Ung thư phổi giai đoạn IV - Kiên cường chiến đấu

[Phuongnhung]

Không có chống chỉ định về việc không có đột biết gen thì không dược dùng Tarceva. Hơn nữa, xét nghiệm đột biến gen vẫn có nhũng sai số nhất định. Do vậy, nếu các phương pháp hiện tại không có dấu hiệu là giúp người bệnh tốt hơn thì không có gì sai nếu cụ tìm một phương án khác thay thế.

Về chỉ định của Tarceva thì em copy nguyên văn nó như sau, phần nào cụ chưa hiểu rõ thì chúng ta cùng trao đổi:

Who is Tarceva for?
Tarceva is approved as a 1st-line treatment, maintenance treatment, and 2nd- or 3rd-line treatment for advanced-stage non-small cell lung cancer (NSCLC).

1. Tarceva is prescribed as initial treatment for patients with NSCLC whose cancer has spread to other parts of the body and that has certain types of epidermal growth factor receptor (EGFR) mutations. (1st-line treatment)
2. Tarceva is prescribed as maintenance treatment for advanced-stage NSCLC in patients whose cancer has not spread or grown after prior treatment with certain types of chemotherapy.
3. Tarceva is prescribed as 2nd- or 3rd-line treatment for advanced-stage NSCLC in patients whose cancer has spread or grown after receiving at least one round of chemotherapy.
4. Tarceva is not meant to be used at the same time as certain types of chemotherapy for advanced NSCLC.
5. For initial treatment of patients with NSCLC whose cancer has spread to other parts of the body, it is not known if Tarceva is safe and effective in other EGFR mutations.

Vì nhà cụ chưa qua hóa trị, nếu EGFR+ thì vào nhóm số 1, phác đồ tốt nhất trên cả hóa trị; nếu xét nghiệm EGFR- thì sẽ vào nhóm thứ 5. Tạm hiểu như sau:

Đối với bệnh nhân K phổi không tế bào nhỏ đã di căn tới các bộ phận khác của cơ thể, sự an toàn cũng như hiệu quả chưa được biết tới khi sử dụng Tarceva như phương pháp điều trị đầu tiên đối với những bệnh nhân không có đột biến gen EGFR phù hợp (Exon19 và 21).

Có nghia là bố em vẫn phải xét nghiệm đột biến gen, nếu dương tính mới nên dùng kết hợp với phương án hiện tại (phương pháp bác sỹ Ba) phải không cụ?

 

[phanchinghi]

trợ giá thuốc là cách để thu hút BHYT thôi cụ à !ngay cái thuốc đích iressa vs tareva hiện h mà ung thư phổi đang dùng cũng suýt bị giảm ko còn trợ giá nhiều như trước ,thay vào đó là phải chi trả hơn 20 triệu mỗi tháng ...báo chí vào cuộc kịp thời thì còn giữ nguyên được kiểu chi trả cho những người dùng từ cuối 2014 trở về trước,còn những người từ 2015 đổ về sau này sẽ phải thanh toán theo mức mới,tức ít nhất 20 triệu mỗi tháng..
lần đó báo chí nhảy vô thì làm rõ ra được BHYT kết dư tới hàng chục nghìn tỷ ,vậy sao lại đi giảm chi trả BHYT ở loại thuốc bức thiết và nóng bỏng nhất thì có khác j tước đi mạng sống của họ???..và vẫn là câu trả lời muôn thuở,đã cân nhắc rất kỹ,có họp hội đồng chuyên gia rồi,làm thế là chuẩn rồi trong khi việc chi thu khối tiền BHYT khổng lồ do dân đóng đó hoàn toàn bí mật !
Vấn đề ở chỗ vai trò của họ chỉ là người sử dụng khoản tiền BHYT do dân đóng để mà chi trả sao cho hợp lý và làm người dân ko bức xúc,nhưng cách họ trả lời thì làm cho có cảm giác là họ đang ban ơn!và mình là người đi xin..mấy lần trục trặc vì tính "đãng trí bác học đại học chữ to" của tay bác sĩ điều trị về việc quên ko cấp thuốc,em có vào ngọt nhạt xin cấp dự phòng mấy viên để tuần sau quay lại vì bữa đó là cuối tuần thì được nghe nguyên 1 bài giảng nào là đây là thuốc đắt tiền,ko thể làm bừa,nhà anh còn được dùng chứ nhiều nhà còn ko được dùng ấy chứ..bla.bla..ÔI ! chả có ai uớc mình phải dùng thuốc ung thư cả,mà nếu dùng thì đây ko xin,mà là từ quỹ của hàng triệu người dân,người ko có bệnh thì giúp người có bệnh..và những người đóng góp kia,họ ước rằng ko bao h phải sử dụng đến đồng tiền để đi chữa bệnh cả
Còn bao việc nan giải,do đó với những loại thuốc hơi mới như afatinib hay rất mới như AZD 9291 ( DÙNG CHO NGƯỜI BỊ KHÁNG SAU 1 THỜI GIAN DÙNG TARCEVA,IRESSA HAY CẢ AFATINIB ) thì việc đến tay người bệnh trong list BHYT chắc còn xa lắm

Các bạn cho mình hỏi, có sự khác nhau giữa các hãng thuốc ở các bệnh viên khác nhau không?
Ví dụ: Hóa trị ở Singapore được chỉ định dùng P + C + Avastin ( là hãng thuốc của Mỹ)
Nhưng về Việt Nam cũng dùng các loại thuốc đó nhưng lại là hãng thuốc của Pháp, Anh,... không các bạn.
Có sự khác nhau giữa các cung cấp thuốc hóa trị không?
Có người nói: VN kém phát triển sử dụng thuốc gấy tác dụng phụ nhiều hơn khi sử dụng thuốc ngoại, điều này có chính xác không?

Còn thuốc đích có lần đã nghe cụ hacdaihung nói về dòng thuốc generic.

 

[hacdaihung]

Có nghia là bố em vẫn phải xét nghiệm đột biến gen, nếu dương tính mới nên dùng kết hợp với phương án hiện tại (phương pháp bác sỹ Ba) phải không cụ?

Không phải như vậy! Tình trạng của mợ bây giờ không khác gì em thời gian đầu, khi đó bác sĩ chỉ đưa ra 2 lựa chọn. Một là nếu muốn hóa trị thì phải sinh thiết (chờ khoảng 7 ngày); Hai là nếu muốn dùng thuốc đích thì phải xét nghiệm đột biến gen (chờ khoảng 10-15 ngày).

Quyết định của em là không dùng hóa trị vì sức khỏe nhà em quá yếu; cứ dùng thuốc đích trước và đồng thời làm xét nghiệm đột biến gen.

Việc cứ dùng thuốc đích trước là vì tác dụng phụ của nó có thể kiểm soát được, và khả năng thuốc có tác dụng là cao và bác sĩ cũng nói là có trường hợp không đột biến gen dùng thuốc đích và phản ứng rất tốt.

Việc xét nghiệm đột biến gen nếu có dương tính hay không dương tính thì mình còn lường trước được vấn đề. Hơn nữa, nếu dương tính thì sẽ được điều trị ở bệnh viện theo đúng phác đồ và được bảo hiểm hỗ trợ.

Còn nếu sau này kháng thuốc đích thì hóa trị vẫn là một phương án được cân nhắc; nhiều người trên Inspire họ vẫn làm vậy. Còn ai đã dùng hóa trị mà có dấu hiệu kháng thuốc hoặc muốn củng cố thêm thì thuốc đích vẫn là lựa chọn phù hợp.

Tóm lại, đây chỉ là quyết định dựa trên xác xuất thống kê của các phương án mà mình có thể sử dụng. Ưu tiên những phương án có hiệu quả về mặt thống kê và cảm thấy phù hợp với người bệnh tại từng thời điểm. Còn phương pháp của Bs. Ba hay bất kỳ phương pháp thay thế nào khác sẽ không được ưu tiên bởi nó không có thống kê về hiệu quả nên mình chỉ tính tới nó khi không còn lựa chọn chính thống nào khác phù hợp.

 

[K biết lái ô tô]

Cụ Hắc nói đúng đấy bác PhuongNhung ạ

 

[Phuongnhung]

Cám ơn cụ Hùng rất nhiều nhé!

Cụ cho em hỏi thêm chút, bố em bị K phổi di căn hoạch thượng đòn. Sau một thời gian điều trị, hạch thượng đòn đã nhỏ đi nhiều nhưng chưa tan hết. Có thể lấy mẫu tế bào chỗ hạch đó đi xét nghiệm gen thay cho sinh thiết ở phổi được không cụ?

 

[hacdaihung]

Các bạn cho mình hỏi, có sự khác nhau giữa các hãng thuốc ở các bệnh viên khác nhau không?
Ví dụ: Hóa trị ở Singapore được chỉ định dùng P + C + Avastin ( là hãng thuốc của Mỹ)
Nhưng về Việt Nam cũng dùng các loại thuốc đó nhưng lại là hãng thuốc của Pháp, Anh,... không các bạn.
Có sự khác nhau giữa các cung cấp thuốc hóa trị không?
Có người nói: VN kém phát triển sử dụng thuốc gấy tác dụng phụ nhiều hơn khi sử dụng thuốc ngoại, điều này có chính xác không?

Còn thuốc đích có lần đã nghe cụ hacdaihung nói về dòng thuốc generic.

Theo em hiểu đấy là do cơ chế đấu thầu. Bệnh viện thường ưu tiên lựa chọn cùng hoạt chất nhưng chi phí thấp chứ ít ưu tiên theo thương hiệu hay xuất xứ. Bệnh viện cũng không chủ động lựa chọn nhãn thuốc mà còn phụ thuộc vào nhà thầu thuốc. Ngoài ra còn ảnh hưởng bởi các quy định của bảo hiểm y tế nữa.

Nhưng dù là do yếu tố nào thì nó cũng xuất phát từ lý do kinh tế. Các nước phát triển thì tiêu chuẩn y tế của họ cao hơn nên các hãng thuốc ít tên tuổi khó mà trúng thầu nhưng bù lại bệnh nhân phải đóng các khoản bảo hiểm cao ngất ngưởng để bù đắp cho thuốc xịn, giá cao. Còn ở Việt nam mình bộ y tế đang ưu tiên sử dụng thuốc generic để giảm chi phí và nhiều người bệnh dễ tiếp cận thuốc hơn.

Câu chuyện này làm em nhớ đến mỗi lần về quê. Vào quán giải khát muốn tìm lon Bò húc hay Aquafina xịn rất khó, chỉ toàn hàng generic kiểu Tê giác húc hay Aquavina... Được cái có cũng có chức năng giải khát và hương vị na ná mà rẻ tiền nữa. Nó không hẳn là sự lựa chọn của chủ quán mà còn phụ thuộc vào nhà phân phối và nhu cầu của đại bộ phận người dân địa phương chứ không phải lữ hành.

 

[hacdaihung]

Cám ơn cụ Hùng rất nhiều nhé!

Cụ cho em hỏi thêm chút, bố em bị K phổi di căn hoạch thượng đòn. Sau một thời gian điều trị, hạch thượng đòn đã nhỏ đi nhiều nhưng chưa tan hết. Có thể lấy mẫu tế bào chỗ hạch đó đi xét nghiệm gen thay cho sinh thiết ở phổi được không cụ?

Các ung thư như vú, phổi, hạch, máu, họng đều có thể sử dụng sinh thiết từ hạch di căn để xác định chủng loại K nhưng để tránh những sai sót khi xét nghiệm thì nhà cụ cần dừng các loại thuốc đang sử dụng khoảng 5 ngày trước khi làm sinh thiết.

 

[Phanhoang90]

Gần đây có 1 nghiên cứu so sánh khả năng hấp thụ của 1 số công thức bào chế curcumin tham khảo http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3918227/
Người ta dùng 4 công thức curcumin sau:
1. Sabinsa Curcumin, dùng C3 complex 95% wiith bioperine ví dụ như Doctor best C3 complex kết hợp hạt tiêu tăng khả năng hấp thụ ,standardized curcumin mixture (CS)
2. Curcumin theo công thức BCM- 95 kết hợp dầu nghệ để tăng khả năng hấp thụ như là Life extension curcumin , formulation with volatile oils of turmeric rhizome (CTR)
3. Meriva curcumin chính là phytosome curcumin kết hợp với phosphatidylcholine để tăng khả năng hấp thụ (CP)
4. OminActive CurcuWin curcumin with a combination of hydrophilic carrier, cellulosic derivatives and natural antioxidants (CHC)
Kết quả: Nồng độ curcumin trong máu của những người dùng công thức CTR, CP cao hơn so với dùng công thức CS lần lượt là 1,3; 7,9 lần.
CHC cao hơn so với CS, CP, CTR lần lượt là 45,9; 5,8; 34,9 lần .

cám ơn cụ nhiều,cụ thấy mức độ đáng tin của nghiên cứu này tnao ạ,nếu là cụ thì cụ có mua loại chc để dùng không ạ,nếu thế thật thì có lẽ curcumin của hãng khác không bán được cho ai mất,ngoài ra cụ có đọc dc review về sp này chưa ạ,nếu ổn chắc em cg chuyển qua chc dùng

 

[hacdaihung]

cám ơn cụ nhiều,cụ thấy mức độ đáng tin của nghiên cứu này tnao ạ,nếu là cụ thì cụ có mua loại chc để dùng không ạ,nếu thế thật thì có lẽ curcumin của hãng khác không bán được cho ai mất,ngoài ra cụ có đọc dc review về sp này chưa ạ,nếu ổn chắc em cg chuyển qua chc dùng

Thử nghiệm thì NSX đưa ra kết quả như thế này nhưng em nghĩ sẽ có những thiếu sót ở đâu đó.

CurcuWin đánh bại mọi thương hiệu?

Vài viên CurcuWin bằng cả lọ Curcumin thường?

Vì sao Curcumin hay được bổ sung Peperine? Vì theo một thử nghiệm khi người ta cho người uống 2,000 mg thì nồng độ nghệ trong máu là rất rất thấp; nhưng khi bổ sung 20mg peperine thì nồng độ nghệ trong máu tăng 20 lần. Chỉ chi tiết này thôi đã cho thấy rằng cùng lắm là CurcuWin hơn Curcumin thường + Peperine hơn 2 lần chút xíu. Nhưng nếu thêm Peperine vào CurcuWin thì liệu có tăng được 46x20 lần so với Standard Curcumin?

NanoCurcumin được quảng cáo là độ hấp thụ hơn Standard Curcumin là 40 lần, còn Mariva thì hơn Standard Curcumin là 60 lần. Chỉ xem qua đã thấy là các con số rất là ảo rồi. Các nhà sản xuất họ luôn biết cách cung cấp các thông tin một chiều nên việc đọc các review của các NSX khác thì mới biết rõ đâu là quảng cáo và đâu là sự thực.

Hôm em vào quán ăn Tàu và chọn trên menu một đĩa cơm vịt nhìn rất đẹp và đầy đặn nhưng khi nhà hàng bưng ra thì cũng đúng ngần đó miếng thịt nhưng nhìn rất nhỏ và mỏng manh. Chỉ vào ảnh trên Menu và chỉ vào đĩa thịt để so sánh, vậy là họ cầm đĩa cơm lên quay nghiêng và ghé sát vào mắt em ý nói là ảnh chụp ở góc độ đó và cận cảnh.

Vậy nên cụ cứ yên tâm dùng Curcumin mà cụ đã mua rồi đi. Nếu không yên tâm thì cụ cứ theo em, mua 3-4 loại về dùng cùng lúc.

 

[immerliebe85]

Bác sỹ cho uống thuốc viên (3 loại) kết hợp với truyền Dexajeet, DMSO, kèm vơi đó là chế độ ăn kiêng cụ ạh. Bố em truyền được hơn 20 ngày rồi, cũng không mệt mỏi gì nhiều. Hôm nào nghỉ truyền còn thấy mệt hơn nên bác sỹ cho truyền liên tục. Hôm nay bố em thấy mệt nhiều, ho lại tăng lên,. Không biết như thế nào nữa. Mai em cho bố em khám lại để bác sỹ điều chỉnh lại thuốc cụ ạh.

Bên bác sỹ Ba có cho bố bạn uống T2 không? Mình hiện đang ngừng điều trị bên đó mà cái thuốc cuối bố mình uống là T2, đang không biết thuốc đó là gi?

 

[Phuongnhung]

Bên bác sỹ Ba có cho bố bạn uống T2 không? Mình hiện đang ngừng điều trị bên đó mà cái thuốc cuối bố mình uống là T2, đang không biết thuốc đó là gi?

T2 là thuốc gì vậy bạn, không thấy bác sỹ kê cho bố mình. Bố bạn bị K gì vậy, điều trị ở chỗ Bác sỹ Ba được bao lâu thì dừng?

 

[Phuongnhung]

Các ung thư như vú, phổi, hạch, máu, họng đều có thể sử dụng sinh thiết từ hạch di căn để xác định chủng loại K nhưng để tránh những sai sót khi xét nghiệm thì nhà cụ cần dừng các loại thuốc đang sử dụng khoảng 5 ngày trước khi làm sinh thiết.

Cụ Hùng giỏi quá, cám ơn cụ nhiều nhé!

 

[Muon_biet]

E có 2 đứa em, một đứa K đại tràng và đứa kia K tuỵ và đã di căn. Cả hai đứa sang Singapo chữa bệnh thì hiện một đứa đã đi làm bình thường (chữa được 4 năm nay), đứa còn lại đang tiếp tục điều trị. Hiệu quả thì sau này không biết thế nào nhưng bên singapo họ hoá trị thế nào mà bệnh nhân không mệt mỏi, không bị rụng tóc như ở VN?

 

[hacdaihung]

Thuốc đích của Việt Nam e tìm hiểu có giá 10 triệu 30 viên, có 1 e bảo làm ở viện 108 bán cụ ạ, trên diễn đàn mh có nhà mợ candycandy đã uống đc độ 4 tháng nay rồi.

Cám ơn Bác Đào Thị nhiều nhé, bác cho em SDT của em bán thuốc đó được không?

Bố bác dạo này khoẻ không, còn uống thuốc chỗ Bác sỹ Ba không? Bố em mấy hôm nay thấy mệt nhiều, ho đỡ được một dạo 2 hôm nya bất dầu lại thấy ho nhiều, mai khám lại để bác sỹ điều chỉnh thuốc, không biết thế nào nữa.

Đây là thuốc đích Việt Nam mà nhà bạn Đào Thị hôm nay vừa mua được đây nhé. So với thuốc đích của Ấn độ, sử dụng thuốc đích của Việt Nam sẽ yên tâm hơn về mặt chất lượng, tránh tâm lý lo ngại hàng xách tay, hàng giả.

Một hộp thuốc gồm 3 Tab, tổng cộng 30 Viên, sản phẩm do Davipharm sản xuất.

Hàm lượng của thuốc ghi là Erlotinib hydroclorid 150mg, như vậy là tương đương với Tarceva

 

[Phuongnhung]

Đây là thuốc đích Việt Nam mà nhà bạn Đào Thị hôm nay vừa mua được đây nhé. So với thuốc đích của Ấn độ, sử dụng thuốc đích của Việt Nam sẽ yên tâm hơn về mặt chất lượng, tránh tâm lý lo ngại hàng xách tay, hàng giả.

Một hộp thuốc gồm 3 Tab, tổng cộng 30 Viên, sản phẩm do Davipharm sản xuất.

Hàm lượng của thuốc ghi là Erlotinib hydroclorid 150mg, như vậy là tương đương với Tarceva

Bác Đào thị ơi, giá thuốc đích Việt Nam là bao nhiêu vậy?

 

[Đào Thị]

10 triệu bác ạ, nhà e hôm nay mới mua mai bắt đầu uống đây mong sao ko bị tác dụng phụ gì các bác ạ. Số đt của e bán thuốc e đã chia sẻ rồi nhé

 

[phanchinghi]

thông tin thuốc Đào Thị đưa ra rất hợp lý về giá.
Bạn sử dụng được chỉ định của bác sỹ nên dùng không?

 

[mofi]

Chào các bác, hôm nay E mới thấy topic này thấy hay quá nên muốn vào học tập kinh nghiệm.
Mẹ E cũng K phổi dùng thuốc đích Iressa tiến triển tốt, u nhỏ, chỉ số máu tốt. Hiện bệnh viện K vẫn cho điều trị Iressa, E mua thêm các loại TPCN bổ sung cho bà như Fucoidan của Nhật, dùng Vidatox hàng ngày, uống nước xạ đen thay nước hàng ngày ... và mẹ E rất chăm tập thể dục, thiền, yoga ...
Em muốn hỏi bác Hacdaihung về thực đơn ăn hàng ngày của mẹ Bác để E tư vấn thêm cho bà.
Em muốn hỏi thêm một câu là phải tuyệt đối kiêng sữa phải không ạ ? Vì mẹ Em vẫn hàng ngày uống một cốc sữa nhỏ Ensure (loại cho người ốm ấy) và thi thoảng ăn sữa chua không đường, như vậy có ổn không ạ.

 

[Xin chào các Cụ]

Dạ Cụ nhà em uống sữa đậu nành tự làm. Em đọc thig thấy sữa có rất nhiều dinh dưỡng, thế nhưng một số người lại khuyên không uống vì dễ kích thích u phát triển. Em không biết thực hư thế nào?
Tình hình Cụ em xét nghiệm máu thấy men gan đã giảm xuống, còn gấp 4-5 lần. Ơn trời, mấy hôm trước em tưởng Cụ em không qua khỏi!
Bí quyết của bọn em là cho Cụ uống nước củ cải ép, sữa đậu nành, ăn bắp cải luộc. Em không biết cái gì trong số đó lam cho Cụ em giảm men gan, những em nghĩ tất cả đều tốt. Chúc các Cụ một ngày may mắn, mấy tuần qua em khổ sở vô cùng, giờ mới đỡ, thế nhưng Cụ em lại bắt đầu nói đau bả vai trái???

 

[hacdaihung]

Chào các bác, hôm nay E mới thấy topic này thấy hay quá nên muốn vào học tập kinh nghiệm.
Mẹ E cũng K phổi dùng thuốc đích Iressa tiến triển tốt, u nhỏ, chỉ số máu tốt. Hiện bệnh viện K vẫn cho điều trị Iressa, E mua thêm các loại TPCN bổ sung cho bà như Fucoidan của Nhật, dùng Vidatox hàng ngày, uống nước xạ đen thay nước hàng ngày ... và mẹ E rất chăm tập thể dục, thiền, yoga ...
Em muốn hỏi bác Hacdaihung về thực đơn ăn hàng ngày của mẹ Bác để E tư vấn thêm cho bà.
Em muốn hỏi thêm một câu là phải tuyệt đối kiêng sữa phải không ạ ? Vì mẹ Em vẫn hàng ngày uống một cốc sữa nhỏ Ensure (loại cho người ốm ấy) và thi thoảng ăn sữa chua không đường, như vậy có ổn không ạ.

Tình hình như nhà cụ vậy là rất tốt rồi ạ, lại còn tập được Yoga, thể dục nữa thì yên tâm lắm rồi.

Bà nhà em không thích ăn sữa nên em cũng ít tìm hiểu về nó. Nhưng em có biết là trong sản phẩm sữa bò có chất casein (80%), chất này sẽ tăng tiết xuất histamine và tăng "chất nhầy" trong cơ thể. Tăng histamine và chất nhầy cũng là một cách kích thích hoạt động của miễn dịch, nhưng khi bị K thì đôi khi cần phải hạn chế hoạt động quá mức của hệ miễn dịch. Cụ có thể tìm hiểu thêm về mối liên hệ giữa Casein và Ung thư thì sẽ có thêm thông tin.

Về sữa Prosure hay Ensure thì em không rõ là nó chứa Casein là bao nhiêu vì trong nó có rất nhiều các chất đạm và vi lượng cần thiết cho cơ thể giúp người bệnh mau chóng phục hồi. Em nghĩ nếu 1 cốc sữa nhỏ mỗi ngày thì có lợi hơn là hại (nếu có lượng nhỏ casein trong đó).

Sữa chua thì lợi khuẩn giúp tiêu hóa tốt hơn. Còn đường thì em nghĩ nên tránh hoặc bổ sung hạn chế vì tế bào K thì tăng tiêu thụ đường trong khi các thực phẩm ta ăn hàng ngày như gạo, ngũ cốc, ngô, khoai cũng vốn đã nhiều đường rồi.

Nhà em thì mỗi thời điểm ăn uống nó cũng thay đổi. Phần thì mùa nào, thức ấy, phần vì sở thích chứ không nhất thiết phải ăn cái này hay cái kia. Cụ cứ tránh các thực phẩm qua chế biến công nghiệp, tránh đường tinh luyện và các thực phẩm khó tiêu là được.