thương vụ đầu tư, mà là một lựa chọn chiến lược về tương lai của quốc gia: kết nối con người, tái định hình không gian phát triển, và nâng cấp nền tảng hạ tầng Việt Nam cho một thế kỷ tới.

Muốn vậy, chính sách phải minh bạch, có đối thoại công- tư thực chất, có sự kiểm tra độc lập, và đặc biệt, phải có lòng dũng cảm không vì ngắn hạn mà bỏ qua những nguyên tắc cốt lõi về công bằng, an toàn và bền vững.

Chuẩn ạ
Giám sát độc lập

 

[cadan]

Cụ đang ví dụ cái thông bao giao nhà, lại lắt léo sang cái hợp đồng.
Cái hợp đồng cụ yên tâm ko bao giờ sai dù 01 chính tả nhé.

Hợp đồng sai cụ có quyền khởi kiện, hoặc ko thực hiện theo. Chẳng ai bắt bí.
Hợp đồng bảo năm 2027 giao nhà, nếu cuối 2026 họ thông báo cụ nhận nhà, cụ ko thích thì chờ đến 2027 mà nhận nhà.
Hợp đồng thường nó phải an toàn, ko ai tự làm khó cho mình. Còn thực hiện xong sớm, đương nhiên phải tbao cho mn nhận nhà sớm.

Em không nỡ kiện mà rât tử tế (hơn cái cách cụ nói nhiều)
cụ có biết em từng nhắn VP chủ đầu tư đi sửa hđ cho ko vi phạm nghĩa vụ của chính họ ko?

mà mất bao lâu ko? xin thưa 3 tháng chưa sửa xong ạ

Bố của quan liêu NN ạ

mải chăm chăm chạy theo bán hàng còn hậu mãi và fix lỗi thì cực chậm-Chủ đầu tư hàng đầu đó ạ

 

[victory_1980]

Tư nhân đầu tư đường sắt, nhìn từ kinh nghiệm thế giới

"Không quốc gia nào giao trọn gói dự án đường sắt cao tốc cho tư nhân. Việt Nam cần xác định đúng vai trò nhà nước, tránh rủi ro tài chính và đảm bảo lợi ích công"- GS Hà Tôn Vinh nói.

m.viettimes.vn

Điều quan trọng nhất không phải là chọn ai làm, tư nhân hay nhà nước, mà là chúng ta chọn một mô hình đảm bảo trách nhiệm kép: hiệu quả kinh tế trước mắt và lợi ích công lâu dài. Đường sắt cao tốc không phải một thương vụ đầu tư, mà là một lựa chọn chiến lược về tương lai của quốc gia: kết nối con người, tái định hình không gian phát triển, và nâng cấp nền tảng hạ tầng Việt Nam cho một thế kỷ tới.

Muốn vậy, chính sách phải minh bạch, có đối thoại công- tư thực chất, có sự kiểm tra độc lập, và đặc biệt, phải có lòng dũng cảm không vì ngắn hạn mà bỏ qua những nguyên tắc cốt lõi về công bằng, an toàn và bền vững.

Cái này phải hiểu là NN thuê Vin làm thì đúng hơn, nói từ giao thành sai quan điểm.
Dự án này NN đưa tiền bảo đi xây đi, và vận hành đi, sau trả tiền, trả công trình,…
Cách này là hiệu quả nhất rồi.

 

[cadan]

E thấy trình độ cán bộ mình giỏi đấy chẳng qua trách nhiệm của họ ko cao. Cái này nguyên nhân chính là từ thu nhập ko tương xứng. Rất mong NN đẩy mạnh việc cải cách thu nhập mới là cái gốc rễ tăng hiệu quả công việc, tinh giản con người hay cơ cấu bộ máy ko phải gốc rễ. Vì khi bộ máy hiệu quả lên, tức khắc nó sẽ có sự đào thải tự nhiên với các vị trí việc làm ko đáp ứng yêu cầu.

Chính xác ạ

bằng chứng là đội cán bộ NN ra ngoài là tư nhân hứng ngay

riêng về độ đào tạo bằng ngân sách thì xin lỗi, tư nhân nào đầu tư cho nhân lực bài bản như nhà nước

mấy tập đoàn các cụ ca ngợi thì môit trường làm việc cực khăc nghiệt, vắt chanh, làm gì có đào tạo hay bồi dưỡng được như NN
Vidu
ko phải tự nhiên mà VJ trả lương gấp 3 để vợt phi công VNA sang làm việc,vì họ ko mất xu nào đào tạo các ohi công kinh nghiệm đó

ai mất tiền: DNNN ạ, nơi bỏ ngân sách hàng trăm nghìn ra đào tạo 1 phi công nhưnh lại ko thể trả lương họ vượt trần

 

[deverlex]

Vinashin thì ko nói, chứ Vinaline năm rồi báo lãi mấy nghìn tỷ đấy.

lãi mấy ngàn tỷ nhưng sao em đọc tin sáng nay cho phá sản rồi cụ? Vinashin thì chuyển tên thành SBIC nhưng đã có quyết định cho phá sản rồi, chờ các thủ tục giải quyết tài sản cho các chủ nợ nữa là tuyên bố chấm dứt hành trình của con tàu Vinas

 

[rachfan]

lãi mấy ngàn tỷ nhưng sao em đọc tin sáng nay cho phá sản rồi cụ?

Vinashinline chứ không phải Vinaline cụ ợ.

 

[deverlex]

Vinashinline chứ không phải Vinaline cụ ợ.

cảm ơn cụ, tên giống nhau quá

 

[patuana76]

Chính xác ạ

bằng chứng là đội cán bộ NN ra ngoài là tư nhân hứng ngay

riêng về độ đào tạo bằng ngân sách thì xin lỗi, tư nhân nào đầu tư cho nhân lực bài bản như nhà nước

mấy tập đoàn các cụ ca ngợi thì môit trường làm việc cực khăc nghiệt, vắt chanh, làm gì có đào tạo hay bồi dưỡng được như NN
Vidu
ko phải tự nhiên mà VJ trả lương gấp 3 để vợt phi công VNA sang làm việc

vì họ ko mất xu nào đào tạo các ohi công kinh nghiệm đó

ai mất tiền: DNNN ạ, nơi bỏ ngân sách hàng trăm nghìn ra đào tạo 1 phi công nhưnh lại ko thể trả lương họ vượt trần

Đó là người làm trực tiếp.
Còn với tầm lãnh đạo cao cấp, họ hiểu nhiều những cách thức làm việc hiệu quả, dự án tiềm năng nhưng do vướng cơ chế, không thực hiện được tại VNA. Sang VJC mới có điều kiện thi triển.
Chính những cái đầu đó mới giúp VJC tồn tại và phát triển như ngày nay.

 

[deverlex]

Mời các cụ đón đọc các số báo ngày hôm nay

 

[cadan]

Em phản ánh về chất lượng quản trị hợp đồng của một vài hãng tư nhân (còn cái cụ tiêu chuẩn kép thì bênh họ lấy đuọc) nhưng ko hiểu sao bị xoá ạ

thiết nghĩ điều này liên quan tới năng lực quản trị và giám sát, kèm với hiệu quả, của phương án tư nhân quản trị dự án cấp quốc gia.

Nhiều người định kiến NN quản lý không cẩn thận, em nêu ý kiến là tư nhân cũng ko hoàn hảo và thần thánh họ vừa vừa thôi ạ

 

[nicholas1618]

Em phản ánh về chất lượng quản trị hợp đồng của một vài hãng tư nhân (còn cái cụ tiêu chuẩn kép thì bênh họ lấy đuọc) nhưng ko hiểu sao bị xoá ạ

thiết nghĩ điều này liên quan tới năng lực quản trị và giám sát, kèm với hiệu quả, của phương án tư nhân quản trị dự án cấp quốc gia.

Nhiều người định kiến NN quản lý không cẩn thận, em nêu ý kiến là tư nhân cũng ko hoàn hảo và thần thánh họ vừa vừa thôi ạ

Nói thật các cụ cán bộ thế hệ trc hiện tại tầm 6x đổ đi theo e vẫn còn tư tưởng cũ. Cỡ dăm năm nữa đội 5x họ lên lãnh đạo to họ sẽ có tư duy rất khác. Như cụ Tổng là một trường hợp rất hiếm.
E thì rất tâm đắc việc cải cách bộ máy tuy nhiên nên xử lý cái gốc rễ đó là thu nhập cán bộ gắn với trách nhiệm thì lẽ tự nhiên họ sẽ phát huy, cống hiện và biết sợ. Đội nào ko làm dc việc mà lương tháng đều 20tr là tức khắc họ sẽ biết đường thoái lui hoặc sẽ bị tập thể đào thải.

 

[patuana76]

Tư nhân đầu tư đường sắt, nhìn từ kinh nghiệm thế giới

"Không quốc gia nào giao trọn gói dự án đường sắt cao tốc cho tư nhân. Việt Nam cần xác định đúng vai trò nhà nước, tránh rủi ro tài chính và đảm bảo lợi ích công"- GS Hà Tôn Vinh nói.

m.viettimes.vn

Điều quan trọng nhất không phải là chọn ai làm, tư nhân hay nhà nước, mà là chúng ta chọn một mô hình đảm bảo trách nhiệm kép: hiệu quả kinh tế trước mắt và lợi ích công lâu dài. Đường sắt cao tốc không phải một thương vụ đầu tư, mà là một lựa chọn chiến lược về tương lai của quốc gia: kết nối con người, tái định hình không gian phát triển, và nâng cấp nền tảng hạ tầng Việt Nam cho một thế kỷ tới.

Muốn vậy, chính sách phải minh bạch, có đối thoại công- tư thực chất, có sự kiểm tra độc lập, và đặc biệt, phải có lòng dũng cảm không vì ngắn hạn mà bỏ qua những nguyên tắc cốt lõi về công bằng, an toàn và bền vững.

Có khi với dự án này, việc chuyển giao công nghệ sx đsct còn không quan trọng bằng chuyển giao công nghệ quản lý dự án cấp nn ấy chứ.
Nếu như nn học hỏi được kinh nghiệm quản lý, triển khai dự án, chia việc để hỗ trợ phát triển các ngành công nghiệp có liên quan, các dntn có thế mạnh ở từng lĩnh vực thì sẽ tốt cho lâu dài... Các dự án phát triển đất nước tiếp theo sau sẽ rất cần kinh nghiệm và bài học rút ra từ dự án này để việc đánh giá khả thi dự án, kiểm soát đầu tư công, kiểm soát vốn, kiểm soát tiến độ, kiểm soát nhà thầu... cho các công trình về sau ngày càng tốt hơn.

 

[khuyếnh]

Làm chủ công nghệ có nghĩa là biết thuê thằng nào, ko thuê thằng nào, có QA, nói tóm lại phải giỏi hơn thằng minh thuê 1 cái đầu

Biết tổng hợp để ra kết quả tốt. Một giám đốc doanh nghiệp vận tải không có nghĩa lái xe giỏi nhất.

 

[Dream Thai]

Biết tổng hợp để ra kết quả tốt. Một giám đốc doanh nghiệp vận tải không có nghĩa lái xe giỏi nhất.

Cụ hiểu thế nào là làm chủ CN, lái xe giỏi là kỹ năng thôi cụ ạ

Nên ví dụ của cụ nó ko hợp với ngữ cảnh

 

[khuyếnh]

Cụ hiểu thế nào là làm chủ CN, lái xe giỏi là kỹ năng thôi cụ ạ

Làm chủ CN như VF mà các cụ vẫn chê lắp hàng Tàu đấy. Mua phụ tùng rời lắp lên thành cái xe chạy được và bán được chứ không có nghĩa chế tạo ra toàn bộ.

 

[Dream Thai]

Làm chủ CN như VF mà các cụ vẫn chê lắp hàng Tàu đấy. Mua phụ tùng rời lắp lên thành cái xe chạy được và bán được chứ không có nghĩa chế tạo ra toàn bộ.

Quan điểm cá nhân của e làm chủ CN như trên, thêm là nếu ko thằng nào làm thi tao cũng có thể tự làm, tất nhiên là chi phí ko tối ưu

Nó giống như an ninh lương thực đó, mình có thể mua gạo thằng khác giá rẻ, nhưng vẫn phải tự sx dc

Còn như VF thì ko thể nói la làm chủ CN dc, nói là làm chủ cả chuổi cung ứng or thương hiệu thì đúng hơn