[Funland] Tổng hợp thông tin về Tập đoàn Sơn Hải

[Tuongtien1977]

Vụ Tập đoàn Sơn Hải rớt thầu tại Đồng Nai: Bộ Tài chính lên tiếng

(Dân trí) - Bộ Tài chính cho biết sẽ phối hợp với Bộ Xây dựng và lãnh đạo tỉnh Đồng Nai, rà soát các nội dung liên quan đến việc kiểm tra kết quả đấu thầu tại dự án cao tốc TPHCM - Thủ Dầu Một - Chơn Thành.

dantri.com.vn

 

[vudung75qn]

Cái này bệnh kinh niên của Nhà nước rồi, trả lời kiểu đá bóng hoặc trích dẫn nguyên văn điều khoản của nghị định, luật.
Còn thực ra có trách nhiệm thì phải làm công văn sang Bộ chuyên ngành cho ý kiến bla bla .... dù biết Bộ chuyên ngành cũng lại đá bóng tiếp

Không hiểu trình độ và trách nhiệm của Thanh tra BTC tới đâu mà trong lúc nóng thế thì lại phát hành cái báo cáo có cũng như không vậy nhỉ. 70% các cụ trong diễn đàn OTOFUN đều có thể viết được báo cáo như vậy quá,

 

[hd-vt]

nếu không phải chung chi

Chung chi là cái chi chi cụ hè lạ hỉ.
Thấy luật lá chặt chẽ từ lúc đấu thầu mờ.

 

[matizvan2009]

Chung chi là cái chi chi cụ hè lạ hỉ.
Thấy luật lá chặt chẽ từ lúc đấu thầu mờ.

mới bước 1, còn bước 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 n.....

 

[Xe bọ xít]

Không hiểu trình độ và trách nhiệm của Thanh tra BTC tới đâu mà trong lúc nóng thế thì lại phát hành cái báo cáo có cũng như không vậy nhỉ. 70% các cụ trong diễn đàn OTOFUN đều có thể viết được báo cáo như vậy quá,

Đơn giản thôi, cái Cục này nó to và quen soạn vb thế rồi, TT ký cũng từ cái Bộ, Cục này nhập với BTC mà thôi. Chắc sau chỉ đạo của PTT lần này, từ lần sau vb trả lời sẽ sát với câu hỏi hơn là hỏi 1 đằng trả lời 1 nẻo hoặc trả lời chung chung, trả lời như ko

 

[Newmanhn1]

Tóm lại là còn phải chờ tái kết luận. PTT bắt thanh tra BTC phải kết luận rõ đấu thầu đúng hay là sai (đi kèm chịu trách nhiệm về sau) thì truyện còn dài kỳ, vía bố bọn thanh tra cũng không dám kết luận bừa khi bị quàng cái trách nhiệm vào cổ.

Các anh Bình Phước chưa ký được hợp đồng đúng không các cụ cò thầu?

Đúng trồng vườn ớt

Ca này khó thì đoàn thanh tra và chính quyền Đồng nai mới cứ mời XXX vào điều tra cho nó công tâm.
Nhiều ông liên quan chắc đang đóng bỉm 24/7 .

 

[langtoilangtoi]

Không hiểu trình độ và trách nhiệm của Thanh tra BTC tới đâu mà trong lúc nóng thế thì lại phát hành cái báo cáo có cũng như không vậy nhỉ. 70% các cụ trong diễn đàn OTOFUN đều có thể viết được báo cáo như vậy quá,

Biết thì biết... nhưng mà nói thì khó vì chả biết nói thế nào... thế chứ lị. Trước e nghe 1 bác lãnh đạo bảo các Bộ nhận được văn bản cấp dưới giải quyết các tình huống khó thì đơn giản là trình bày rất là mạch lạc, chi tiết nhưng giá trị =0, và chốt : Đề nghị đơn vị nghiên cứu kỹ, tuân theo các quy định pháp luật hiện hành để thực hiện...

 

[hd-vt]

mới bước 1, còn bước 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 n.....

Thớt này về đấu thầu, quy trình, điều lệ các kiểu con đà điểu và chính xác như bản cửu chương, các bước tiếp 2 bước 3...n thì vữn như 9 chương thôi, chắc thế, kinh nhắm.
Vậy cái chung chi kia nằm khúc nào ở bảng cửu chương? Nó to như con voi đấy nhá, ít ra là 30%, hehe hay thế chứ lị.

 

[duongtver]

Đánh giá thẳng thắn, làm hạ tầng giao thông ở VN, cắt 30% giá nhà thầu vẫn làm được và có lời. Vì phổ biến tình trạng bán thầu, mỗi cấp cắt tầm 10% mà có khi bán tới nhà thầu cấp 3, 4. Đây là thực tế.

Sơn Hải tính đến giờ làm có tâm nhất vì chưa bao giờ đội giá, chậm tiến độ và chất lượng công trình luôn đứng đầu Việt Nam.

Muốn đường tốt, nhà nước thành lập một cái Cục quản lý chất lượng công trình giao thông rồi bổ nhiệm CT tập đoàn Sơn Hải làm cục trưởng, giao trách nhiệm hậu kiểm toàn bộ quy trình thi công, đấu thầu mọi dự án giao thông trọng điểm, thì đảm bảo tốt.

Ăn cắp và bớt xén quá nhiều nên chất lượng công trình công cộng nó mới tồi.

Quan trọng ở đây là căn cứ theo Hồ sơ mời thầu. Nếu chiếu theo đúng từng hạng mục quy định họ chấm thì chả nói được gì họ đâu cụ. Quan trọng theo gạch đầu dòng trong Hồ sơ mời thầu mà ô SH hay ông nào ko đáp ứng được là họ loại. Còn họ ko cần biết mấy cái gạch đầu dòng đấy có thực sự quyết định được chất lượng công trình về sau hay không. Em đang hiểu giờ các ban ngành đang muốn xem lại xem cái đầu bài đưa ra có điểm nào quan trọng, bắt buộc, điểm nào ko cần thiết ko.

 

[vuvanphong]

Những cái khác hay những cái xa hơn không ai nói trước được, ngoài ra vụ này vụ kia nó rất khác nhau...
Nhưng tranh luận ở đây thì rất rõ ràng, các căn cứ tranh luận dựa trên Hồ sơ mời thầu gói thầu và Hồ sơ nộp thầu của SH thì rất rõ ràng để các bên (Chủ đầu tư, Tổ chuyên gia & đoàn Thanh tra) làm rõ, chứng minh được ai sai? ai đúng? có ai vi phạm?
Mọi người có lẽ đều hơi thất vọng với Kết luận của thanh tra vì kiến nghị kết luận kiểu như không thanh tra???
Ngoài ra thời hạn thanh tra CP đã giao là ngày 10/6 cũng quá hạn rất nhiều ngày...

Không ai tuân thủ đúng cả.

Nay có tình tiết mới rồi!
Các cụ lại tiếp tục phân tích mổ nội soi các vấn đề tiếp.
Em chỉ biết có người thì thích đường tốt, có người thì lại quan tâm ăn cây nào rào cây đó.
Nên tranh luận nó cùng quan điểm, mong muốn, nó mới có ý hay được.
Tầm này chắc những người còm ở đây đều ít có ham muốn thắng thua, mà chỉ muốn đóng góp (nếu có tầm), hoặc thể hiện sự đóng góp cho sự phát triển của đất nước (khi mà có tâm, nhưng tầm chưa tới)

 

[Hại Điện]

Quan trọng ở đây là căn cứ theo Hồ sơ mời thầu. Nếu chiếu theo đúng từng hạng mục quy định họ chấm thì chả nói được gì họ đâu cụ. Quan trọng theo gạch đầu dòng trong Hồ sơ mời thầu mà ô SH hay ông nào ko đáp ứng được là họ loại. Còn họ ko cần biết mấy cái gạch đầu dòng đấy có thực sự quyết định được chất lượng công trình về sau hay không. Em đang hiểu giờ các ban ngành đang muốn xem lại xem cái đầu bài đưa ra có điểm nào quan trọng, bắt buộc, điểm nào ko cần thiết ko.

Vấn đề là mấy ông chấm thầu chính là ông viết ra bài thầu. Mấy ông ra đề thi rồi mấy ổng tự chấm. Mà người ta thì lại nghi ngờ tính minh bạch lọ chai của cái đề thi

 

[nhutinhco]

Quan trọng ở đây là căn cứ theo Hồ sơ mời thầu. Nếu chiếu theo đúng từng hạng mục quy định họ chấm thì chả nói được gì họ đâu cụ. Quan trọng theo gạch đầu dòng trong Hồ sơ mời thầu mà ô SH hay ông nào ko đáp ứng được là họ loại. Còn họ ko cần biết mấy cái gạch đầu dòng đấy có thực sự quyết định được chất lượng công trình về sau hay không. Em đang hiểu giờ các ban ngành đang muốn xem lại xem cái đầu bài đưa ra có điểm nào quan trọng, bắt buộc, điểm nào ko cần thiết ko.

Vấn đề là mấy ông chấm thầu chính là ông viết ra bài thầu. Mấy ông ra đề thi rồi mấy ổng tự chấm. Mà người ta thì lại nghi ngờ tính minh bạch lọ chai của cái đề thi

Ca này khó thì đoàn thanh tra và chính quyền Đồng nai mới cứ mời XXX vào điều tra cho nó công tâm.
Nhiều ông liên quan chắc đang đóng bỉm 24/7 .

Tính hấp dẫn và tính giải trí ở thớt này rất cao.
(Em tạm đặt em là khán giả (mặc dù ai cũng biết em có cảm tính với Sơn Hải - em không dấu), các nhà thầu làm tốt em cũng cảm tình. Vì đi đường mà gặp đường tốt, thi công chuẩn, thì người tham gia được hưởng lợi. 2 lần 5 là 10, quá rõ rồi.)


Như một trận bóng, nhưng lại có nhiều nhân tố xuất hiện.
Có VAR, có VAR của VAR, liệu có bẻ còi không?

Cứ có tình huống mới, các cụ lại vào tranh luận, bàn luận rất sôi nổi, vui vẻ,đoàn kết, đầy tính xây dựng .
Em dự thớt lại vui đến 5/7.
Tuy nhiên, thời hạn khá gấp, không biết các bên sẽ cân đối thế nào để ra thông tin một cách an toàn mà vẫn thế hiện được sự khôn ngoan.
Khi đó, phân tích 2 lần báo cáo của Tổ công tác thì ta mới biết thêm bụng dạ của các bác.

 

[Newmanhn1]

Tính hấp dẫn và tính giải trí ở thớt này rất cao.
(Em tạm đặt em là khán giả (mặc dù ai cũng biết em có cảm tính với Sơn Hải - em không dấu), các nhà thầu làm tốt em cũng cảm tình. Vì đi đường mà gặp đường tốt, thi công chuẩn, thì người tham gia được hưởng lợi. 2 lần 5 là 10, quá rõ rồi.)


Như một trận bóng, nhưng lại có nhiều nhân tố xuất hiện.
Có VAR, có VAR của VAR, liệu có bẻ còi không?

Cứ có tình huống mới, các cụ lại vào tranh luận, bàn luận rất sôi nổi, vui vẻ,đoàn kết, đầy tính xây dựng .
Em dự thớt lại vui đến 5/7.
Tuy nhiên, thời hạn khá gấp, không biết các bên sẽ cân đối thế nào để ra thông tin một cách an toàn mà vẫn thế hiện được sự khôn ngoan.
Khi đó, phân tích 2 lần báo cáo của Tổ công tác thì ta mới biết thêm bụng dạ của các bác.

Đoàn thanh tra báo cáo ban đầu thì đầu bài và chấm thầu có 3 vấn đề chính:
1. Đầu bài về BIM là mập mờ, không rõ ráng về chi tiết.
2. Đánh giá vê thiết bị thi công có cả ở 2 hạng mục là năng lực Nhà thầu (đáp ứng) và có ở hạng mục kỹ thuật (không đáp ứng) là mâu thuẫn.
3. Chưa rõ giấy chứng nhận kỹ thuật của xe máy là có hợp lệ hay không, vẫn cần phải làm rõ và việc bổ xung xe máy thi công không được chấp nhận thì có hợp lệ hay ko.
Nếu xét về hiệu quả đấu thầu như PTT yêu cầu thì lần đấu thầu này thất bại thảm hại và phải.có ai đó chịu trách nhiệm hoặc luật đấu thầu sai thì cũng phải có kết luận rõ ràng.
Bài thầu mà có 5 ông dự thi thì 4 ông làm sai đề bài yêu cầu thì cũng phải đặt dấu hỏi lớn về chất lượng của ông ra đề và chấm thi.

 

[Porsche 911]

Đoàn thanh tra báo cáo ban đầu thì đầu bài và chấm thầu có 3 vấn đề chính:
1. Đầu bài về BIM là mập mờ, không rõ ráng về chi tiết.
2. Đánh giá vê thiết bị thi công có cả ở 2 hạng mục là năng lực Nhà thầu (đáp ứng) và có ở hạng mục kỹ thuật (không đáp ứng) là mâu thuẫn.
3. Chưa rõ giấy chứng nhận kỹ thuật của xe máy là có hợp lệ hay không, vẫn cần phải làm rõ và việc bổ xung xe máy thi công không được chấp nhận thì có hợp lệ hay ko.
Nếu xét về hiệu quả đấu thầu như PTT yêu cầu thì lần đấu thầu này thất bại thảm hại và phải.có ai đó chịu trách nhiệm hoặc luật đấu thầu sai thì cũng phải có kết luận rõ ràng.
Bài thầu mà có 5 ông dự thi thì 4 ông làm sai đề bài yêu cầu thì cũng phải đặt dấu hỏi lớn về chất lượng của ông ra đề và chấm thi.

Bác nói rất phải. Kiểm tra của đoàn công tác của bộ quản lý chuyên ngành, cụ thể Cục QLĐT của Bộ Tài chính là phải kiểm tra toàn diện, từ các nội dung mang tính nguyên tắc và các nội dung mang tính thủ tục. Em thì em tin là với trình độ chuyên môn, với kinh nghiệm của đoàn công tác họ thừa sức phát hiện những vấn đề của gói thầu đang được dư luận quan tâm nhưng vì những lý do nào đó mà họ phải báo cáo chung chung vậy thôi.

Em tin là với chỉ đạo của Phó Thủ tướng lần này, Đoàn công tác của Bộ Tài chính sẽ phải báo cáo cẩn thận hơn, kỹ lưỡng hơn và có kết luận, có kiến nghị rõ ràng.

Phải nói thêm: Việc loại bỏ hết những nhà thầu có giá chào thầu thấp hơn để kiến nghị lựa chọn nhà thầu có giá chào thầu cao nhất mà ông Chủ đầu tư vẫn phê duyệt thì không thể không đặt câu hỏi được.

Tốt nhất là Chủ Đầu tư quyết định hủy thầu, rà soát lại hồ sơ mời thầu, bao gồm cả tiêu chí đánh giá hồ sơ dự thầu và tổ chức đấu thầu lại.

 

[nhutinhco]

Bác nói rất phải. Kiểm tra của đoàn công tác của bộ quản lý chuyên ngành, cụ thể Cục QLĐT của Bộ Tài chính là phải kiểm tra toàn diện, từ các nội dung mang tính nguyên tắc và các nội dung mang tính thủ tục. Em thì em tin là với trình độ chuyên môn, với kinh nghiệm của đoàn công tác họ thừa sức phát hiện những vấn đề của gói thầu đang được dư luận quan tâm nhưng vì những lý do nào đó mà họ phải báo cáo chung chung vậy thôi.

Em tin là với chỉ đạo của Phó Thủ tướng lần này, Đoàn công tác của Bộ Tài chính sẽ phải báo cáo cẩn thận hơn, kỹ lưỡng hơn và có kết luận, có kiến nghị rõ ràng.

Phải nói thêm: Việc loại bỏ hết những nhà thầu có giá chào thầu thấp hơn để kiến nghị lựa chọn nhà thầu có giá chào thầu cao nhất mà ông Chủ đầu tư vẫn phê duyệt thì không thể không đặt câu hỏi được.

Tốt nhất là Chủ Đầu tư quyết định hủy thầu, rà soát lại hồ sơ mời thầu, bao gồm cả tiêu chí đánh giá hồ sơ dự thầu và tổ chức đấu thầu lại.

Nói chung báo cáo lần 1 thì khá dễ, nhưng làm ẩu quá.
Báo cáo lần 2 này khiến các anh đau đầu.
- Chắc chắn form biểu phải trình bày lại.
- Nhưng nội dung.
PA1. Y nguyên, khác nào thách thức lãnh đạo.
PA2. Quay xe: Thế thì lại giải trình sao lần trước báo cáo 1 đằng, lần này báo cáo 1 nẻo.
PA3. Tung đồng xu.

 

[Porsche 911]

Nói chung báo cáo lần 1 thì khá dễ, nhưng làm ẩu quá.
Báo cáo lần 2 này khiến các anh đau đầu.
- Chắc chắn form biểu phải trình bày lại.
- Nhưng nội dung.
PA1. Y nguyên, khác nào thách thức lãnh đạo.
PA2. Quay xe: Thế thì lại giải trình sao lần trước báo cáo 1 đằng, lần này báo cáo 1 nẻo.
PA3. Tung đồng xu.

Báo cáo lần 2 này lên đến PTT thì áp dụng PA2 như bác nói là điều rất bình thường, em nghĩ thế. Thật ra báo cáo lần 1 là thiếu rõ ràng, chưa đáp ứng được yêu cầu chỉ đạo của Thủ tướng, báo cáo lần 2 này phải rõ ràng hơn. Ít nhất thì phải có kết luận và kiến nghị chứ, không thể mập mờ được bác ạ.

 

[Mũi tên vàng]

Đoàn thanh tra báo cáo ban đầu thì đầu bài và chấm thầu có 3 vấn đề chính:
1. Đầu bài về BIM là mập mờ, không rõ ráng về chi tiết.
2. Đánh giá vê thiết bị thi công có cả ở 2 hạng mục là năng lực Nhà thầu (đáp ứng) và có ở hạng mục kỹ thuật (không đáp ứng) là mâu thuẫn.
3. Chưa rõ giấy chứng nhận kỹ thuật của xe máy là có hợp lệ hay không, vẫn cần phải làm rõ và việc bổ xung xe máy thi công không được chấp nhận thì có hợp lệ hay ko.
Nếu xét về hiệu quả đấu thầu như PTT yêu cầu thì lần đấu thầu này thất bại thảm hại và phải.có ai đó chịu trách nhiệm hoặc luật đấu thầu sai thì cũng phải có kết luận rõ ràng.
Bài thầu mà có 5 ông dự thi thì 4 ông làm sai đề bài yêu cầu thì cũng phải đặt dấu hỏi lớn về chất lượng của ông ra đề và chấm thi.

Cái chính là luật cho phép được yêu cầu làm rõ hồ sơ mời thầu, nhưng các ông không hỏi thì đã coi như chấp nhận đề bài ra rồi.
Giả sử ôSH trúng thầu thì có đòi lật lại đề bài không? hay cũng ngậm miệng ăn tiền.
Các ông cứ đòi tiêu chuẩn kép thì bao giờ đất nước này mới vươn mình hóa Dồng được?

 

[custardapple]

Mấy cụ Sơn Hải mọc lên như nấm sau mưa nhỉ. Bộ TC chắc chắn không kết luận lần 2 là huỷ kq thầu đâu mà mừng

 

[xuanphuongccs]

Ca này khó thì đoàn thanh tra và chính quyền Đồng nai mới cứ mời XXX vào điều tra cho nó công tâm.
Nhiều ông liên quan chắc đang đóng bỉm 24/7 .

Ạnh Văn lại lập chiến công thôi, mượn hoa cúng Phật.

 

[nhutinhco]

Mấy cụ Sơn Hải mọc lên như nấm sau mưa nhỉ. Bộ TC chắc chắn không kết luận lần 2 là huỷ kq thầu đâu mà mừng

Cụ xem trận MU - LYON 5- 4 không (tổng 2 lượt trận là 7 - 6).
Các bên thi nhau ăn mừng, và các bên thi nhau là người rượt đuổi tỷ số.
Sau trận đấu đó, thì TOT mới là kẻ lên ngôi vô địch.
Nói chung rất thú vị, cả trận MU - LYON và trận này.
Hãy tận hưởng và theo dõi các tình huống bóng.