[Funland] Trận An Lộc 1972

Trạng thái
Thớt đang đóng

Bachsima

Xe container
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
9,283
Động cơ
36,774 Mã lực
Có lẽ trận an lộc, trận gì cửa ngõ sg nữa đã khiến lục quân thay đổi tư duy, xe tăng kéo theo hậu cần lớn quá, dự trữ hành trình 500km nhưng thực tế chiến đấu chỉ độ 3 ngày hết nhiên liệu. Ở vn địa hình cũng là cản trở lớn cho xe tăng, mà chiến đấu trong đô thị cũng nhiều bất cập. Về sửa chữa, nghe nói chỉ hành quân 5k km đã thay thế bảo dưỡng xích, 20km thay động cơ, nếu dùng turbine khí còn nhanh phải thay thế hơn. Thời ww2 đầu, 1 phát đạn súng trường 14.5mm bắn đạn tungsten cũng đủ cho con quái vật đức nằm im. Trong khi giá thành con t95 bây giờ 4 triệu. Đấy là lý do lục quân chả mặn mà mua sắm xe tăng, t55 mới cứng trong kho vẫn còn đầy, thậm chí su 100 cũng cất kỹ
20 km thay động cơ thì không bằng con bò kéo cày? Sao máy kéo chạy bền thế nhể.
Xe tăng là giải bài toán dàn trận đánh nhau, vừa là mộc che cho bộ binh vừa có pháo yểm trợ.
Sang bài toán tác chiến đô thị, thực chất là tác chiến giữa các quả núi mà quả núi nào cũng có lỗ châu mai.
Như vậy em đoán tăng sẽ có tháp pháo tuỳ biến độ cao để có thể làm vai trò giàn giáo cho bộ binh lên tháp, lại có hoả lực bắn nhanh và hiệu quả, thiên về cầu vồng, tức là quay lại nòng ngắn nhẵn, chĩa đa hướng và phóng được nhiều thứ qua đó, kể cả lựu tay nếu cần, giáp cho tháp này có khi ngoài lớp thường trực có cả lớp cài ghép để cần bộ binh vác đi che, như ngày xưa lình Mỳ ở Củ Chi tháo nắp sau M113 đi dũi địa đạo.
Mịa, bây giờ chugn cư toàn 30-40 tầng nó ném hòn sỏi cũng vỡ đầu thì thang cứ phải lên được ít ra tầng 15.
 

7years

Xe tăng
Biển số
OF-438258
Ngày cấp bằng
19/7/16
Số km
1,721
Động cơ
1,286 Mã lực
Tuổi
45
20 km thay động cơ thì không bằng con bò kéo cày? Sao máy kéo chạy bền thế nhể.
Xe tăng là giải bài toán dàn trận đánh nhau, vừa là mộc che cho bộ binh vừa có pháo yểm trợ.
Sang bài toán tác chiến đô thị, thực chất là tác chiến giữa các quả núi mà quả núi nào cũng có lỗ châu mai.
Như vậy em đoán tăng sẽ có tháp pháo tuỳ biến độ cao để có thể làm vai trò giàn giáo cho bộ binh lên tháp, lại có hoả lực bắn nhanh và hiệu quả, thiên về cầu vồng, tức là quay lại nòng ngắn nhẵn, chĩa đa hướng và phóng được nhiều thứ qua đó, kể cả lựu tay nếu cần, giáp cho tháp này có khi ngoài lớp thường trực có cả lớp cài ghép để cần bộ binh vác đi che, như ngày xưa lình Mỳ ở Củ Chi tháo nắp sau M113 đi dũi địa đạo.
Em nhầm là 20k km
Nó điều kiện chiến đấu, không như cái máy cày máy xúc ủn ỉn bác ơi. Nó giống như xe đua f1 với con vios. Máy cày có bao giờ cơ động đến 20km/h trong khi xe tăng xung trận chắc không dưới 50km

Mà ngoài chiến trường, động cơ diezen hay turbine không thể dễ sửa chữa vì nó phức tạp nên chỉ có thay cả cụm.

Trong sách bác đại tá Nguyệt cũng nói lần đầu xuống ga vinh rồi sang lào chiến đấu, 1/3 xe bỏ lại dọc đường vừa vì bom, vì lỗi. Có cái xe còn nguyên, chỉ dính cháy từ chiếc bên cạnh nhưng xích bị nhiệt mà mềm ra, định lấy thay cho xe khác đứt ngay. Bác cũng nói z153 có luyện xích xe tăng nhưng chất lượng kém, cơ bản là nhập. Chưa nói những thứnkhacs

Trong ww2, xe đức bị bắn cháy, không khôi phục lại được ít hơn xe nga. Nhưng tỷ lệ bỏ lại trên chiến trường cao hơn do không cứu kéo được về để sửa, dù chỉ lỗi đứt xích hay động cơ. Dẫn đến sx không kịp.
 

Gcar

Xe container
Biển số
OF-38790
Ngày cấp bằng
21/6/09
Số km
6,629
Động cơ
16,480 Mã lực
Trong khi giá thành con t95 bây giờ 4 triệu. Đấy là lý do lục quân chả mặn mà mua sắm xe tăng, t55 mới cứng trong kho vẫn còn đầy, thậm chí su 100 cũng cất kỹ
Lục quân cũng thích chứ nhưng phải ưu tiên cho hải quân. Vừa rồi mua T90 mà. Thế hệ mới giáp nó khác, có hệ thống phòng thủ tên lửa chống tăng.

Tuy là phòng thủ nhưng phản công cũng là 1 phần trong phòng thủ.
 

songnuocnambo

Xe máy
Biển số
OF-492143
Ngày cấp bằng
27/2/17
Số km
59
Động cơ
635 Mã lực
Tuổi
48
Giờ già rồi, mà nhìn lại hậu chiến thật Bùi ngùi, cả 2 bên những người lính đều thật khổ ải, hy sinh xương máu cho cái gì đó, nên không muốn nhắc lại nhiều kỷ niệm buồn cũ nữa!!!!!!!
Cụ kể đi xem có giống bố em ko. Bố em là lính sư đoàn 9 đóng ở Vũng Liêm .
 

lum..zzz

Xe điện
Biển số
OF-49224
Ngày cấp bằng
22/10/09
Số km
2,497
Động cơ
2,010 Mã lực
Đang hay tự nhiên mấy thằng ngáo vào tuyên huấn phá thớt. Khôn thì mở thớt khác cãi nhau để yên cho cụ Ngao còn liền mạch
 

DurexXL

Xe điện
Biển số
OF-495573
Ngày cấp bằng
7/3/17
Số km
4,689
Động cơ
33,341 Mã lực
Tuổi
34
Nơi ở
Đỉnh Vu Sơn
Mà trận an lộc 50 xe t54, 23 con chiến lơi phẩm nữa là hơn 70 con, tương đương 1 lữ đoàn bị loại sạch, chỉ còn tiểu đoàn hậu cần, sửa chưa và bch thôi
Một trận chiến chưa nói lên tất cả ưu - nhược của vũ khí, khí tài
Nhưng quan trọng là những con người sử dụng vũ khí, khí tài đó rút ra được nhận thức gì để hoàn thiện

Sau An Lộc, tăng thiết giáp BV đã lột xác hoàn toàn trong việc tác chiến binh chủng hợp thành, và chúng ta thấy rõ năm 1975, quả đấm thép tăng thiết giáp của BV đã đập nát, xé toác, nghiền vụn các lực lượng VNCH như thế nào

Gần đây, tank của quân Chính phủ Syry đã từng bị phiến quân sử dụng TOW, các ATGM do phương Tây tài trợ đánh cho thiệt hại nặng nề, đến mức, đã có những ý kiến cho là vai trò ngáo ộp của MBT với bộ binh đã chấm dứt, ngày nay, chính bộ binh với các hệ thống AT mới là ác mộng của MBT

Nhưng thực tế, khi loạt MBT mới đến từ Nga, cùng tư duy chiến đấu phù hợp của người Nga khi họ đã thịt luộc đám Chechnya năm 2000, thì tình thế đã hoàn toàn khác, các anh hùng TOW lần lượt đi tận hưởng chuynh nữ

Chốt lại, vũ khí do con người đẻ ra và hiệu quả cũng do con người sử dụng chúng
 

dapmocuoctinh

Xe tải
Biển số
OF-599810
Ngày cấp bằng
19/11/18
Số km
294
Động cơ
1,651 Mã lực
Tuổi
34
Cụ nói chuẩn vãi.
Ai đánh Mỹ nhiệt nhất, hy sinh nhiều nhất. Chính là MTGP nghe các cụ. Tất nhiên lính miền Bắc là chủ lực cho trận thắng cuối cùng nhưng người hy sinh nhiều nhất, trả giá nhiều nhất, sẵn sàng tất tay nhiều nhất chính là bà con miền Nam.
Vùng Nam-Ngãi-Bình-Phú, từ 1945 đã có truyền thống đánh ngoại xâm. Từ 1954 cho tới 1975, ở nhiều tỉnh, chính quyền VNCH cũng chỉ có cho có, không hề có quyền lực thực sự. Ở nông thôn, chính quyền ấp, xã, huyện của VNCH không dám hó hé, ở đô thị thì ngay vùng ven thôi, ngày quốc gia, đêm việt cộng là bình thường.
Một thể chế chỉ tồn tại trên danh nghĩa như thế, cái chết là chuyện báo trước, người Mỹ quyết đổ quân vào chỉ là cấp máy thở cho bệnh nhận đã chết lâm sàng mà thôi. Rút ra phát là tắt hơi luôn.
Người Việt, trong mọi cuộc chiến tranh chính nghĩa đều đánh nhau không tệ. Xưa đánh polpot Cam chủ yếu là lính miền Nam, anh hùng dũng cảm như bất cứ đồng đội miền Bắc nào.
Có điều, quân VNCH không tìm thấy mục đích, lý tưởng cho nòng súng của mình. Vì vậy, họ thua.
Em nghĩ mấy cái mục đích, lý tưởng gì đó thì nó cao cả xa vời quá. Thật chứ thời oánh Pot mình có mục đích lý tưởng quá rõ ràng và chính đáng như thế mà lính còn cảm thấy chán ngán. Căn bản là hồi đó VNCH thua vì tướng tá tham nhũng nhiều quá, lính tráng mất niềm tin. Chứ những người như tướng Đảo, biết thương lính, sống liêm khiết trong sạch thì lính họ cũng nghe, chiến đấu nhiệt tình luôn.
 

Nad SK

Đi bộ
Biển số
OF-726534
Ngày cấp bằng
22/4/20
Số km
7
Động cơ
160 Mã lực
Tuổi
41
Winning a Battle, Losing the War
Hình như có ông Tây nào khi nói về BVN đã phán câu này thì phải.
 

coolpix8700

Xì hơi lốp
Biển số
OF-33715
Ngày cấp bằng
22/4/09
Số km
20,490
Động cơ
25,167 Mã lực
Winning a Battle, Losing the War
Hình như có ông Tây nào khi nói về BVN đã phán câu này thì phải.
Chẳng hiểu tiếng Anh em quá tồi hay do ông ấy đã nói ngược!
Như người Mỹ miêu tả từng trận đánh thì không chỉ MTDTGPMNVN mà cả các sư đoàn chủ lực của BVN trong ấy cũng toàn thua.
Nhưng cuối cùng thì họ đạt được mục đích "Đánh cho Mỹ cút, đáng cho ngụy nhào!".
Thắng suốt rồi chạy không kèn không trống chắc không phải BVN!
 

Anhnv3

Xe tải
Biển số
OF-719593
Ngày cấp bằng
10/3/20
Số km
209
Động cơ
1,264 Mã lực
Tuổi
40
VNCH là thằng ngụy tiêu biểu nhất trong hội những thằng ngụy phản quốc của thế kỷ 20.
- Lãnh đạo VNCH gồm đám xuất thân từ lũ lính tráng và quan lại cho Pháp. trực tiếp hoặc gián tiếp đàn áp các phong trào khởi nghĩa (mặc dù sau 1954 thì lũ này theo thời thế quay ra chửi Pháp, cũng "đả kích thực dân")
- Lãnh đạo VNCH có một tỷ lệ cao theo một tôn giáo (mà ai cũng biết), và tư tưởng của tôn giáo này luôn luôn là coi quyền lợi của tôn giáo (đồng nghĩa với quyền lợi của phương Tây) hơn quyền lợi dân tộc.
- VNCH sinh ra là do vi phạm hiệp định Geneve
- VNCH tồn tại được là do Mỹ
- Trong gần như toàn bộ thời gian tồn tại của VNCH, Mỹ lúc nào cũng đóng vai trò quyết định và lãnh đạo trong các hoạt động quân sự
- Trong đàm phán Paris VNCH không có quyền giơ tay phát biểu ý kiến chứ chưa nói là đàm phán trực tiếp với VNDCCH
- Mỹ gián tiếp thực hiện, hoặc phê duyệt sự thay thế, đảo chính, trừ khử các lãnh đạo VNCH không còn tác dụng
- Nền kinh tế VNCH không có viện trợ Mỹ thì cũng chẳng có gì
- Khi Mỹ rút ống thở thì VNCH cũng tự chết
Thế mà giờ còn đầy thằng tiếc nuối cái thây ma ấy. Trong khi VNDCCH và Mặt trận dân tộc gp Miền Nam VN được họp đấu tay đôi với Mỹ có phải nhờ Tàu ngồi cùng đâu.
 

Anhnv3

Xe tải
Biển số
OF-719593
Ngày cấp bằng
10/3/20
Số km
209
Động cơ
1,264 Mã lực
Tuổi
40
Còn B52 thì khó lắm cụ ơi, đánh giỏi mấy mà ko có phòng không, B52 nó rải thảm mình thua hết. Trận Khe Sanh là 1 điển hình.
Đúng rồi cụ, địa hình trong đó bằng phẳng pkkq của mh bằng 0 toàn súng máy phòng ko như 12,7 ly của xe tăng và pt76 thì đúng là ko đỡ đc. Lúc đánh QT, bộ TTM còn đâyr sát 1 trung đoàn tên lửa vào sát trong đấy mà cũng chẳng làm gì bọn bê đc chưa kể nó gânf biển pháo hạm nó dã còn băbgf mấy lần bê.
 

Anhnv3

Xe tải
Biển số
OF-719593
Ngày cấp bằng
10/3/20
Số km
209
Động cơ
1,264 Mã lực
Tuổi
40
Qua đây mới thấy hỏa lực trên không của B52 là quá khủng khiếp. Nếu không có hỗ trợ của B52 thì VNCH không thể kháng cự nổi Quân GP, kể cả khi được Mỹ viện trợ đầy đủ. Năm 1975 mà Mẽo can thiệp trở lại bằng B52 thì VNCH đã sống sót.
Bố dám cụ ơi, can thiệp trở lại rồi mang túi ra đựng xác à? Lúc đấy tác chiến pk của quân giải phóng nó ko có thô sơ đâu kéo cả Sa75 vào chưa kể lúc đấy là A72 dùng phổ biến rồi. Có cụ cự lái a37 với uh1 nhìn thấy khói xanh cái là xác cmn định rồi cụ.
 

Anhnv3

Xe tải
Biển số
OF-719593
Ngày cấp bằng
10/3/20
Số km
209
Động cơ
1,264 Mã lực
Tuổi
40
Trận này em có tham dự, và hạ địch cũng kha khá, nhưng không tham dự hết, sau 21 ngày bị thương, được TTV ra ngoài !!!!!!!!!!!!😥😣
Chúng cháu kính cụ 1 ly ạ. Bọn con trẻ ranh chém ẩu ông bỏ qua cho ạ.
 

Anhnv3

Xe tải
Biển số
OF-719593
Ngày cấp bằng
10/3/20
Số km
209
Động cơ
1,264 Mã lực
Tuổi
40
Cũng phải công nhận là nhiều trận quân chủ lực VNCH cũng đánh không thua kém gì quân giải phóng.
Nếu đứng trên cách nhìn của người lính thì Tướng Hưng đang được phong anh hùng của Quân VNCH dám làm dám chịu trách nhiệm và chấp nhận tự sát để bảo toàn danh tiếng Tướng của mình.
Trận nào cụ bảo đánh ngang ngửa đc với quân GPMN hả cụ, nếu ko có Bê với kq Mỹ nó yểm trợ thì xác định luôn.
 

Nad SK

Đi bộ
Biển số
OF-726534
Ngày cấp bằng
22/4/20
Số km
7
Động cơ
160 Mã lực
Tuổi
41
Chẳng hiểu tiếng Anh em quá tồi hay do ông ấy đã nói ngược!
Như người Mỹ miêu tả từng trận đánh thì không chỉ MTDTGPMNVN mà cả các sư đoàn chủ lực của BVN trong ấy cũng toàn thua.
Nhưng cuối cùng thì họ đạt được mục đích "Đánh cho Mỹ cút, đáng cho ngụy nhào!".
Thắng suốt rồi chạy không kèn không trống chắc không phải BVN!
Khái niệm thắng thua nó mong manh lắm bác ạ. Nhưng câu Winning a Battle, Losing the War là nói sau 30/4/1975 chứ không nói riêng về trận An Lộc này.
Nghiên cứu về thuyết Đô mi nô thì thấy câu này nó lại đúng mới đau chứ.
 

coolpix8700

Xì hơi lốp
Biển số
OF-33715
Ngày cấp bằng
22/4/09
Số km
20,490
Động cơ
25,167 Mã lực
Khái niệm thắng thua nó mong manh lắm bác ạ. Nhưng câu Winning a Battle, Losing the War là nói sau 30/4/1975 chứ không nói riêng về trận An Lộc này.
Nghiên cứu về thuyết Đô mi nô thì thấy câu này nó lại đúng mới đau chứ.
Bác đau vì đất nước này thống nhất?
Mục tiêu của BVN là đuổi Mỹ, lật đổ ngụy, thống nhất tổ quốc.
Cái mục đích đó đã đạt được.
Còn sau đó cay cú vì đã "thắng" Mỹ (+chư hầu) vào hùa với tầu cấm vận.
Trên cái thế giới này có nước nhỏ nào bị cấm vận mà khá được, ngay nhiều dầu mỏ như Venezuela cũng đang khốn khổ.
Nhưng bây giờ thì khác nhiều, chính Mỹ cũng đang quay lại với VN!!!
 

honda acura

Xe điện
Biển số
OF-15048
Ngày cấp bằng
23/4/08
Số km
2,968
Động cơ
7,193 Mã lực
Rất thông cảm với một số cmt của mấy bác dù gì cũng có liên quan tới phía thua cuộc là VNCH
nhưng cũng xin các bác, bây giờ đều là người một nhà rồi, với lại cái thây ma đó nó chết được những 45 năm rồi, bới lên làm gì, gợi lại làm gì bọn trẻ nó cũng chả để ý nữa đâu
ngay cả như các bác , rồi cũng phải qua đời trước bọn trẻ hơn...
 

Nad SK

Đi bộ
Biển số
OF-726534
Ngày cấp bằng
22/4/20
Số km
7
Động cơ
160 Mã lực
Tuổi
41
Bác đau vì đất nước này thống nhất?
Mục tiêu của BVN là đuổi Mỹ, lật đổ ngụy, thống nhất tổ quốc.
Cái mục đích đó đã đạt được.
Còn sau đó cay cú vì đã "thắng" Mỹ (+chư hầu) vào hùa với tầu cấm vận.
Trên cái thế giới này có nước nhỏ nào bị cấm vận mà khá được, ngay nhiều dầu mỏ như Venezuela cũng đang khốn khổ.
Nhưng bây giờ thì khác nhiều, chính Mỹ cũng đang quay lại với VN!!!
Em sinh năm 1979 nha bác. Và sinh ở phía Bắc sông Bến Hải ạ.
 

HuyArt

Xì hơi lốp
Biển số
OF-85656
Ngày cấp bằng
18/2/11
Số km
10,907
Động cơ
34,249 Mã lực
Binh sĩ VNCH ko hiểu sao trông bé tý teo các cụ nhỉ, hay là huy động cả thiếu niên
VC 7 ông đu cành đu đủ không gãy cũng là dân ở trỏng thôi, oánh Mỹ và ngụy cuồng nhiệt và khét lẹt nhất chính là người bản địa, nhìn mẹ Thứ thì biết
Lính bắc Việt ko hề nhỏ con, nhất là lính HN và lính Thanh - Nghệ
 

HuyArt

Xì hơi lốp
Biển số
OF-85656
Ngày cấp bằng
18/2/11
Số km
10,907
Động cơ
34,249 Mã lực
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải
Top