[Funland] Tổng hợp thông tin về Tập đoàn Sơn Hải

[Phỡn]

Xây dựng công trình giao thông thì ăn nhau chính ở máy móc! Máy móc chất lượng kém không kiểm định thì mặc định hạ giá được thôi!

Xe tải Veam bán rẻ thối, mà không ai mua cứ đi mua xe đắt, vô lý cụ hầy!?

 

[Ca_uop_muoi]

Xây dựng công trình giao thông thì ăn nhau chính ở máy móc! Máy móc chất lượng kém không kiểm định thì mặc định hạ giá được thôi!

Ủa, bác nói vớ vẩn gì thế, bác có làm gì liên quan đến xây dựng chưa, bác cầm phải con máy lởm bao giờ chưa. Nói chuyện thật vô trách nhiệm.

 

[bhld]

Em ko hiểu cụ có dám chịu trách nhiệm với câu trả lời của cụ ko?!
Điều cụ nói, nó chênh nhau đến 130 tỷ cho quy mô gói thầu khoảng 880 tỷ dự toán ư????

Tôi chịu trách nhiệm với những gì tôi nói còn SH nói điêu, đặt điều nhiều như biển báo láo đề quảng cáo không theo tiêu chuẩn, như ông Hại Điện tuyên bố xe lu của SH không cần kiểm định an toàn kỹ thuật và bảo vệ môi trường với xe máy chuyên dùng trong sử dụng khi tham gia dự án hay như chứng chỉ của PGS Trụ có làm sao đâu? Công trình giao thông thì nhân công không đáng kể, vật liệu có lệch giá cũng không đáng kể vì cơ bản mỏ đất, mỏ cát, mỏ đá trong cùng địa phương thì giá không khác bao nhiêu. Thứ quyết định giá thành các dự án giao thông là máy thi công! Ai có máy thi công rẻ hơn và tối ưu thì sẽ lãi lớn hơn! Mang máy lởm, không kiểm định thì có giá rẻ thôi!

 

[bhld]

Ủa, bác nói vớ vẩn gì thế, bác có làm gì liên quan đến xây dựng chưa, bác cầm phải con máy lởm bao giờ chưa. Nói chuyện thật vô trách nhiệm.

Em làm xây dựng rồi cụ và vẫn đang làm xây dựng tại một dự án nho nhỏ có hơn tỉ usd nhưng lớn nhất trong lĩnh vực của nó ở VN và xét về quy mô thì lớn nhất trong số nhiều dự án của chủ đầu tư là tổ chức nước ngoài trên toàn thế giới hiện tại. Em cũng hiểu hồ sơ để kiểm định một con máy nó cần những cái gì và máy đểu, máy bãi rác thì chắc chắn không bao giờ đủ hồ sơ kiểm định!

Máy SH mà vào dự án của em làm thì dù có ký được hợp đồng khi vào rồi với tư cách người của chủ đầu tư em cũng ra thư đuổi ra khỏi dự án nếu không đạt các yêu cầu trong các Specs về yêu cầu kỹ thuật, yêu cầu an toàn, yêu cầu bảo dưỡng với máy xây dựng của chủ đầu tư.

Theo em hiểu với năng lực SH thì chưa bao giờ họ đủ tầm làm cho các dự án lớn của chủ đầu tư nước ngoài trên lãnh thổ VN! Dự án lởm của chủ đầu tư nước ngoài thì em chịu!

Nhân tiện cụ bảo SH tiếp tục sơn bảo hành 10 năm vào các biển báo giao thông dự án của SH nhé! Nó cho thấy tầm của SH, năng lực của SH! Mà vụ đâm đơn kiện bọn đểu, bọn khốn nạn đã ầm thầm xoá chữ bảo hành 10 năm trên biển báo của SH thế nào rồi cụ! Đến giờ tôi vẫn chưa rõ bọn đểu đấy rõ là phá hoại tài sản SH mà chưa đi tù! Chưa bồi thường! Khổ thân SH bị người xấu vu oan, giá hoạ! Bị các đối thủ xoá đi cam kết bảo hành nhằm làm hạ "uy văn tín" của SH

 

[xulu]

Vẫn có thể thương thảo, đưa vào nội dung thương thảo, thấp hơn thì được, không được cao hơn…
Nhà thầu không giảm giá thì chịu, vì ở đây có mỗi ông Đạt kỹ thuật;
Giá là vẫn được thương thảo cụ nhá.
Hai bên sẽ ký BB thương thảo và nội dung thương thảo với nhau, làm căn cứ chuyển sang ký Hợp đồng…

Đã đến lúc thương thảo thì giá dc công bố chính thức thôi ko còn thương thảo nữa đâu Bác nhé

 

[minhtree]

Xây dựng công trình giao thông thì ăn nhau chính ở máy móc! Máy móc chất lượng kém không kiểm định thì mặc định hạ giá được thôi!

Toàn máy chế cháo Tề lỗ, năm cha ba mẹ lắp vào thi công, hóa đơn chứng từ không có thì lấy đâu ra mà kiểm định. Làm phủi quen rồi, giờ vào quy trình, yêu cầu cụ thể như ISO mới lòi ra.

 

[congchi]

Xây dựng công trình giao thông thì ăn nhau chính ở máy móc! Máy móc chất lượng kém không kiểm định thì mặc định hạ giá được thôi!

Còn vật liệu là thế này nhé bác

Vật liệu xây dựng đắp đường là 1 mỏ tiền của nhà thầu đấy. Trước đây, cát tặc lộng hành, chả thấy ai than thiếu cát đắp.
Đến khi siết lại, thì hàng loạt công trình tắc tịt.

 

[Kiên Khùng]

Vấn đề thế nào là uy tín, ai là người trả lời nhà thầu này uy tín hơn nhà thầu kia?
Các nhà thầu đều uy tín, cho đến khi mất uy tín.
Khi làm việc với nhau, đặc biệt là tiền bạc, pháp luật, tất cả phải được lượng hóa, đo được, so sánh được.

Cụ kia đúng rồi.
Các cụ quen thói "khôn nhà dại chợ" giỏi thì đi bắt nhà thầu quốc tế đóng hụi chết bải hành 10 năm đi?
Cụ mua xe, bên bán bảo hành 10 năm, có cho cụ giữ lại xu nào trong giá bán không?
Khôn thế...đầy ra.

 

[congchi]

Cụ kia đúng rồi.
Các cụ quen thói "khôn nhà dại chợ" giỏi thì đi bắt nhà thầu quốc tế đóng hụi chết bải hành 10 năm đi?
Cụ mua xe, bên bán bảo hành 10 năm, có cho cụ giữ lại xu nào trong giá bán không?
Khôn thế...đầy ra.

Chả dự án nào yêu cầu bảo hành 10 năm cả.
Luật VN thì tối thiểu 2 năm, và các CĐT đều áp dụng thế.
Cái HS thầu Cao tốc Chơn thành này, mới tăng cái yêu cầu bảo hành mặt đường nhựa 5 năm, thì đã có nhà thầu gởi kiến nghị làm rõ, nói rằng CĐT hạn chế nhà thầu.
Thời gian bảo hành trong HĐ sẽ đi kèm với bảo lãnh thực hiện hợp đồng, chế tài dự án. Nó liên quan đến chi phí tài chính, và giá thành công trình.
Bác muốn thầu QT bảo hành 10 năm cũng chả sao, đưa vào đầu bài và nhà thầu nó tính thêm tiền trong gói thầu. Thế thôi.
Còn bán xe bảo hành 10 năm, thì nó tính vào giá xe cho bác rồi ạ.
Còn muốn thêm bảo hành á, bác mua thêm gói nhé, ví dụ như dưới

 

[Tuongtien1977]

Không liên quan! Hôm nay em đi từ Pháp
Vân về cầu Thăng Long, theo đường vành đai 3! Chu choa nó thốn, cứ tầm 1km, thậm chí 500 mét lại có biển: Đi Chậm, rồi biển Xin lỗi đã làm phiền!

Không rõ đang thi công hay sửa chữa gì mà kéo dài phết rồi. Hi vọng sớm xong, để đường tốt cả lúc mới và trong quá trình vận hành khai thác!

đang thay khe cầu cụ ah. có cái khe đến hạn cũng phải bảo dưỡng dầu mỡ chăn chút chứ để nó bung lên như ở cao tốc đầu năm có cụ bị toang lốp thì cụ còn thốn nữa, hay như ông cát linh hà đông bão làm bung mái cũng không thèm lợp lại- của bền tại người

 

[vuvanphong]

đang thay khe cầu cụ ah. có cái khe đến hạn cũng phải bảo dưỡng dầu mỡ chăn chút chứ để nó bung lên như ở cao tốc đầu năm có cụ bị toang lốp thì cụ còn thốn nữa, hay như ông cát linh hà đông bão làm bung mái cũng không thèm lợp lại- của bền tại người

Vâng! Em cũng hiểu là có thay thế, bảo dưỡng, sửa chữa gì đó! Trước em đi về buổi tối, thì thấy bật đèn cảnh bảo có thi công, nên hơi chủ quan là ban ngày không thi công, giao thông sẽ thuận lợi hơn. Còn nếu em biết nó ảnh hưởng nhiều, em sẽ lựa chọn đường khác để đi sẽ thuận lợi hơn (ví dụ đi đường bên dưới, đường vành đai 2 cụ ạ). Cảm ơn cụ chia sẻ ạ.

 

[Tuongtien1977]

Tôi chịu trách nhiệm với những gì tôi nói còn SH nói điêu, đặt điều nhiều như biển báo láo đề quảng cáo không theo tiêu chuẩn, như ông Hại Điện tuyên bố xe lu của SH không cần kiểm định an toàn kỹ thuật và bảo vệ môi trường với xe máy chuyên dùng trong sử dụng khi tham gia dự án hay như chứng chỉ của PGS Trụ có làm sao đâu? Công trình giao thông thì nhân công không đáng kể, vật liệu có lệch giá cũng không đáng kể vì cơ bản mỏ đất, mỏ cát, mỏ đá trong cùng địa phương thì giá không khác bao nhiêu. Thứ quyết định giá thành các dự án giao thông là máy thi công! Ai có máy thi công rẻ hơn và tối ưu thì sẽ lãi lớn hơn! Mang máy lởm, không kiểm định thì có giá rẻ thôi!

cụ nói thế thì là cụ không nằm trong nghành rồi. làm giao thông thì vật liệu chiếm 55% xe máy nhân công chỉ 35% thôi. 10% chi phí chung. nhà thàu đang điêu đứng vì giá vạt liệu cát, đá, đất đó cụ. xe máy thiết bị báy giờ rẻ bèo, chỉ cần ở nhà mua online cũng có người ship đến tận nơi. hàng xóm đang dội chợ. xăng dầu thì đang rất ổn định. cát đá xưa là vạt liệu bèo bọt rẻ bèo thì báy giờ lên ngôi.

 

[Tuongtien1977]

Vâng! Em cũng hiểu là có thay thế, bảo dưỡng, sửa chữa gì đó! Trước em đi về buổi tối, thì thấy bật đèn cảnh bảo có thi công, nên hơi chủ quan là ban ngày không thi công, giao thông sẽ thuận lợi hơn. Còn nếu em biết nó ảnh hưởng nhiều, em sẽ lựa chọn đường khác để đi sẽ thuận lợi hơn (ví dụ đi đường bên dưới, đường vành đai 2 cụ ạ). Cảm ơn cụ chia sẻ ạ.

cụ chắc lên xe ít nghe vov, có thông báo trên vov mà cụ

 

[bhld]

cụ nói thế thì là cụ không nằm trong nghành rồi. làm giao thông thì vật liệu chiếm 55% xe máy nhân công chỉ 35% thôi. 10% chi phí chung. nhà thàu đang điêu đứng vì giá vạt liệu cát, đá, đất đó cụ. xe máy thiết bị báy giờ rẻ bèo, chỉ cần ở nhà mua online cũng có người ship đến tận nơi. hàng xóm đang dội chợ. xăng dầu thì đang rất ổn định. cát đá xưa là vạt liệu bèo bọt rẻ bèo thì báy giờ lên ngôi.

Năng lực đọc hiểu của cụ khá yếu khi tôi chỉ viết mấy dòng mà cụ cũng không hiểu nổi! Phòng vấn nhân viên vào làm ở bộ phận của mình thì tôi sẽ đánh giá rất thấp những người như cụ. Để tôi giải thích lại cho những người có lẽ IQ dưới 45 như cụ hiểu vấn đề.
1-Giá vật liệu ( đất, cát, xi măng, bê tông tươi, thép, đá, vv...) khi tham gia đấu thầu nhà thầu nào cũng như nhau nghĩa là gần như không thể hạ giá được nữa! Vậy không có nhà thầu nào được lợi khi so sánh mặt này.
2- Giá nhân công. Làm đường không cần nhiều nhân công mà chỉ là công nhân cơ giới hay lái máy xây dựng do đó tiền lương không phải là yếu tố để bỏ giá thầu thấp.
3- Xe máy thi công. Đây là thứ ăn nhau. Xe xúc Hitachi Ex 330 sẽ có giá rất khác xe LIUGONG của TQ. Xe LIUGONG hoặc XCMG có kiểm định sẽ có giá rất khác xe không có kiểm định. Xe còn khấu hao tài sản sẽ có giá rất khác xe hết khấu hao tài sản cố định. Những sai khác này là cơ sở để SH bỏ giá thầu thấp so với nhà thầu khác nhưng khi bị bóc mẽ xe máy chất lượng kém thì SH giãy nảy lên cào mặt ăn vạ!

 

[Tuongtien1977]

Năng lực đọc hiểu của cụ khá yếu khi tôi chỉ viết mấy dòng mà cụ cũng không hiểu nổi! Phòng vấn nhân viên vào làm ở bộ phận của mình thì tôi sẽ đánh giá rất thấp những người như cụ. Để tôi giải thích lại cho những người có lẽ IQ dưới 45 như cụ hiểu vấn đề.
1-Giá vật liệu ( đất, cát, xi măng, bê tông tươi, thép, đá, vv...) khi tham gia đấu thầu nhà thầu nào cũng như nhau nghĩa là gần như không thể hạ giá được nữa! Vậy không có nhà thầu nào được lợi khi so sánh mặt này.
2- Giá nhân công. Làm đường không cần nhiều nhân công mà chỉ là công nhân cơ giới hay lái máy xây dựng do đó tiền lương không phải là yếu tố để bỏ giá thầu thấp.
3- Xe máy thi công. Đây là thứ ăn nhau. Xe xúc Hitachi Ex 330 sẽ có giá rất khác xe LIUGONG của TQ. Xe LIUGONG hoặc XCMG có kiểm định sẽ có giá rất khác xe không có kiểm định. Xe còn khấu hao tài sản sẽ có giá rất khác xe hết khấu hao tài sản cố định. Những sai khác này là cơ sở để SH bỏ giá thầu thấp so với nhà thầu khác nhưng khi bị bóc mẽ xe máy chất lượng kém thì SH giãy nảy lên cào mặt ăn vạ!

em nhắc nhở cụ, em với cụ đang thảo luận về một vấn đề *** liên quan tới cá nhân cụ với em ở đây mà cụ lại tinh tướng cho mình là IQ cao hơn người khác? cụ mà IQ cao như axtanh thì đã không ngồi đây cào phím chém gió.

 

[hiepchiken82]

Sơn hải bỏ tiền để truyền thông gây áp lực xã hội lên chủ đầu tư e rằng sẽ đóng dần cánh cửa dự thầu các công trình tại vn,

 

[minhtree]

Năng lực đọc hiểu của cụ khá yếu khi tôi chỉ viết mấy dòng mà cụ cũng không hiểu nổi! Phòng vấn nhân viên vào làm ở bộ phận của mình thì tôi sẽ đánh giá rất thấp những người như cụ. Để tôi giải thích lại cho những người có lẽ IQ dưới 45 như cụ hiểu vấn đề.
1-Giá vật liệu ( đất, cát, xi măng, bê tông tươi, thép, đá, vv...) khi tham gia đấu thầu nhà thầu nào cũng như nhau nghĩa là gần như không thể hạ giá được nữa! Vậy không có nhà thầu nào được lợi khi so sánh mặt này.
2- Giá nhân công. Làm đường không cần nhiều nhân công mà chỉ là công nhân cơ giới hay lái máy xây dựng do đó tiền lương không phải là yếu tố để bỏ giá thầu thấp.
3- Xe máy thi công. Đây là thứ ăn nhau. Xe xúc Hitachi Ex 330 sẽ có giá rất khác xe LIUGONG của TQ. Xe LIUGONG hoặc XCMG có kiểm định sẽ có giá rất khác xe không có kiểm định. Xe còn khấu hao tài sản sẽ có giá rất khác xe hết khấu hao tài sản cố định. Những sai khác này là cơ sở để SH bỏ giá thầu thấp so với nhà thầu khác nhưng khi bị bóc mẽ xe máy chất lượng kém thì SH giãy nảy lên cào mặt ăn vạ!

Có 1 điều phía sau cái vụ xe máy không giấy tờ này. Liệu có phải Sơn Hải k đủ năng lực tài chính để chuẩn bị máy móc hoặc thuê hay không? Vì các đơn vị cho thuê máy thi công rất nhiều, chuyên nghiệp. Họ luôn có đủ hồ sơ máy để các đơn vị thi công thuê, mượn thi công nếu cần. Chả lẽ ông Sơn Hải này k đủ uy tín để các bên cho thuê họ ký hợp đồng nguyên tắc cho thuê máy???? Chắc có vấn đề chứ bình thường việc hợp tác này đơn giản mà. Mình k đủ máy thì ký thuê rồi thi công tính sau, có tiền mua máy mới rồi đề nghị thay thế, bổ sung, ít ra hồ sơ thầu ngon lành đã.

 

[Gangnam]

Có 1 điều phía sau cái vụ xe máy không giấy tờ này. Liệu có phải Sơn Hải k đủ năng lực tài chính để chuẩn bị máy móc hoặc thuê hay không? Vì các đơn vị cho thuê máy thi công rất nhiều, chuyên nghiệp. Họ luôn có đủ hồ sơ máy để các đơn vị thi công thuê, mượn thi công nếu cần. Chả lẽ ông Sơn Hải này k đủ uy tín để các bên cho thuê họ ký hợp đồng nguyên tắc cho thuê máy???? Chắc có vấn đề chứ bình thường việc hợp tác này đơn giản mà. Mình k đủ máy thì ký thuê rồi thi công tính sau, có tiền mua máy mới rồi đề nghị thay thế, bổ sung, ít ra hồ sơ thầu ngon lành đã.

Theo chiều hướng comment này của cụ, cũng có thể do ông SH đã từng thuê các bên thầu phụ cung cấp xe máy cơ giới xây dựng tuy nhiên sử dụng gạn quá, hoặc chơi không đẹp nên giờ không ai chơi, ví dụ như thế chẳng hạn.

 

[Xe Phượng hoàng cũ]

Hoặc có thể SH có suy nghĩ luật lá , hồ sơ qui định cho vui, không quan trọng nên bố éo làm đấy

 

[minhtree]

Theo chiều hướng comment này của cụ, cũng có thể do ông SH đã từng thuê các bên thầu phụ cung cấp xe máy cơ giới xây dựng tuy nhiên sử dụng gạn quá, hoặc chơi không đẹp nên giờ không ai chơi, ví dụ như thế chẳng hạn.

Cũng có thể. Vì trừ những thiết bị chuyên dùng đặc biệt chứ mấy cái thiết bị trong hsmt toàn đơn giản phổ biến cả, đầy nhà cung cấp mà chả lẽ không thuê cho vào đẹp hồ sơ được. Thêm vào đó, không biết có phải em cả nghĩ không, Sơn Hải đang cố gắng trúng thầu bằng được trong khi rất bất lợi:
G1. Giá quá thấp so với giá dự toán (thường lấy thông báo giá của tỉnh thì giá bao giờ cũng thấp và chậm cập nhật so với giá thật) trong thời điểm giá vật tư lên rất cao như hiện tại. Giá vật tư so với thời điểm mở thầu chắc lên kinh khủng. Như vậy giá thấp càng thấp.
2. Biên lợi nhuận ngành xây dựng cơ bản là thấp, khối lượng có hết rồi, vật tư thì giờ nợ hơi bị khó, nhân công và vật tư giá chung rồi, chủ yếu ăn về biện pháp thi công và ca máy. Nếu máy xịn thì cũng chả chênh nhau mấy, trừ phi máy móc hết khấu hao, máy chế. Hsmt này là đơn giá cố định, cứ cho không thay đổi thiết kế thì cơ bản không có tiền thêm, không bù trượt giá. Sơn Hải chơi quả giảm giá ác, trúng thầu bằng được chả lẽ dòng tiền có vấn đề. Các bác làm không làm xây dựng không biết chứ các đơn vị xây dựng chủ yếu chết vì dòng tiền. Xây dựng nó đặc thù, không có khối lượng thì không ra tiền, mà trong khi chi phí đầu vào giờ hầu như k được nợ. Chả lẽ ông Sơn Hải định trông chờ vào tiền tạm ứng của gói thầu này???? Ông này đợt vừa rồi làm mấy gói thầu lớn, không khéo dòng tiền có vấn đề thật. Chứ giá thấp vậy, thời buổi vật tư biến động, nhà thầu thi công nhiều ông còn tránh, nằm im nữa là bỏ giá thấp nhảy vào. Hy vọng là không phải thế. Chứ nhiều công ty xây dựng rõ to nhưng chân bằng đất sét rồi.