[Funland] Tổng hợp thông tin về Tập đoàn Sơn Hải

[Leu leu]

Có nên đưa yêu cầu BIM thành điều kiện tiên quyết trong hồ sơ mời thầu?

Từ vụ việc của Tập đoàn Sơn Hải vẫn trượt gói thầu cao tốc TP.HCM - Thủ Dầu Một - Chơn Thành, đoạn qua tỉnh Bình Phước, đặt ra vấn đề có nên đưa Mô hình thông tin công trình BIM thành điều kiện tiên quyết trong hồ sơ mời thầu xây dựng tại Việt Nam trong giai đoạn hiện nay?

m.tapchixaydung.vn

Chuyên gia nói đưa BIM vào bài thầu là không ổn.

 

[El Jefe 2]

Có nên đưa yêu cầu BIM thành điều kiện tiên quyết trong hồ sơ mời thầu?

Từ vụ việc của Tập đoàn Sơn Hải vẫn trượt gói thầu cao tốc TP.HCM - Thủ Dầu Một - Chơn Thành, đoạn qua tỉnh Bình Phước, đặt ra vấn đề có nên đưa Mô hình thông tin công trình BIM thành điều kiện tiên quyết trong hồ sơ mời thầu xây dựng tại Việt Nam trong giai đoạn hiện nay?

m.tapchixaydung.vn

Chuyên gia nói đưa BIM vào bài thầu là không ổn.

Chuyên gia nói linh tinh quá.

1. BIM đã là bắt buộc theo Nghị định 175 của Chính phủ (đối với công trình XD cấp II trở lên). Luật hóa rồi còn bàn lùi.

2. BXD đã xây dựng lộ trình BIM từ lâu rồi. Ai ko chuẩn bị kịp, hoặc coi thường nó sẽ bị đào thải.

Cái gì mà cách tiếp cận thế lọ thế chai, cách tiếp cận ấy đi mà kêu lên bác Ch.

Còn giờ bác ấy đã ký ban hành Nghị định rồi thì phải theo thôi.

 

[bentley8]

Trước đây em thấy Sơn Hải làm đường, cam kết bảo hành 10 năm thì cứ nghĩ là chi phí của Sơn Hải làm tốn kém hơn các công ty khác, qua vụ thầu bè này thì lại thấy SH không những làm tốt mà lại còn làm rẻ, cũng hơi ngạc nhiên.
Em cũng có thằng bạn làm đội trưởng thi công chuyên làm đường sá, suốt ngày nó kêu khổ và không cẩn thận còn lỗ, trong khi Sơn Hải thì trả lương cho người lao động cao và lại lãi cao => có gì mâu thuẫn ở đây không nhỉ ?!
Quanh đi quẩn lại chắc cũng chỉ tại cái % mà cụ nhắc đến kia thôi.
Thằng bạn chỉ là anh đội trưởng thì chắc công ty nó chỉ rót cho một phần nhỏ trong số tiền cần để thực hiện => kêu trời là đúng. Còn công ty thì chắc phải abcd ... xyz gì đó nên mặc dù trúng thầu giá không thấp nhưng cũng không lãi được như Sơn Hải.
Nhưng cái tởm và đau khổ cho dân mình nhất là những thành quả là những con đường mà nhà nước bỏ ra rất nhiều tiền nhưng sau một thời gian ngắn đã phải duy tu, thậm chí đại tu ... vì các lý do như .. đoan này nền đất không ổn định (nhưng Sơn Hải hình như nó chưa kêu kiểu này bao giờ ?!).
Nói đến đoạn này lại nhớ một con đường đau khổ trong quê em, cứ làm 2-3 năm lại phải làm lại và đã làm đến ... n lần rồi nhưng hôm tết về vẫn thấy đang làm và phải đi vòng đường khác để tránh .
Tóm lại: chưa bàn tới việc sai đúng khi đấu thầu nhưng nếu luật mà loại kẻ làm tốt, làm rẻ và chọn người làm đắt, làm kém hơn ... thì chắc phải xem xét và sửa lại luật sao cho đúng mục đích của nó. Để thực hiện được lời kêu gọi "cất cánh" của cụ Tổng thì điều đầu tiên cần làm là những việc như vậy.

Ai cũng hiểu chỉ vài người ko hiểu. Giờ cứ như SH thì cạp đất mà ăn lấy gì abc cấp trên

 

[Hung_war3]

Bình thường mà bác.
Tụi tui luôn nỗ lực như thế:
Có 10 gói bánh kẹo, lên Danh sách cụ tỷ.
Cứ thế mà phệt thôi - và tránh được vụ VẶT VÃNH.

Dạ, e cũng đấm nhau vỡ mồm với các nhà thầu khác trên dichvucong. Cũng đấm sát ván giá, đôi khi làm không lãi để có số, có má, có hdtt ạ.
Nhưng cái nào ra cái đó, không có cái logic là tôi quen trên nên bỏ dưới :V, nghe nó buồn cười kiểu tiêu chuẩn kép ấy.

 

[tienlong]

Nhiều cụ đánh đồng việc SH làm tốt trước đây với việc chấm Hồ sơ Kỹ thuật SH trượt là có vấn đề?

Đó là 2 việc rất khác nhau, SH đã gửi các cơ quan chức năng nên cứ đợi thôi, bóng đã đá sang chân UBND tỉnh Bình Phước rồi đấy.

Tập đoàn Sơn Hải kiến nghị những gì tới UBND tỉnh Bình Phước?

(CLO) Ngày 27/5, Công ty TNHH Tập đoàn Sơn Hải đã có đơn kiến nghị gửi UBND tỉnh Bình Phước liên quan đến gói thầu Xây dựng đường cao tốc TP.Hồ Chí Minh - Thủ Dầu Một - Chơn Thành đoạn qua tỉnh Bình Phước.

congluan.vn

- - -

Nếu cứ tư duy thế thì Viettel thầu dự án có trượt Kỹ thuật được không? VNPT/ FPT/... nữa? hay cứ nhìn thấy tên, doanh nghiệp CNTT lớn như thế thì không chấm Kỹ thuật nữa...?

 

[Leu leu]

Chuyên gia nói linh tinh quá.

1. BIM đã là bắt buộc theo Nghị định 175 của Chính phủ (đối với công trình XD cấp II trở lên). Luật hóa rồi còn bàn lùi.

2. BXD đã xây dựng lộ trình BIM từ lâu rồi. Ai ko chuẩn bị kịp, hoặc coi thường nó sẽ bị đào thải.

Cái gì mà cách tiếp cận thế lọ thế chai, cách tiếp cận ấy đi mà kêu lên bác Ch.

Còn giờ bác ấy đã ký ban hành Nghị định rồi thì phải theo thôi.

1. Nghị định 175 có hiệu lực từ 30/12/2024. Dự án này được phê duyệt 12/12/2024 và đây là bước chọn nhà thầu thi công, chứ không phải thiết kế.

2. Đối với công trình đường bộ thì hiệu quả của BIM còn cãi nhau chán. Ngoài lớp kết cấu áo đường còn rõ khối lượng vật liệu, còn từ nền trở xuống thì chỉ ở hiện trường mới xác nhận được đắp bao nhiêu, chứ BIM không chính xác được.

 

[LiKaShing]

Nhiều cụ đánh đồng việc SH làm tốt trước đây với việc chấm Hồ sơ Kỹ thuật SH trượt là có vấn đề?

Đó là 2 việc rất khác nhau, SH đã gửi các cơ quan chức năng nên cứ đợi thôi, bóng đã đá sang chân UBND tỉnh Bình Phước rồi đấy.

Tập đoàn Sơn Hải kiến nghị những gì tới UBND tỉnh Bình Phước?

(CLO) Ngày 27/5, Công ty TNHH Tập đoàn Sơn Hải đã có đơn kiến nghị gửi UBND tỉnh Bình Phước liên quan đến gói thầu Xây dựng đường cao tốc TP.Hồ Chí Minh - Thủ Dầu Một - Chơn Thành đoạn qua tỉnh Bình Phước.

congluan.vn

- - -

Nếu cứ tư duy thế thì Viettel thầu dự án có trượt Kỹ thuật được không? VNPT/ FPT/... nữa? hay cứ nhìn thấy tên, doanh nghiệp CNTT lớn như thế thì không chấm Kỹ thuật nữa...?

Xin nói với cụ. Viettel với vnpt fpt đặc thù nó khác rất nhiều với làm cầu đường cụ nhé.
cụ đừng đánh đồng hai lĩnh vực khác nhau. Vì ngành vietttel hay vnpt nhiều khi làm cái mới những cái chưa có tiền lệ. Nên việc viettel hay vnpt ko xử lí hay giải được những vấn đề hóc búa từ thực tế là có thể xảy ra. Bởi đó là lĩnh vực công nghệ.
còn sơn hải là lĩnh vực thi công. Họ đã làm nhiều các công trình tương tự rồi. Và được moik người đânh giá là tốt. Nếu bảo sơn hải làm cầu dây văng thì lúc đó mới nói là sơn hải ko đủ trình độ hay năng lực và kinh nghiệm để làm.
còn tôi nói với cụ cứ vin vào caia hồ sơ thầu. Cái hồ sơ thầu chỉ là bước đầu. Nó ko phải là cái đánh đố mà hỗ trợ. Cái kết quả là con đường mà mọi người đi mới là thứ đánh giá cao nhất. Còn cái cty trúng thầu kia. Có dám cam kết bảo hành 10 năm ko, sau này trải nghiệm người dùng, và các vấn đề khi hoàn thành xong có đảm bảo không.
hãy nhìn rộng vấn đề ra. Hãy vì những công trìh đẹp bền vững của đất nước. Còn đừng vì câu chữ để làm lùi tiến trình phát triển của xã hội.

 

[Ao Đình]

Nhiều người không muốn áp dụng, chưa chắc đã do sự phức tạp, mà là sự minh bạch của công cụ CNTT.
Ngay tại DN, khi áp dụng phần mềm QL công việc có các chức năng thống kê khối lượng CV của từng NV, theo dõi tiến trình giải quyết các đề xuất/phê duyệt, báo cáo CV chậm, bộ phận chậm.... đã gặp phải phản ứng gay gắt với lý do phức tạp.
Sự thực là NV không muốn sếp biết tháng này mình làm những việc gì, mất bao nhiêu thời gian, bao nhiêu việc đúng deathline, bao nhiêu việc chậm, Trưởng phòng cũng không muốn sếp biết mình phê duyệt các đề xuất chậm bao nhiêu lần, bao nhiêu ngày, có bao nhiêu công việc đã bị ỉm đi.
Có người bảo các vấn đề trên quản lý bằng "cơm" được, nhưng không ai dám đảm bảo nó minh bạch.

Có nên đưa yêu cầu BIM thành điều kiện tiên quyết trong hồ sơ mời thầu?

Từ vụ việc của Tập đoàn Sơn Hải vẫn trượt gói thầu cao tốc TP.HCM - Thủ Dầu Một - Chơn Thành, đoạn qua tỉnh Bình Phước, đặt ra vấn đề có nên đưa Mô hình thông tin công trình BIM thành điều kiện tiên quyết trong hồ sơ mời thầu xây dựng tại Việt Nam trong giai đoạn hiện nay?

m.tapchixaydung.vn

Chuyên gia nói đưa BIM vào bài thầu là không ổn.

Chuyên gia nói linh tinh quá.

1. BIM đã là bắt buộc theo Nghị định 175 của Chính phủ (đối với công trình XD cấp II trở lên). Luật hóa rồi còn bàn lùi.

2. BXD đã xây dựng lộ trình BIM từ lâu rồi. Ai ko chuẩn bị kịp, hoặc coi thường nó sẽ bị đào thải.

Cái gì mà cách tiếp cận thế lọ thế chai, cách tiếp cận ấy đi mà kêu lên bác Ch.

Còn giờ bác ấy đã ký ban hành Nghị định rồi thì phải theo thôi.

1. Nghị định 175 có hiệu lực từ 30/12/2024. Dự án này được phê duyệt 12/12/2024 và đây là bước chọn nhà thầu thi công, chứ không phải thiết kế.

2. Đối với công trình đường bộ thì hiệu quả của BIM còn cãi nhau chán. Ngoài lớp kết cấu áo đường còn rõ khối lượng vật liệu, còn từ nền trở xuống thì chỉ ở hiện trường mới xác nhận được đắp bao nhiêu, chứ BIM không chính xác được.

 

[X.RED]

Xin nói với cụ. Viettel với vnpt fpt đặc thù nó khác rất nhiều với làm cầu đường cụ nhé.
cụ đừng đánh đồng hai lĩnh vực khác nhau. Vì ngành vietttel hay vnpt nhiều khi làm cái mới những cái chưa có tiền lệ. Nên việc viettel hay vnpt ko xử lí hay giải được những vấn đề hóc búa từ thực tế là có thể xảy ra. Bởi đó là lĩnh vực công nghệ.
còn sơn hải là lĩnh vực thi công. Họ đã làm nhiều các công trình tương tự rồi. Và được moik người đânh giá là tốt. Nếu bảo sơn hải làm cầu dây văng thì lúc đó mới nói là sơn hải ko đủ trình độ hay năng lực và kinh nghiệm để làm.
còn tôi nói với cụ cứ vin vào caia hồ sơ thầu. Cái hồ sơ thầu chỉ là bước đầu. Nó ko phải là cái đánh đố mà hỗ trợ. Cái kết quả là con đường mà mọi người đi mới là thứ đánh giá cao nhất. Còn cái cty trúng thầu kia. Có dám cam kết bảo hành 10 năm ko, sau này trải nghiệm người dùng, và các vấn đề khi hoàn thành xong có đảm bảo không.
hãy nhìn rộng vấn đề ra. Hãy vì những công trìh đẹp bền vững của đất nước. Còn đừng vì câu chữ để làm lùi tiến trình phát triển của xã hội.

Thế thôi xé luật đấu thầu đi nhể! Giờ thống nhất khỏi cần đấu thầu, cứ ông nào trước đã làm tốt giờ giao luôn cho ông đó làm.
Đỡ phải luật lá dức đầu. Có phỏng!

 

[Anh_he]

Thôi đợi một tuần nữa là có kết quả thôi các bác, tranh cãi mãi mệt người.

Lập tổ công tác liên bộ kiểm tra gói thầu sau phản ánh của Tập đoàn Sơn Hải

(Dân trí) - Sau thông tin Tập đoàn Sơn Hải phản đối kết quả đấu thầu dự án cao tốc TPHCM - Chơn Thành, lãnh đạo Chính phủ yêu cầu lập tổ công tác kiểm tra việc lựa chọn nhà thầu tại địa phương.

dantri.com.vn

 

[Hại Điện]

Xong.

Phó thủ tướng chỉ đạo Thành lập đội liên ngành do Bộ Tài chính đứng đầu, phối hợp với các Bộ khác…

Kiểm tra toàn diện, từ hồ sơ mời thầu, hồ sơ dự thầu, năng lực tổ chuyên gia….

……

Bàn giao lại cho chính đội viết Luật đấu thầu luôn.

Em nói rồi, đây là cơ hội bằng vàng để mổ xẻ cải tiến Luật Đấu thầu.

 

[vuvanphong]

Theo luật: Thời hạn giải quyết khiếu nại lần đầu của bên mời thầu hoặc chủ đầu tư là 05 ngày làm việc, kể từ ngày nhận được đơn khiếu nại.”
Hôm 27/05 SH gửi đơn kiến nghị.
Bên mời thầu có 120h để giải quyết.
Lần này bao nhiêu con mắt, quan trên trông xuống, người ta trông vào, phải trả lời cho khôn, cho khéo…
Sắp hết 24h đầu tiên rồi.

 

[vuvanphong]

Xong.

Phó thủ tướng chỉ đạo Thành lập đội liên ngành do Bộ Tài chính đứng đầu, phối hợp với các Bộ khác…

Kiểm tra toàn diện, từ hồ sơ mời thầu, hồ sơ dự thầu, năng lực tổ chuyên gia….

……

Bàn giao lại cho chính đội viết Luật đấu thầu luôn.

Em nói rồi, đây là cơ hội bằng vàng để mổ xẻ cải tiến Luật Đấu thầu.

Đúng như em dự đoán! Đội anti SH chắc không mong kịch bản này!
Ahihi

 

[Anh_he]

Theo luật: Thời hạn giải quyết khiếu nại lần đầu của bên mời thầu hoặc chủ đầu tư là 05 ngày làm việc, kể từ ngày nhận được đơn khiếu nại.”
Hôm 27/05 SH gửi đơn kiến nghị.
Bên mời thầu có 120h để giải quyết.
Lần này bao nhiêu con mắt, quan trên trông xuống, người ta trông vào, phải trả lời cho khôn, cho khéo…
Sắp hết 24h đầu tiên rồi.

Xin gia hạn được không cụ, gấp thế anh em làm sao giải quyết kịp được.

 

[tienlong]

Xin nói với cụ. Viettel với vnpt fpt đặc thù nó khác rất nhiều với làm cầu đường cụ nhé.
cụ đừng đánh đồng hai lĩnh vực khác nhau. Vì ngành vietttel hay vnpt nhiều khi làm cái mới những cái chưa có tiền lệ. Nên việc viettel hay vnpt ko xử lí hay giải được những vấn đề hóc búa từ thực tế là có thể xảy ra. Bởi đó là lĩnh vực công nghệ.
còn sơn hải là lĩnh vực thi công. Họ đã làm nhiều các công trình tương tự rồi. Và được moik người đânh giá là tốt. Nếu bảo sơn hải làm cầu dây văng thì lúc đó mới nói là sơn hải ko đủ trình độ hay năng lực và kinh nghiệm để làm.
còn tôi nói với cụ cứ vin vào caia hồ sơ thầu. Cái hồ sơ thầu chỉ là bước đầu. Nó ko phải là cái đánh đố mà hỗ trợ. Cái kết quả là con đường mà mọi người đi mới là thứ đánh giá cao nhất. Còn cái cty trúng thầu kia. Có dám cam kết bảo hành 10 năm ko, sau này trải nghiệm người dùng, và các vấn đề khi hoàn thành xong có đảm bảo không.
hãy nhìn rộng vấn đề ra. Hãy vì những công trìh đẹp bền vững của đất nước. Còn đừng vì câu chữ để làm lùi tiến trình phát triển của xã hội.

Cụ buồn cười thật, luật thì làm gì có khó với dễ, nhà thầu tuyên bố đạt là dễ rồi còn gì nữa…

 

[Anh_he]

Xong.

Phó thủ tướng chỉ đạo Thành lập đội liên ngành do Bộ Tài chính đứng đầu, phối hợp với các Bộ khác…

Kiểm tra toàn diện, từ hồ sơ mời thầu, hồ sơ dự thầu, năng lực tổ chuyên gia….

……

Bàn giao lại cho chính đội viết Luật đấu thầu luôn.

Em nói rồi, đây là cơ hội bằng vàng để mổ xẻ cải tiến Luật Đấu thầu.

Kiểm tra “năng lực tổ chuyên gia” là có một số cụ trong thớt này giận đấy.

Người ta là PGSTS giảng viên trường Đại học lớn, chinh chiến bao nhiêu dự án rồi mà nay lại bị đào lại hồ sơ là cũng vất vả đấy.

 

[Noname_2015]

Kết quả vụ rà soát nầy, là sẽ bỏ yêu cầu về thiết bị thi công thông thường, phổ thông trong hồ sơ moqif thầu

Biện pháp tổ chức thi công chắc sẽ bỏ nốt. Chỉ cần chỉ ra các nguồn mỏ, nguồn vật liệu chính. Vì đằng nào cái biện pháp thi công ở HSDT có dùng đc đâu, chỉ dùng mỗi cho chấm điểm HSDT

 

[Conduongxedi]

Em ko rõ cụ ấy có bấm nút thông qua luật đt ko? Mới 2024 thôi. Khoảng tối nó ở con người chứ Luật ĐT hiện giờ rất rõ ràng. Em chờ xem sửa điều nào của Luật ĐT.

Cụ T cũng chỉ nghe cấp dưới và chủ yếu biết về các dự án trong Ngành Xxx....nên cũng khó đánh giá đúng hoàn chỉnh....đành chờ xem

 

[vuvanphong]

Xin gia hạn được không cụ, gấp thế anh em làm sao giải quyết kịp được.

Theo chỉ đạo thì thành lập
Lập tổ công tác liên bộ
rồi cụ.
Yêu cầu thành lập ngay Tổ công tác liên Bộ Tài chính - Xây dựng để tiến hành kiểm tra việc tổ chức lựa chọn nhà thầu đối với gói thầu này.

Nội dung kiểm tra gồm hồ sơ mời thầu, kết quả đánh giá hồ sơ dự thầu, việc xử lý, giải quyết kiến nghị trong đấu thầu; năng lực, kinh nghiệm của tổ chuyên gia và các nội dung cần thiết khác...

Phó Thủ tướng lưu ý khâu kiểm tra phải bảo đảm công bằng, khách quan, minh bạch và hiệu quả kinh tế; đảm bảo tính đúng đắn trong chủ trương phân cấp tối đa cho địa phương quyết, địa phương làm, địa phương chịu trách nhiệm song phải đi đôi với kiểm tra, giám sát kịp thời.

Các bộ ngành, đơn vị hoàn thành việc kiểm tra và báo cáo Thủ tướng trước ngày 10/6.


Các cụ bên mời thầu đang từ vai là yêu cầu người khác cung cấp thông tin, tài liệu, có khi lại chuyển thành bên phải cung cấp tông tin, tài liêu.
Việc phút 90 đổi vai, chắc các anh không ngờ, không mong đợi.

Trước khi có tình tiết mới, anh em túc tắc bình luận!

 

[Conduongxedi]

Kết quả vụ rà soát nầy, là sẽ bỏ yêu cầu về thiết bị thi công thông thường, phổ thông trong hồ sơ moqif thầu

Biện pháp tổ chức thi công chắc sẽ bỏ nốt. Chỉ cần chỉ ra các nguồn mỏ, nguồn vật liệu chính. Vì đằng nào cái biện pháp thi công ở HSDT có dùng đc đâu, chỉ dùng mỗi cho chấm điểm HSDT

Quan trọng thế nào là "phổ thông", " thông thường","phụ"