[Funland] Trường Chuyên có tạo lên người tài

[Smile1102]

Hihi thớt nhiều luồng ý kiến quá lâu lâu cũng quên mất đang tranh luận chuyện gì rồi mợ ơi Ams TH thi khó khó nên tập trung nhiều bạn tư chất và điều kiện gd tốt, được thì cũng tốt nhưng không nhất thiết để thành "người tài".

Mà môi trường elitist cũng có nhược điểm.

Ở đâu cũng có ưu và nhc, nhưng với mục tiêu nhà em thì ưu hơn nhược, kiểu môi trường bạn bè tốt, bố mẹ quan tâm, ko hư hỏng là quan trọng nhất, vỉ C3 chúng nó còn chưa trưởng thành hẳn lại bướng, hay adua bạn bè.
Như em chả mơ con thành tài, chỉ muốn nhét vào chỗ mà xác suất gặp bạn xấu càng ít càng tốt.

 

[Smile1102]

Chuyện “đứa chuyên Địa lại giỏi Lý hơn chuyên Lý” thực ra là chuyện đời thường do toan tính mà cụ. Triết lý gửi gắm con cho ngành GD rất đời thường “cấp 1 chọn cô, cấp 2 chọn lớp, cấp 3 chọn trường”.

Ví dụ, con giỏi Lý và muốn vào Ams, cha mẹ và con khi đăng ký thi sẽ làm một khảo sát, và choáng váng vì số học sinh giỏi Toán, Lý quá đông, cơ hội trúng tuyển rất nhỏ. Ngó sang Địa thấy cơ hội lớn hơn, vậy là đăng ký, cốt để vào trường. Khi vào trường, con vẫn phát huy tốt môn Lý dù không chuyên Lý.

Con nhà em đây, chuyên Nga mà có học tiếng Nga đâu, lớp có tầm 5 bạn thích, số còn lại toàn mục tiêu khác thôi, học TA, SAT đi du học, đứa nào định học kỹ thuật thì học Toán Lý...
Nhà em thì vì gần nhà và môi trường tốt, con em nó thích trường, vậy là học thôi.

 

[Susu77]

Thớt này em viết 2 năm rồi, cũng tưởng Min Mod đã xoá để giải phóng bớt diễn đàn. Một số ý kiến trong bài viết có lẽ đã lạc hậu với hiện tại và cũng chỉ là cách nhìn cá nhân của em nên đúng, sai các cụ bỏ qua nhé.
Rất cảm ơn các cụ mợ đã đọc và còm ạ!

 

[minhstuait7]

Trường đời mà không có tri thức dẫn đường thì cũng mù quáng mất thôi, cụ ơi.

cụ nghĩ có mỗi trường chuyên cho bạn tri thức?

 

[vnposh]

Thớt này em viết 2 năm rồi, cũng tưởng Min Mod đã xoá để giải phóng bớt diễn đàn. Một số ý kiến trong bài viết có lẽ đã lạc hậu với hiện tại và cũng chỉ là cách nhìn cá nhân của em nên đúng, sai các cụ bỏ qua nhé.
Rất cảm ơn các cụ mợ đã đọc và còm ạ!

Việc học có bao giờ cũ đâu. Từ mình, rồi con, đến cháu.

 

[Rebel Melb]

Con nhóc nhà em ngày xưa chuyên Địa thời cấp 3 đến khi sắp thi Đh rồi mà cô vẫn muốn luyện để đi thi. Sau phải tìm đủ mọi lý do mới thôi được.

 

[Kts. Trần Anh Tùng]

"Dạy như thế nào" thì em mong muốn là dạy hs bớt ego & elitist đi. Coi khả năng, đam mê của mỗi người khác nhau là bình thường. Ở đây vài cụ khoe học chuyên rồi hơi huyên hoang, hic.

Hòn bấc ném đi thì hòn chì ném lại thôi cụ, chứ bình thường tụi em cũng chẳng rỗi hơi, nhiều cụ học chuyên rồi ko thành công như ý hoặc ko học chuyên nhưng phán xét rồi vơ đũa cả nắm, tụi em ko được quyền phản ứng và tranh luận lại à cụ?

 

[Kts. Trần Anh Tùng]

Đoạn trao đổi giữa em với cụ không có bấc chì gì cả.

Em gặp nhiều người giỏi không học chuyên rồi nên em thấy thái độ như vậy không đúng, mà cũng không gây thiện cảm.

Vâng, em ko nói cụ, cụ vơ vào người thì tùy cụ.
Làm xã hội thiện cảm chả có ý nghĩa gì với em cả, mắc mệt.

 

[huyhung123]

Em dự ý cụ nói là trải nghiệm tiêu cực hả cụ . Chứ trải nghiệm tích cực (đàn ca sáo nhị, thể thao, etc..) thì thời em không thế (em đã học cả trường chuyên, và cả trường thường lớp chọn). Và thời bây giờ lại càng không thế. Có thể nói là tài lẻ của đội học chuyên cũng nổi trội. Chỉ có điều là bọn nó thường ngoan, và lành hơn thôi. (Cái này là từ quan sát của bản thân, và thế hệ F1 của em, có thể không đúng với các cụ học ở môi trường chuyên các tỉnh khác).



Em dự cụ ý nói mấy món trải nghiệm tiêu cực .

Gọi tiêu cực cũng chưa hẳn đúng ạ, gì cũng có 2 mặt mà!

 

[Mr. Toàn]

Vâng, em ko nói cụ, cụ vơ vào người thì tùy cụ.
Làm xã hội thiện cảm chả có ý nghĩa gì với em cả, mắc mệt.

Cách nói chuyện này không gây thiện cảm và thể hiện EQ thấp. Cụ đừng hiểu lầm, em cũng từng thế. Và em cũng cựu hs chuyên. Thế nên em từng chỉ là làm thuê chuyên nghiệp, dù chưa ai phàn nàn về chuyên môn
Và em chuyển con từ lớp chọn trường công sang giả cầy cũng 1 phần vì cái EQ này.

 

[tieunhilang]

Có mấy thứ đặc biệt là trạng thái của dân chuyên, cái tôi nó lớn và nó kiêu ngạo từ trong máu, nên làm chính trị VN rất khó. Chịu nhục không được thì kiếm củi 3 năm thiêu 1,5 phút, rất khó mà trụ được ở môi trường không rành mạch rõ ràng, nhiều điểm mờ mờ ảo ảo, thậm chí có thể gọi là bất công, bỉ ổi, không có giá trị cơ bản (!?) như vậy. Mặt khác, vì có lợi thế xuất phát chuyên, đang nói chủ yếu dân ban A sẽ mạnh về tư duy logic, phải A không thì là B không thể nào là A - B, tư duy rạch ròi quá cũng khó làm chính trị ở tình hình hiện tại. Bên cạnh đó, việc xuất phát chuyên dẫn tới hầu hết có năng lực học thuật ngành kỹ thuật mạnh (hầu hết, chứ thực ra học Luật với An ninh, kinh tế cũng ban A), mà đã mạnh chuyên môn thì hay duy ý chí, duy lý lối mòn, làm lãnh đạo cũng không được, thực sự là cố cũng không được. Ông lúc nào cũng nghĩ mình đi đường chính, từ bé tới lớn, tấm gương sáng người ta soi vào, là trung tâm của thế giới (có thể là thật và có thể là ngộ nhận, nhưng trạng thái là có thật) trong khi đối thủ nó chả có nhân dạng gì, học thường, đại học cũng vậy vậy, nên nó phải mạnh về quan hệ, sự hi sinh max để đạt mục tiêu, nên thua kém kết quả cuối cũng không lạ lắm. Nói chung 1 số yếu tố như vậy dẫn tới dân chuyên làm chính trị tầm cao rất khó, từ cấp thứ trượng (vẫn mang tính chuyên môn) đổ xuống chắc ok còn UV trở lên - bộ trượng, bí thợ thì khó lắm rồi.
Đấy là nói đại đa số, còn con bố con mẹ với ngẫu nhiên quen bộ ít người, thì nó là hãn hữu, không bàn làm gì.

Em cũng là dân chuyên nhưng nửa đường gẫy gánh, em quay về trường thường và thấy nhận xét của cụ rất chuẩn.
Học sinh chuyên rất giỏi trong làm việc độc lập, do môi trường học rất cạnh tranh, ví dụ: để tranh suất thi olimpic phải đánh bại tất cả bạn cùng lớp, nên họ không bao giờ trao đổi hợp tác khi thi thố, ngược lại trường thường cả phòng thi trao đổi ném bài để cùng qua.
Khi ra cuộc sống, học sinh chuyên có thể tự mình làm hết các việc, nên khó làm việc nhóm, khó làm việc trí trá, nên sống rất ok, nhưng khó vươn lên cao.
Em cũng vậy, có thể sửa hết máy giặt, tivi, điều hoà,... bằng tư duy logic và không chịu được sự bịp bợm của bọn thợ. Bạn em thì thuê sửa chữa hết, nó dành thời gian làm việc khác, nó cũng biết thừa bọn thợ bịp nó, nhưng ai cũng phải sống, nó đi bịp chỗ khác nhiều hơn gấp vạn, nên bỏ qua được. Đó là suy nghĩ của dân chuyên và không chuyên

 

[Smile1102]

Em cũng là dân chuyên nhưng nửa đường gẫy gánh, em quay về trường thường và thấy nhận xét của cụ rất chuẩn.
Học sinh chuyên rất giỏi trong làm việc độc lập, do môi trường học rất cạnh tranh, ví dụ: để tranh suất thi olimpic phải đánh bại tất cả bạn cùng lớp, nên họ không bao giờ trao đổi hợp tác khi thi thố, ngược lại trường thường cả phòng thi trao đổi ném bài để cùng qua.
Khi ra cuộc sống, học sinh chuyên có thể tự mình làm hết các việc, nên khó làm việc nhóm, khó làm việc trí trá, nên sống rất ok, nhưng khó vươn lên cao.
Em cũng vậy, có thể sửa hết máy giặt, tivi, điều hoà,... bằng tư duy logic và không chịu được sự bịp bợm của bọn thợ. Bạn em thì thuê sửa chữa hết, nó dành thời gian làm việc khác, nó cũng biết thừa bọn thợ bịp nó, nhưng ai cũng phải sống, nó đi bịp chỗ khác nhiều hơn gấp vạn, nên bỏ qua được. Đó là suy nghĩ của dân chuyên và không chuyên

Nói như cụ thì VN phải nhân rộng trường chuyên gấp nhiều lần bây giờ thì chả mấy chốc đất nc hoá rồng .
Em nghĩ những ng giỏi (ko biết chuyên hay ko) thì bản thân họ sống đc bằng kiến thức nên ko cần phải trả giá quá nhiều về lòng tự trọng, tự tôn bản thân để kiếm tiền hoặc ổn định cviec/vị trí, vì ng ta có lựa chọn.

 

[Vomoicuoi]

Mặc dù em đã viết ở VN bắt đầu từ số 0 khó hơn ở các nước phát triển, nhưng ở bất cứ đâu, kể cả ở VN thì cứ chăm chỉ thì sẽ không lo đói.
Nhưng để làm giầu thì chăm chỉ mới là điều kiện cần, chứ chưa thể đủ.
Cần cù+ khả năng của bản thân nhưng vẫn cần may mắn.
Thời cơ ở VN mình trước đây rất nhiều, ngày nay ít hơn so với thời trước, nhưng như nhiều bác đã viết là đất nước đang ở cái vị trí không muốn phát triển cũng khó. Nhưng để tận dụng được thời cơ thì không phải ai cũng làm được.
Như điều kiện hiện tại của VN thì mọi thứ quá máy móc chỉ hợp với các cty FDI, vì họ mang phong cách của các nước phát triển. Để tự lập thì ở VN rất cần năng động, cần nhanh để thích nghi kịp với mọi sự biến đổi.
Nhiều người đã viết là sinh viên tốt nghiệp ở nước ngoài về hiện tại khó thích nghi ở VN. Điều này không sai, vì các bạn ấy hơi bị máy móc, nhưng các bạn ấy sẽ rất thích hợp khi làm với mấy cty FDI!

Em làm FDI từ ngày mới ra trường cho đến h . Họ có khuôn mẫu từ các CTY mẹ và dập khuôn cho các CTY thành viên ở các nước . Cũng có biến tấu chút xíu cho phù hợp với văn hóa từng nước , nhưng cơ bản là giống nhau

 

[Kts. Trần Anh Tùng]

Cách nói chuyện này không gây thiện cảm và thể hiện EQ thấp. Cụ đừng hiểu lầm, em cũng từng thế. Và em cũng cựu hs chuyên. Thế nên em từng chỉ là làm thuê chuyên nghiệp, dù chưa ai phàn nàn về chuyên môn
Và em chuyển con từ lớp chọn trường công sang giả cầy cũng 1 phần vì cái EQ này.

Vâng cụ, tại sao em phải gây thiện cảm với những còm quy chụp nhỉ?
Em chưa chửi cho, còn là may ấy EQ thấp với chả cao, tùy từng người mà đối đãi cũng thể hiện EQ đấy cụ

 

[Kts. Trần Anh Tùng]

Các nhà cách mạng, xả thân, hay có câu 'không thành công, cũng thành nhân',(ko phải là thành công nhân nhé).
Còn với kết quả, hệ thống THPT chuyên đựoc thành lập từ năm 1966 đến nay, thì không thành công (ở đây là làm ra sản phẩn KHCN cho quốc gia, trả lại vốn đầu tư công), thì cũng thành nhân (đi định cư nước ngoài, đạt mục đích cá nhân).
Như vậy vẫn đúng, là trường chuyên có làm 'lên' 1 loại người, 'không thành công, cũng thành nhân' .
Nhưng thành 'nhân' nhiều hơn thành 'công'.
P/s đề án 2022-2032 đang định hướng theo hướng loại bỏ tỷ lệ thành 'nhân', tăng tỷ lệ thành 'công'. Nếu sau 2032 ko cải thiện, chắc sẽ xã hội hóa 100%, cắt đầu tư công.
À thêm option nữa là những vị 'lên' thành 'nhân' thì hoàn trả X lần kinh phí đào tạo.

Câu "được thành lập từ 1996 tới nay" chứng tỏ cụ chả biết vẹo gì về trường chuyên, nên em bắt chước cách các cụ đang gân cổ lên mà vơ vào, em bảo tất cả những gì cụ viết còn lại đều vớ vẩn hết.
Cụ nhể?

 

[Thành Thị 1]

Em cũng là dân chuyên nhưng nửa đường gẫy gánh, em quay về trường thường và thấy nhận xét của cụ rất chuẩn.
Học sinh chuyên rất giỏi trong làm việc độc lập, do môi trường học rất cạnh tranh, ví dụ: để tranh suất thi olimpic phải đánh bại tất cả bạn cùng lớp, nên họ không bao giờ trao đổi hợp tác khi thi thố, ngược lại trường thường cả phòng thi trao đổi ném bài để cùng qua.
Khi ra cuộc sống, học sinh chuyên có thể tự mình làm hết các việc, nên khó làm việc nhóm, khó làm việc trí trá, nên sống rất ok, nhưng khó vươn lên cao.
Em cũng vậy, có thể sửa hết máy giặt, tivi, điều hoà,... bằng tư duy logic và không chịu được sự bịp bợm của bọn thợ. Bạn em thì thuê sửa chữa hết, nó dành thời gian làm việc khác, nó cũng biết thừa bọn thợ bịp nó, nhưng ai cũng phải sống, nó đi bịp chỗ khác nhiều hơn gấp vạn, nên bỏ qua được. Đó là suy nghĩ của dân chuyên và không chuyên

Cụ giống e vãi. Nhưng xét cho cùng, ai hạnh phúc và vui vẻ ở tình trjang hiện tại của mình thì đó là điểm tích cực rồi. Tầm này ko ăn thua với ai làm j, dc làm cái mình thích, ko phải luồn cúi và đảm bảo tài chính cho lũ nhíc tới 18 tuổi là OK rồi. Ai thích hoen e, e nhường, ai đôn e lên, e chối. Và e là dân chuyên tự nhiên ko xuất sắc.

 

[Smile1102]

Các nhà cách mạng, xả thân, hay có câu 'không thành công, cũng thành nhân',(ko phải là thành công nhân nhé).
Còn với kết quả, hệ thống THPT chuyên đựoc thành lập từ năm 1966 đến nay, thì không thành công (ở đây là làm ra sản phẩn KHCN cho quốc gia, trả lại vốn đầu tư công), thì cũng thành nhân (đi định cư nước ngoài, đạt mục đích cá nhân).
Như vậy vẫn đúng, là trường chuyên có làm 'lên' 1 loại người, 'không thành công, cũng thành nhân' .
Nhưng thành 'nhân' nhiều hơn thành 'công'.
P/s đề án 2022-2032 đang định hướng theo hướng loại bỏ tỷ lệ thành 'nhân', tăng tỷ lệ thành 'công'. Nếu sau 2032 ko cải thiện, chắc sẽ xã hội hóa 100%, cắt đầu tư công.
À thêm option nữa là những vị 'lên' thành 'nhân' thì hoàn trả X lần kinh phí đào tạo.

Thôi bảo con học cố sau còn kiếm tiền, xã hội cửa ngày càng hẹp với ng nghèo.
Các trường chuyên thì vẫn đóng học phí và bao cấp như công bthuong, chuyên của trường ĐH thì cũng thu phí như trường bán công.
Em cũng ko hiểu đầu tư đc nhiều hơn các trường công khác bao nhiêu? Các cụ thông não em cái với?

 

[botom]

Gớm, cụ cứ chém ào ào. Nguồn lực gì, một đứa trẻ không học chỗ này cũng học chỗ khác, cũng một cái ghế ngồi, cái bàn, cả lớp 1 cái bảng, thầy cô giáo biên chế từng đó... chứ các cháu học chuyên chúng nó ăn uống tiêu pha gì nguồn lực gấp 10 lần các cháu học thường mà dân phải có điều tiếng?

Em đồng ý với cụ. Trường chuyên em thấy cũng không có đầu tư gì lớn hơn trường thường nhiều, nên bỏ trường chuyên có lẽ không tiết kiệm thêm được mấy. (2-3 năm gần đây thì Sở GDDT Hanoi có học bổng cho học sinh chuyên Ams và Nguyễn Huệ là hsg và điểm môn chuyên trên 8.5, thì đúng là có khoản này tốn hơn tý thật).

Nhưng bỏ trường chuyên thì sẽ mất đi một môi trường tập hợp những bọn trẻ con có trí lực tốt hơn, tạo một môi trường học tập phù hợp hơn cho bọn nó (mà đôi khi khó phù hợp khi học môi trường trường thường).

Có cụ nói bỏ trường chuyên đi, thì vẫn còn lớp chọn trường thường cơ mà. Nhưng thực tế nó không hoàn toàn giống nhau. Em đã trải qua cả 2 mô hình này và thấy rõ môi trường lớp chọn trường thường không thế bằng trường chuyên.
Ví dụ:
- Trường thường học chung với các lớp khác, có tình trạng lớp thường sang bắt nạt lớp chọn. Hồi xưa em đã từng bị cả bọn lớp G (hay X gì đó em không nhớ) lớn hơn trên 1 lớp , sang đánh hội đồng em (do thằng đánh nhau với em nó gọi hội ) . Học trường chuyên em không bị. Có xích mích đánh nhau, chỉ là 2 thằng solo với nhau, không có gọi hội hay gậy gộc nguy hiểm (em cũng có đánh nhau 1 lần hồi học chuyên, và vài lần hồi học trường thường, nên gọi là có chút trải nghiệm).

Đấy là 1 ví dụ nhỏ thế, còn rất nhiều khác biệt. Và thật sự lớp chọn mới là học kiểu học gạo, nhồi nhét nhiều hơn, vì phải phân biệt với lớp thường. Chứ còn học trường chuyên, thằng nào cũng như thằng nào. Tuy là có phân biệt trình độ từng lớp chút, nhưng nhìn chung là học hành thoải mái, thằng nào thích chơi thì cứ chơi (tuột xích khỏi trường ráng chịu ), thằng nào thích học thì cứ học (vào đội tuyển, thi hsg, olympic etc). Cùng khối chuyên thì khác lớp vẫn biết nhau hết.

 

[Kts. Trần Anh Tùng]

Em đồng ý với cụ. Trường chuyên em thấy cũng không có đầu tư gì lớn hơn trường thường nhiều, nên bỏ trường chuyên có lẽ không tiết kiệm thêm được mấy. (2-3 năm gần đây thì Sở GDDT Hanoi có học bổng cho học sinh chuyên Ams và Nguyễn Huệ là hsg và điểm môn chuyên trên 8.5, thì đúng là có khoản này tốn hơn tý thật).

Nhưng bỏ trường chuyên thì sẽ mất đi một môi trường tập hợp những bọn trẻ con có trí lực tốt hơn, tạo một môi trường học tập phù hợp hơn cho bọn nó (mà đôi khi khó phù hợp khi học môi trường trường thường).

Có cụ nói bỏ trường chuyên đi, thì vẫn còn lớp chọn trường thường cơ mà. Nhưng thực tế nó không hoàn toàn giống nhau. Em đã trải qua cả 2 mô hình này và thấy rõ môi trường lớp chọn trường thường không thế bằng trường chuyên.
Ví dụ:
- Trường thường học chung với các lớp khác, có tình trạng lớp thường sang bắt nạt lớp chọn. Hồi xưa em đã từng bị cả bọn lớp G (hay X gì đó em không nhớ) lớn hơn trên 1 lớp , sang đánh hội đồng em (do thằng đánh nhau với em nó gọi hội ) . Học trường chuyên em không bị. Có xích mích đánh nhau, chỉ là 2 thằng solo với nhau, không có gọi hội hay gậy gộc nguy hiểm (em cũng có đánh nhau 1 lần hồi học chuyên, và vài lần hồi học trường thường, nên gọi là có chút trải nghiệm).

Đấy là 1 ví dụ nhỏ thế, còn rất nhiều khác biệt. Và thật sự lớp chọn mới là học kiểu học gạo, nhồi nhét nhiều hơn, vì phải phân biệt với lớp thường. Chứ còn học trường chuyên, thằng nào cũng như thằng nào. Tuy là có phân biệt trình độ từng lớp chút, nhưng nhìn chung là học hành thoải mái, thằng nào thích chơi thì cứ chơi (tuột xích khỏi trường ráng chịu ), thằng nào thích học thì cứ học (vào đội tuyển, thi hsg, olympic etc). Cùng khối chuyên thì khác lớp vẫn biết nhau hết.

Cụ nói chuẩn ạ, trường thường mới hay có mấy trò học gạo và bài xích ng giỏi hehe
Nhưng mà, có vẻ những gì cụ và em đang cố chứng minh từ góc nhìn người trong cuộc, các cụ kia chỉ thấy toàn những là...đinh

 

[kienvinh]

Thôi bảo con học cố sau còn kiếm tiền, xã hội cửa ngày càng hẹp với ng nghèo.
Các trường chuyên thì vẫn đóng học phí và bao cấp như công bthuong, chuyên của trường ĐH thì cũng thu phí như trường bán công.
Em cũng ko hiểu đầu tư đc nhiều hơn các trường công khác bao nhiêu? Các cụ thông não em cái với?

Ngân sách chi cho các trường chuyên công lập khoảng 18 triệu đồng / học sinh / năm. Con số này của trường công loại thường là 5-6 triệu.