[Funland] Tổng hợp thông tin về Tập đoàn Sơn Hải

[SubmarineTH]

Những cái đấy ko quan trọng.

Quan trọng là Sơn Hải làm đường tốt nhất (ai cũng công nhận), bảo hành 10 năm, tiến độ lúc nào cũng nhanh nhất.

Khi cụ vượt lên mặt bằng chung về chất lượng, về thời gian bảo hành và tiến độ của cụ lúc nào cũng tốt nhất. Thì cụ có quyền áp dụng bài dân túy.

Em ko bênh SH, nhưng nói thật là ở XH này, chúng ta cần những công ty làm đường vừa tốt, vừa nhanh, bảo hành lại lâu như SH.

Sống làm việc theo pháp luật cụ ơi. Làm đúng luật đi đã, chứ ko thể mình làm tốt rồi ko cần luật, đưa hết công trình đây tao làm.

 

[matizvan2009]

Tổng hợp thông tin từ báo.
* SH: Giá thấp nhất, Bảo hành dài nhất.

em hỏi ngu phát: cái giá thấp nhất của sh là giá gì ah. Giá dự thầu hay giá đánh giá?

 

[Leu leu]

Chênh lệch hơn 100 tỏi thế kia, ông trúng thầu thuê lại SH làm da đen thì vui nhỉ.

Nói thêm là SH dùng phụ gia SBS khi làm đường, mô đun, cường độ, chống hằn lún rất tốt. Nhưng loại này không bền với xăng dầu.
Đó là lý do thỉnh thoảng đường loại này bị hỏng do xăng, dầu đổ lên đấy.

 

[Hại Điện]

em hỏi ngu phát: cái giá thấp nhất của sh là giá gì ah. Giá dự thầu hay giá đánh giá?

Nó tạch mất kỹ thuật thì làm sao có giá đánh giá hả cụ ?

 

[vudung75qn]

Cụ cũng ko hiểu về thực trạng đấu thầu lắm. Cái này là bình thường, chỉ trường hợp các nhà thầu ko khéo khi để lỗi trượt cùng 1 lỗi thì mới bất thường thôi. Lỗi kỹ thuật có thể hàng trăm, tránh trượt trùng 1 lỗi là được.

Một số cụ có tâm với đất nước nhưng có thể không phải dân chuyên môn trong lĩnh vực đấu thầu, kinh tế xây dựng nên giải thích cũng khó cụ ạ. Tình huống của Sơn Hai là vấn đề chuyên môn, chỉ nên tranh luận với các cụ đã được đào tạo và có chứng chỉ chuyên môn về đấu thầu thôi cụ ạ.

 

[nhutinhco]

Cụ nhầm.

TS nó lão làng, chứ hiện tại nó đuối nhất trong những công ty làm đường cao tốc. Không tin thì cứ xem tìm hiểu.

Tuy nhiên, trong trường hợp cụ thể này. Việc HSMT đánh KHÔNG ĐẠT KỸ THUẬT 4 công ty hàng đầu của VN trong lĩnh vực đường cao tốc là có vấn đề, cần phải được thanh tra.

Tức là có nhiều khúc! Nên thanh tra!
Nếu nhờ vụ la làng của SH, mảng đấu thầu vốn NS, trong lĩnh vực ĐTC có những cải thiện tốt hơn, thì có khi nhiều cụ chân chính lại quay xe sang vỗ tay cho SH ấy chứ! Hihi

 

[Ao Đình]

em hỏi ngu phát: cái giá thấp nhất của sh là giá gì ah. Giá dự thầu hay giá đánh giá?

Đây cụ ạ, báo đăng.

 

[sthd]

Nói gì thì nói.

Hồ sơ mời thầu mà 4 doanh nghiệp lão làng nhất, thuộc top đầu của cả nước và đã được chứng minh qua hàng loạt công trình đường cao tốc trước đó mà TRƯỢT KỸ THUẬT.

Thì HSMT này có vấn đề và cần được thanh tra.

Đây có thể là một trường hợp điển hình của cài cắm tiêu chí lựa chọn nhà thầu.

Đúng không PGS-TS Vũ Ngọc Trụ, giảng viên ĐH Xây dựng ?

CHỦNG LOẠI THIẾT BỊ, ĐĂNG KÍ ĐĂNG KIỂM CỦA MÁY XÂY DỰNG LÀ NHỮNG CÁI TỐI THIỂU, BẮT BUỘC PHẢI CÓ. SAO MẤY NHÀ THẦU GẠO CỘI ĐỀU KHÔNG LÀM?

 

[newmanhn]

Vụ này có kết luận là ông PGS-TS sai rồi hả cụ, sao lại đáng tiếc cho PGSTS

Cho dù không sai thì với bài thầu như thế thì danh tiếng cũng chẳng còn.
Chỉ mất danh tiếng không thôi là còn may mắn.

 

[Hại Điện]

Em chỉ bảo vệ quan điểm: Khi 4 công ty hàng đầu của VN, từng làm hàng chục dự án đường cao tốc trước đó, mà KHÔNG ĐẠT KỸ THUẬT, thì HSMT đang có vấn đề.

Cần phải thanh tra xem có cài cắm các tiêu chí để cố tình làm sai lệch kết quả hay không.

 

[Anh_he]

Chênh lệch hơn 100 tỏi thế kia, ông trúng thầu thuê lại SH làm da đen thì vui nhỉ.

Nói thêm là SH dùng phụ gia SBS khi làm đường, mô đun, cường độ, chống hằn lún rất tốt. Nhưng loại này không bền với xăng dầu.
Đó là lý do thỉnh thoảng đường loại này bị hỏng do xăng, dầu đổ lên đấy.

Chênh lệch 100 tỏi thì nó lại thành hoà vốn, có khi lỗ à cụ .

Cái phụ gia kia có đắt hơn bình thường nhiều không cụ, có làm đại trà ở các công trình khác không.

 

[vuvanphong]

Cụ có vẻ cay cú SH thế nhỉ
View attachment 9146404

Cổng thông tin đấu thầu

chungchidauthau.mof.gov.vn

Bình luận ở đâu có thể chia thành mấy nhóm
Nhóm hóng kịch -

[

bảo sao gặp thằng nhà thầu như thằng này từ cđt đến tvgs nó đều ghét

Nhưng dân tham gia giao thông, sử dụng công trình mà SH thi công thì lại mến SH.

 

[One-77]

Tại sao lại không gửi Tiêu chí đánh giá + thang điểm trong HSMT ? Cụ tra thử Luật xem sao

Cái cụ đề cập không gọi là thang bảng điểm, cái đó là cơ cấu điểm cho các phần kỹ thuật, tài chính theo các tiêu chí bậc 1, bậc 2. ví dụ Kỹ thuật/tài chính: 70/30, tổng điểm kỹ thuật 100 và bao gồm: Nhân sự, Giải pháp và phương pháp, Tiến độ, BPTC, thiết bị huy động, An toàn, MT… kiểu kiểu thế.
còn chi tiết hơn ko gửi.

 

[Xe Phượng hoàng cũ]

Em đọc trên này và rút ra kết luận là với ngành cầu đường dẹp mịa nó đấu thầu, chấm thầu blabla chỉ tổ tốn tiền, tốn thời gian, cứ gọi ông SH đến giao cho ông làm là max tốt, max rẻ

 

[Hại Điện]

Chênh lệch 100 tỏi thì nó lại thành hoà vốn, có khi lỗ à cụ .

Cái phụ gia kia có đắt hơn bình thường nhiều không cụ, có làm đại trà ở các công trình khác không.

Nếu căn cứ vào lời khai của các bị cáo ở các đại án, thì giảm giá 15% vẫn còn có lãi cụ ạ.

Cái cụ đề cập không gọi là thang bảng điểm, cái đó là cơ cấu điểm cho các phần kỹ thuật, tài chính theo các tiêu chí bậc 1, bậc 2. ví dụ Kỹ thuật/tài chính: 70/30, tổng điểm kỹ thuật 100 và bao gồm: Nhân sự, Giải pháp và phương pháp, Tiến độ, BPTC, thiết bị huy động, An toàn, MT… kiểu kiểu thế.
còn chi tiết hơn ko gửi.

Ko đúng

 

[sthd]

Đây cụ ạ, báo đăng.

pháp luật không làm theo lời hứa.
SH dự thầu giá thấp nhất, cam kết chất lượng nhất, nhưng pháp luật không nghe lời cam kết được. phải căn cứ vào hồ sơ. hãy chứng minh công trình sẽ đảm bảo chất lượng nhất, tiến độ nhất, bằng cách chứng minh vật tư, thiết bị có nguồn gốc xuất xứ rõ ràng, máy thi công đầy đủ và đảm bảo chất lượng, chứng minh bằng cách show tên tuổi ra, show đăng kí đăng kiểm ra !
không show ra rồi trách người ta không tin mình là sao?

 

[Anita Emi]

Những cái đấy ko quan trọng.

Quan trọng là Sơn Hải làm đường tốt nhất (ai cũng công nhận), bảo hành 10 năm, tiến độ lúc nào cũng nhanh nhất.

Khi cụ vượt lên mặt bằng chung về chất lượng, về thời gian bảo hành và tiến độ của cụ lúc nào cũng tốt nhất. Thì cụ có quyền áp dụng bài dân túy.

Em ko bênh SH, nhưng nói thật là ở XH này, chúng ta cần những công ty làm đường vừa tốt, vừa nhanh, bảo hành lại lâu như SH.

Suy nghĩ của cụ rất nguy hiểm. Khi mọi thứ không được căn cứ theo luật pháp mà chỉ mang cảm tính với dân túy ra, thì ngày loạn lạc không xa. Có thể nhanh hơn, tiện hoen, lợi hơn trong một số trường hợp, nhưng mà lâu dài thì nát bét.

Mà cụ đã đọc văn bản về lý do SH trượt kỹ thuật chưa? Cụ đọc đã xem có "vấn đề", có " mùi" gì không? Chứ còn bảo là mấy ông to trượt kỹ thuật là có vấn đề, thì trước giờ nhiều ông to hơn vẫn trượt kỹ thuật bình thường cụ nhé. Nếu mặc định "ông to" không thể trượt kỹ thuật thì thôi khỏi cần chấm thầu, cứ mời mấy ông to vào đấu giá cho nhanh???

 

[minhtree]

em chỉ ăn với thẩm định Hsmt đây mà nghe cụ còm mà hoang hết cả mang

Cụ này với mấy cụ khác đã không có chuyên môn, kiến thức cóp nhặt nhưng lại hay phát biểu dài, dẫn dắt như thật, đồng thời lại hay ẩn ý là có chuyện phía sau. Các cụ này rất hợp viết tiểu thuyết.
Mồm thì to lắm, gói thầu phải thế này thế kia, phần này đáng bao tiền đâu mà đánh giá nặng thế. Giả sử nếu là gói thầu làm nhà cụ ấy thì k khéo soi từ cái van, cái cút, ổ điện, công tắc xem hãng nào, giá cả ra sao. Toàn bọn nói mồm cả. Cứ thử cho tiền của mình ra tiêu xem, có khí còn khét hơn đội chấm thầu.
Còn về đội Sơn hải, đây là nhà thấu bố láo. Người ta được quyền ý kiến khi đáp ứng đủ yêu cầu của hsmt, việc đánh giá chấm thầu mang tính chủ quan và trù dập. Đây người ta yêu cầu rõ ràng, cho giải trình làm rõ còn k xử lý được, điều đấy chứng tỏ bộ phận làm thầu kém. Thậm chí làm giá thầu cũng không có cơ sở (vì thường giá thầu đã trên cơ sở vật tư thiết bị dự kiến đưa vào công trình, ai đi đấu thầu cũng làm cả), giá thầu này là có vấn đề, không đủ căn cứ. Thêm nữa, hệ thống quản lý kém, chưa cần làm rõ về áp dụng BIM, chỉ cần thấy ông quản lý chưa làm rõ tại sao quân mình làm sai thế để rút kinh nghiệm, đánh giá bổ sung mà vẫn gào lên ăn vạ là có vấn đề. Ông phải đúng và đủ đi trước đã. Đi đánh trận mà hở sườn để người ta phang thẳng mặt cho mà còn k rút kinh nghiệm thì quá kém. Xem lịch sử thì đội Sơn Hải này cũng k trúng thầu được bao nhiêu, chứng tỏ đội làm thầu kém.
Quay lại lịch sử, ông này phần lớn được làm dạng chỉ định thầu, trúng thầu ít. Vậy có chăng cũng là dạng sân sau ai đó???? Chẳng qua đớp ít nên còn kinh phí làm tốt hơn các bên khác???? Dư luận hoàn toàn có thể suy nghĩ vậy chứ

 

[Hại Điện]

Mà cụ đã đọc văn bản về lý do SH trượt kỹ thuật chưa? Cụ đọc đã xem có "vấn đề", có " mùi" gì không? Chứ còn bảo là mấy ông to trượt kỹ thuật là có vấn đề, thì trước giờ nhiều ông to hơn vẫn trượt kỹ thuật bình thường cụ nhé. Nếu mặc định "ông to" không thể trượt kỹ thuật thì thôi khỏi cần chấm thầu, cứ mời mấy ông to vào đấu giá cho nhanh???

Có, đã đọc và không thấy thuyết phục.

Chỉ tiếc là không có bảng điểm cụ thể.

 

[SubmarineTH]

Các cụ bức xúc với đấu thầu là đúng, vì thực tế đã có cải tiến nhiều nhưng không bao giờ công bằng được đâu. Nước ngoài cũng vậy thôi. Tuy nhiên đừng vì vậy mà bất chấp quy định, luật pháp đi cổ vũ cho thằng SH theo kiểu tao cam kết làm tốt nhất, giá rẻ nhất thì tao phải trúng thầu. Như vậy là tất cả quy định pháp luật đấu thầu vứt vào sọt rác hết. Giờ SH có thể nó đang làm tốt, ai dám khẳng định công trình tiếp nó làm tốt hay nó cả đời làm tốt? Quản lý nhà nước mà làm theo kiểu dựa trên niềm tin thì chả mấy chốc đất nước bay...hơi.
Đấu thầu cũng chỉ là 1 cách phân chia công việc giữa các nhà thầu lớn với nhau và CĐT theo 1 cách phù hợp với pháp luật.. không có chuyện xanh chín 100% đâu.