[Funland] Trận An Lộc 1972

Trạng thái
Thớt đang đóng

cadilac30

Tháo bánh
Biển số
OF-25723
Ngày cấp bằng
13/12/08
Số km
1,009
Động cơ
1,974 Mã lực
Nếu không giữ lại được các sỹ quan cố vấn Mỹ ở lại AL thì cũng bị tràn ngập rồi
 

745Lii

Xe buýt
Người OF
Biển số
OF-969
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
995
Động cơ
21,653 Mã lực
Nơi ở
Chuồng bò
Yes quân tham chiến LD81 chỉ cỡ đó thôi ,phần còn lại là hậu cần, kỹ thuật vv không tham dự
Em nhảy vào cùng ông Lê q Lưỡng ,nói thật nếu VC tấn công sớm hơn trước khi Lữ đoàn 2 dù và 81 được TTV thì AL đã không giữ được !!!!!
Sau này anh Lưỡng lên tướng nắm tư lệnh Sư đoàn dù ,và cũng là 1 trong những tướng giỏi của VNCH
Vâng cụ, vậy là lữ 1 dù, chúc cụ khoẻ và cho bọn em nghe thêm nhiều chuyện.
 

Quỳnh hp

Xe buýt
Biển số
OF-585307
Ngày cấp bằng
16/8/18
Số km
877
Động cơ
3,876 Mã lực
Tuổi
41
Nếu không giữ lại được các sỹ quan cố vấn Mỹ ở lại AL thì cũng bị tràn ngập rồi
E chào cụ. Chúc cụ mạnh khoẻ
Cụ cho e hỏi số phận của hai chị em con của anh địa phương quân được Biệt kích dù tìm thấy trong An Lộc sau này như thế nào. E có đọc nhiều hồi ký của những ng lính VNCH tham dự trận này đều nhắc đến họ nhưng ko ai có thông tin về họ sau này
E trân thành cảm ơn cụ
An Lộc địa sử ghi chiến tích
Biệt cách dù vị quốc vong thân
 

st101814

Xe tăng
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-108426
Ngày cấp bằng
10/8/11
Số km
1,893
Động cơ
2,857 Mã lực
Nơi ở
Canada - Viêt Nam
Chú thích xe tăng bị B52 phá hủy trong hai bức ảnh này theo em là chưa chính xác, vì không thấy hố bom ở xung quanh hiện trường do mật độ dày đặc của bom rải thảm. Hiện trường mặt đất xung quanh vẫn nguyên vẹn và xe tăng xếp hàng dọc như vậy, theo em là bị bắn cháy

Tai sao phải chính xác nguyên nhân xe tăng bị bắn cháy? Vì nó liên quan đến lực lượng trên không hay lực lượng mặt đất thực hiện, từ đó đối chiếu các hồi ký và câu chuyện phản ánh trung thực nhất cuộc chiến tại An Lộc, bàn đến lịch sử là phải trung thực nhất có thể
Cụ nhìn cái quang cảnh đằng sau là biết ngay do bom hay không thôi. Cái mái nhà bay hết thì chắc chắn bom nó nổ cách đó không xa, nên tường thì còn mà mái thì mất do sức ép của vụ nổ, điển hình của bom rải thảm B52
 

DurexXL

Xe điện
Biển số
OF-495573
Ngày cấp bằng
7/3/17
Số km
4,689
Động cơ
33,341 Mã lực
Tuổi
34
Nơi ở
Đỉnh Vu Sơn
Yes quân tham chiến LD81 chỉ cỡ đó thôi ,phần còn lại là hậu cần, kỹ thuật vv không tham dự
Em nhảy vào cùng ông Lê q Lưỡng ,nói thật nếu VC tấn công sớm hơn trước khi Lữ đoàn 2 dù và 81 được TTV thì AL đã không giữ được !!!!!
Sau này anh Lưỡng lên tướng nắm tư lệnh Sư đoàn dù ,và cũng là 1 trong những tướng giỏi của VNCH
Trên trang của em trai tướng Nguyễn Văn Hiếu (ông này cách đây hơn chục năm lăn lộn bên ttvnol post bài về các tướng lĩnh VNCH, cũng nhiều thông tin) có đoạn về Lữ 1 Dù dưới tay Đại tá Lq Lưỡng của Kụ ở An Lộc như sau:

Trong trận chiến giải vây An Lộc năm 1972, tài điều binh của ông (đại tá Lưỡng) đã được đưa vào chương trình nghiên huấn của Trường Quân Sự Command and General Staff College (Đại Học Chỉ Huy & Tham Mưu) ở Fort Leavenworth, tiểu bang Kansas, Hoa Kỳ sau hai danh tướng Tôn Tử, một thiên tài quân sự nổi tiếng của Trung Hoa thời Xuân Thu Chiến Quốc (722 – 480 TCN) và Erwin Rommel (1891 – 1944 có biệt danh là "the Desert Fox") một tướng lảnh lừng danh của Đức Quốc Xả vào đệ nhị thế chiến.

Trong trận chiến nầy ông đã phối hợp chiến thuật phân tán mỏng các đơn vị Nhảy Dù để bao vây, dùng các Tổ Khinh Binh đột kích vào các chốt của CS rồi dùng Phi Pháo và Pháo Binh tiêu diệt địch để phá vở chiến thuật Chốt Kiềng của CS tại suối Tàu Ô cũng như tại cửa ngỏ Sóc Gòn của An Lộc.

Đại Tá Lê Quang Lưỡng đã áp dụng yếu tố bất ngờ một cách táo bạo và thành công khi đổ quân Nhảy Dù xuống Sóc Ton Cui cạnh Đồi Gió để làm đầu cầu, rồi tiến vào An Lộc. Ông cũng đã nghi binh đánh lạc hướng địch quân khi liên lạc bằng hệ thống âm thoại báo cho Tướng Hưng rằng ông sẽ không vào An Lộc mà ngày mai Quân Đoàn sẽ đưa một đại đơn vị nhảy xuống phía Bắc An Lộc tấn công vào Đồi Đồng Long vào giải cứu các đơn vị bị bao vây. Ông được Tướng Minh Tư Lịnh Quân Khu III đặt trọn niềm tin và giao cho Ông trọn quyền quyết định sách lược.
 

hairyscary

Xe tải
Biển số
OF-643753
Ngày cấp bằng
28/4/19
Số km
277
Động cơ
4,007 Mã lực
Yes quân tham chiến LD81 chỉ cỡ đó thôi ,phần còn lại là hậu cần, kỹ thuật vv không tham dự
Em nhảy vào cùng ông Lê q Lưỡng ,nói thật nếu VC tấn công sớm hơn trước khi Lữ đoàn 2 dù và 81 được TTV thì AL đã không giữ được !!!!!
Sau này anh Lưỡng lên tướng nắm tư lệnh Sư đoàn dù ,và cũng là 1 trong những tướng giỏi của VNCH
Cám ơn cụ. Nhớ lại những chuyện này hẳn không phải là việc dễ chịu gì.

Em cũng xem một số nguồn VNCH nói tới việc nếu VC tấn công sớm thì AL đã thất thủ. Em hiểu là sau khi đánh chiếm các vị trí ngoài thì VC đã không đánh vào thị xã AL luôn mà mấy ngày sau mới đánh. Như vậy có đúng không ạ?

Việc này đem lại khoảng thời gian quí giá để bên VNCH tổ chức/tăng cường phòng thủ, thiết lập/bổ sung các chướng ngại vật… Ở cấp cao hơn thì tái bố trí binh lực, tiếp viện…. Theo em hình dung là thể.
 

cadilac30

Tháo bánh
Biển số
OF-25723
Ngày cấp bằng
13/12/08
Số km
1,009
Động cơ
1,974 Mã lực
Các cố vấn Mỹ đã tính di tản ở những ngày cuối trước khi chiến dịch nổ ra , nhưng khi tướng Hưng cho di chuyển bch qua 1 cứ điểm khác với hệ thống hầm hào có từ thời pháp, do quân đội Nhật xây dựng nơi không ai nghĩ tới, đó là trại Đỗ cao Trí , thì họ đã đồng ý ở lại, và đúng như dự đoán, cứ điểm cũ đã bị tan nát ngay sau những ngày đầu nổ ra chiến sự
 
Chỉnh sửa cuối:

cadilac30

Tháo bánh
Biển số
OF-25723
Ngày cấp bằng
13/12/08
Số km
1,009
Động cơ
1,974 Mã lực
nếu không có sự từ chối của Đại Tá Miller ở vào giờ phút chót, thì nơi địa điểm cũ “hầm nổi” là mục tiêu được Cộng quân điều nghiên và đã chấm toạ độ sẵn, cho đến khi Cộng Quân khởi phát cuộc tấn công và mưa pháo vào An Lộc. Căn cứ tại Bộ Chỉ Huy cũ, đã hứng không biết bao nhiêu quả đạn pháo 130 ly và hoả tiễn và trở thành bình địa ngay từ những giờ phút đầu của cuộc chiến. Nếu Bộ Chỉ Huy đầu não của Sư Đoàn 5 Bộ Binh vẫn còn ở vị trí cũ, chắc chắn đã bị chôn vùi và mọi người có mặt bên dưới đều bị tan thây dưới đống bao cát đổ nát tung rách tả tơi rồi. !! ! !
 

Bachsima

Xe container
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
9,283
Động cơ
36,774 Mã lực
Cám ơn cụ. Nhớ lại những chuyện này hẳn không phải là việc dễ chịu gì.

Em cũng xem một số nguồn VNCH nói tới việc nếu VC tấn công sớm thì AL đã thất thủ. Em hiểu là sau khi đánh chiếm các vị trí ngoài thì VC đã không đánh vào thị xã AL luôn mà mấy ngày sau mới đánh. Như vậy có đúng không ạ?

Việc này đem lại khoảng thời gian quí giá để bên VNCH tổ chức/tăng cường phòng thủ, thiết lập/bổ sung các chướng ngại vật… Ở cấp cao hơn thì tái bố trí binh lực, tiếp viện…. Theo em hình dung là thể.
Nói đến nếu thì không oánh nhau được rồi ;))
cứ như đá bóng Maradona dẫn qua vòng trung tâm cũng phải đợi Batistuta lên cùng để phát triển bóng chứ hồng hộc chạy vào ngay thì hậu vệ nó ép cho ra bã và mất bóng ngay chứ lại.
Nghe văn mấy nick xưng danh lính chế độ cũ nó cứ giông giống nhau và giông giống bấu cấu hành quăng chứ chả giống giọng những người gặm lương khô khi tay khét khói súng và tanh máu .. thương binh .
 

Hải Hoà

Xe buýt
Biển số
OF-421517
Ngày cấp bằng
10/5/16
Số km
915
Động cơ
104,618 Mã lực
Tuổi
57
E tin con số thiệt hại về người của BV phải lớn hơn NV ít nhất 2 lần.Lý do:
1.Bên tấn công thường chết nhiều hơn thủ
2.Lính NV được bảo vệ tốt hơn nhờ có áo giáp và mũ sắt.Cứu thương cũng hơn
3.Sát thương do B52 quá khủng khiếp
Em đồng ý với cụ, nhưng cụ nên để mục số 3 thành số 1.
 

fanmu1234

Xe điện
Biển số
OF-376004
Ngày cấp bằng
1/8/15
Số km
3,687
Động cơ
15,384 Mã lực
Biệt kích dù tham chiến An Lộc với quân số 550 người, chết trận tầm 60 người thôi. Xoá sổ là thế nào vậy cụ?
Biệt cách dù 81, không phải là biệt kích dù

Em không hiểu tại sao họ có tên gọi đó
 

dtrung

Xe tăng
Biển số
OF-8577
Ngày cấp bằng
20/8/07
Số km
1,862
Động cơ
4,784 Mã lực
Yes quân tham chiến LD81 chỉ cỡ đó thôi ,phần còn lại là hậu cần, kỹ thuật vv không tham dự
Em nhảy vào cùng ông Lê q Lưỡng ,nói thật nếu VC tấn công sớm hơn trước khi Lữ đoàn 2 dù và 81 được TTV thì AL đã không giữ được !!!!!
Sau này anh Lưỡng lên tướng nắm tư lệnh Sư đoàn dù ,và cũng là 1 trong những tướng giỏi của VNCH
BC dù đưa vào để đối đầu với các toán đặc công xâm nhập của phia bên kia phải không cụ?
 

Gcar

Xe container
Biển số
OF-38790
Ngày cấp bằng
21/6/09
Số km
6,629
Động cơ
16,480 Mã lực
Biệt cách dù 81, không phải là biệt kích dù

Em không hiểu tại sao họ có tên gọi đó
Copy từ Mỹ thôi. Liên đoàn Biệt cách dù là Airborne Commando Battalion. Nôm na là biệt kích biết nhảy dù. Thi hành những nhiệm vụ đặt biệt từ Tổng thống và Bộ Tổng Tham mưu.

Biệt động quân là Rangers. Dùng chiến thuật du kích, phản ứng nhanh để đối phó du kích. Quy mô tác chiến độc lập thì tối đa 1 tiểu đoàn (liên đoàn)
 

Lonestar

Xe điện
Biển số
OF-203705
Ngày cấp bằng
26/7/13
Số km
2,268
Động cơ
7,475 Mã lực
Cũng phải công nhận là nhiều trận quân chủ lực VNCH cũng đánh không thua kém gì quân giải phóng.
Nếu đứng trên cách nhìn của người lính thì Tướng Hưng đang được phong anh hùng của Quân VNCH dám làm dám chịu trách nhiệm và chấp nhận tự sát để bảo toàn danh tiếng Tướng của mình.
 

fanmu1234

Xe điện
Biển số
OF-376004
Ngày cấp bằng
1/8/15
Số km
3,687
Động cơ
15,384 Mã lực
Copy từ Mỹ thôi. Liên đoàn Biệt cách dù là Airborne Commando Battalion. Nôm na là biệt kích biết nhảy dù. Thi hành những nhiệm vụ đặt biệt từ Tổng thống và Bộ Tổng Tham mưu.

Biệt động quân là Rangers. Dùng chiến thuật du kích, phản ứng nhanh để đối phó du kích. Quy mô tác chiến độc lập thì tối đa 1 tiểu đoàn (liên đoàn)
Cụ có ảnh phân biệt quân phục của biệt động quân VNCH và của nhảy dù VNCH không,

Phù hiệu trên vai áo thì em biết, nhưng nhìn quân phục thì gần giống nhau, không phân biệt được qua quân phục
 

745Lii

Xe buýt
Người OF
Biển số
OF-969
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
995
Động cơ
21,653 Mã lực
Nơi ở
Chuồng bò
Biệt cách dù 81, không phải là biệt kích dù

Em không hiểu tại sao họ có tên gọi đó
Biệt cách thì rồi, nhưng vẫn có người cộng hoà và tài liệu gọi biệt kích đấy cụ.
 

7years

Xe tăng
Biển số
OF-438258
Ngày cấp bằng
19/7/16
Số km
1,721
Động cơ
1,286 Mã lực
Tuổi
45
Có lẽ trận an lộc, trận gì cửa ngõ sg nữa đã khiến lục quân thay đổi tư duy, xe tăng kéo theo hậu cần lớn quá, dự trữ hành trình 500km nhưng thực tế chiến đấu chỉ độ 3 ngày hết nhiên liệu. Ở vn địa hình cũng là cản trở lớn cho xe tăng, mà chiến đấu trong đô thị cũng nhiều bất cập. Về sửa chữa, nghe nói chỉ hành quân 5k km đã thay thế bảo dưỡng xích, 20km thay động cơ, nếu dùng turbine khí còn nhanh phải thay thế hơn. Thời ww2 đầu, 1 phát đạn súng trường 14.5mm bắn đạn tungsten cũng đủ cho con quái vật đức nằm im. Thời sau này, đạn 20mm dùng lõi uranium nghèo giá thành rẻ hơn nhiều tungstem cũng cho 1 loạt t72 irac vào viện rồi.

Trong khi giá thành con t95 bây giờ 4 triệu. Đấy là lý do lục quân chả mặn mà mua sắm xe tăng, t55 mới cứng trong kho vẫn còn đầy, thậm chí su 100 cũng cất kỹ
 
Chỉnh sửa cuối:

fanmu1234

Xe điện
Biển số
OF-376004
Ngày cấp bằng
1/8/15
Số km
3,687
Động cơ
15,384 Mã lực
Có lẽ trận an lộc, trận gì cửa ngõ sg nữa đã khiến lục quân thay đổi tư duy, xe tăng kéo theo hậu cần lớn quá, dự trữ hành trình 500km nhưng thực tế chiến đấu chỉ độ 3 ngày hết nhiên liệu. Ở vn địa hình cũng là cản trở lớn cho xe tăng, mà chiến đấu trong đô thị cũng nhiều bất cập. Về sửa chữa, nghe nói chỉ hành quân 5k km đã thay thế bảo dưỡng xích, 20km thay động cơ, nếu dùng turbine khí còn nhanh phải thay thế hơn. Thời ww2 đầu, 1 phát đạn súng trường 14.5mm bắn đạn tungsten cũng đủ cho con quái vật đức nằm im. Trong khi giá thành con t95 bây giờ 4 triệu. Đấy là lý do lục quân chả mặn mà mua sắm xe tăng, t55 mới cứng trong kho vẫn còn đầy, thậm chí su 100 cũng cất kỹ
Không thể tính toán giá tiền và chi phí vận hành của 1 chiêc xe tăng theo kiểu số học thế được.

Để tiêt kiệm xương máu binh lính, nhiều khi phải hy sinh vài chiếc xe tăng, để chiếm ưu thế trong 1 cuộc chiến, hoặc để uy hiếp tinh thần đối phương
 

7years

Xe tăng
Biển số
OF-438258
Ngày cấp bằng
19/7/16
Số km
1,721
Động cơ
1,286 Mã lực
Tuổi
45
Không thể tính toán giá tiền và chi phí vận hành của 1 chiêc xe tăng theo kiểu số học thế được.

Để tiêt kiệm xương máu binh lính, nhiều khi phải hy sinh vài chiếc xe tăng, để chiếm ưu thế trong 1 cuộc chiến, hoặc để uy hiếp tinh thần đối phương
Nó uy lực thật, nhưng lý do chính là thực tế chiến đấu ở địa hình vn lại hạn chế. Mình có đánh thằng khác đâu, phòng thủ thôi thì theo địa hình mình là chính
 

7years

Xe tăng
Biển số
OF-438258
Ngày cấp bằng
19/7/16
Số km
1,721
Động cơ
1,286 Mã lực
Tuổi
45
Không thể tính toán giá tiền và chi phí vận hành của 1 chiêc xe tăng theo kiểu số học thế được.

Để tiêt kiệm xương máu binh lính, nhiều khi phải hy sinh vài chiếc xe tăng, để chiếm ưu thế trong 1 cuộc chiến, hoặc để uy hiếp tinh thần đối phương
Mà trận an lộc 50 xe t54, 23 con chiến lơi phẩm nữa là hơn 70 con, tương đương 1 lữ đoàn bị loại sạch, chỉ còn tiểu đoàn hậu cần, sửa chưa và bch thôi
 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải
Top