[Funland] Về việc lắp bể chống ngập ở HN

[202]

Ví dụ như đoạn Nguyễn Trãi đang làm (gần xong rồi thì phải). Thay vì làm cái lu; quy hoạch khu Cao Xà Lá thành công viên hồ điều hoà thì giải quyết tận gốc luôn

1 đống vàng nên họ ko từ 1 cái gì. Phải là quy hoạch chung. Tất cả xây mới phải đáp ứng tỷ lệ mặt nước cây xanh. Các vùng cũ thì chuyển phần đất công sang để đáp ứng. Ngoài ra phải giãn dân, giãn bệnh viện, trường học bằng các vùng đô thị xung quanh.

 

[cairong_2011]

Trên khu phố cũ thấy cũng đào lên để cải tạo. Tuy nhiên tôi ko rõ chỉ thấy đào từng đoạn ngắn rồi lấp đi. Không hiểu việc kết nối ống mới với ống cũ thế nào vì hệ thống cũ chắc chắn nhỏ hơn nhiều so với các ông to như bây giờ và tại sao chỉ đào 1 số đoạn mà ko cả tuyến phố dài ?

 

[longhai]

có tầm mới quyết đc vụ này, tốn bn tiền, hình như mới có cống thoát. ko rõ rồi đi về đâu

 

[Xe bọ xít]

Thiếu thoát nước tự nhiên, hàng triệu m2 vỉa hè đang là gạch Block tự chèn, mưa có thể thẩm thấu 1 lượng nước lớn tự nhiên xuống lòng đất để điều hòa, thì giờ đổ lớp bê tông dày cộp và lát đá độ bền 100 năm lên. Toàn thành phố là mảng bê tông + đường nhựa, mưa ko thấm xuống đất đc.

 

[Colexanh]

Thiếu thoát nước tự nhiên, hàng triệu m2 vỉa hè đang là gạch Block tự chèn, mưa có thể thẩm thấu 1 lượng nước lớn tự nhiên xuống lòng đất để điều hòa, thì giờ đổ lớp bê tông dày cộp và lát đá độ bền 100 năm lên. Toàn thành phố là mảng bê tông + đường nhựa, mưa ko thấm xuống đất đc.

Cái này thì đúng là vì sợ.... vỡ vỉa hè khi ô tô leo lên + chất lượng hoàn thiện bề mặt chán quá nên sai chương trình.
Nhưng nếu 3m 1 gốc cây hở thì cơ bản nó cũng trôi vào đó được, không nhiều thì ít, cỡ 50 60%.

 

[clicklacp]

Ngày xửa ngày xưa Hà Nội (chính tên của thành phố này) là thành phố của hồ, ao.
Ao, hồ giúp tiêu nước khi mưa to, sau đó thoát dần qua các con sông chảy qua thành phố.
Nhưng không chỉ sông mà cả ao hồ đều được lấp hết lấy chỗ cho chung cư cao tầng làm toàn thành phố cứ mưa, chưa cần to đã ngập. Bây giờ họ đào sâu lòng mấy cái hồ còn sót lại, làm mấy cái ống cống bê tông hy vọng bù được phần nào những con sông, những cái hồ, cái ao đã bị lấp!

Lỗi tại nhân dân trước tiên, vì lấn chiếm khắp nơi, sau đó là tới chính quyền vì để nhân dân tự tung tự tác. Cho nên bây giờ chính quyền sửa chữa bằng cách bắt nhân dân phải chịu.
- Hà nội vốn nhiều ao hồ, kênh rạch nhưng lấp sạch và cống hóa bằng bê tông rồi khen là sáng kiến.
- Ngập quá vì không có chỗ thoát thì lại đào lên và hài nhất là lại dụ dỗ bà con có ruộng vườn còn sót chia sẻ bằng cách để chính quyền đào hồ chỗ vườn ruộng của họ.
Chưa kể việc vứt rác bít miệng cống, xây cất bừa bãi, chả mấy chốc lại ngập tiếp thôi.

 

[Slimz]

E thì ko rõ lắm nhưng đoạn trước chợ Hàng Da thì là “bể” thật đấy, e chưa tìm thấy bài báo đấy

 

[tuanzs]

Khu làng chài nhà em từ đầu mùa đã nháp đc 2 nhát; đêm qua thì đỡ hơn đợt đầu 1 tí.
Khu nhà em thì nước trên giời rơi xuống thì chỉ có chờ nắng lên để nó bay hơi thôi, có cái lỗ nào cho nước chui xuống đâu.

 

[hatinh5760]

"Lắp bể chống ngập"????
Là sao nhỉ?

Là làm vài cái chum cực lớn a.
Có điều rút kinh nghiệm TP.HCM hồi xưa. Ký hợp đồng bơm công suất rất rất lớn, nhưng dẫn nước về bơm thì không có, nên ngập vẫn ngập.
Lần này làm hệ thống cống dẫn như nhiều thành phố lớn ở châu Âu (em biết Paris 1 nè).
Hy vọng lần này đồng bộ.
Như ở nội đô, cách đây 15-17 năm cũng làm hệ thống thoát nước, dẫn chảy ra mấy cái hồ. Khá hiệu quả.

 

[vingraux]

Phố cũ như Quang Trung, Phan Chu Trinh, ngay cả Hàng Bông cũng đào lên chôn những đoạn đường ống cống tiết diện vuông to tướng xuống đấy.

Bụi bặm, bất tiện… các bác đã nêu.

Em nêu quan ngại của em như sau, để sau này quất lại làm bằng vì em cho rằng dự án sẽ không đạt được mục đích.

Tiết diện ống cống to thế, khi mưa to nước chảy cuồn cuộn thì được. Khi mưa nhỏ, không mưa, nước chỉ có ri rỉ thì thế nào? Thì sẽ tắc!

Không sa đà vào lý thuyết khó hiểu, em nêu rằng Q = A * V, tức là lưu lượng nước chảy bằng tiết diện lòng ống nhân với vận tốc dòng chảy.

Nay các anh tăng tiết diện ống lên rất lớn, mà vận tốc dòng chảy lại phụ thuộc vào:

- Độ dốc. Cái này các anh không thể thay đổi được. Đầu phố đến cuối phố các anh đào sâu thêm cho dốc. Thế thì sang phố khác anh đào tiếp thế nào? Hạ cốt cả phố cho dốc ư?

- Độ nhám của vật liệu làm ống;

- Bán kính thủy lực của ống. Cái này thì ống tròn lợi thế hơn hẳn ống vuông. Thôi để đào sâu sau.

Thể tức là gì: khi mưa to, đại hồng thủy, em không biết các ngài tính cho nó thế nào, dự là cũng tốt.

Khi mưa nhỏ hoặc hoặc không mưa, nước thoát quá ít, để thải được lượng nước ấy thì vận tốc dòng chảy trong ống rất nhỏ…

Điều ấy dẫn đến gì??? Sedimentation!!! Lắng đọng. Tắc cống! Bụi, cát, rác nhỏ không trôi được vì vận tốc dòng chảy quá thấp, vì tiết diện đường ống cống quá to, mà lại là tiết diện vuông…

Em định chình bày cả các bác mấy phương trình lắng đọng nữa nhưng thôi.

 

[Xe ôm đầu ngõ]

Phố cũ như Quang Trung, Phan Chu Trinh, ngay cả Hàng Bông cũng đào lên chôn những đoạn đường ống cống tiết diện vuông to tướng xuống đấy.

Bụi bặm, bất tiện… các bác đã nêu.

Em nêu quan ngại của em như sau, để sau này quất lại làm bằng vì em cho rằng dự án sẽ không đạt được mục đích.

Tiết diện ống cống to thế, khi mưa to nước chảy cuồn cuộn thì được. Khi mưa nhỏ, không mưa, nước chỉ có ri rỉ thì thế nào? Thì sẽ tắc!

Không sa đà vào lý thuyết khó hiểu, em nêu rằng Q = A * V, tức là lưu lượng nước chảy bằng tiết diện lòng ống nhân với vận tốc dòng chảy.

Nay các anh tăng tiết diện ống lên rất lớn, mà vận tốc dòng chảy lại phụ thuộc vào:

- Độ dốc. Cái này các anh không thể thay đổi được. Đầu phố đến cuối phố các anh đào sâu thêm cho dốc. Thế thì sang phố khác anh đào tiếp thế nào? Hạ cốt cả phố cho dốc ư?

- Độ nhám của vật liệu làm ống;

- Bán kính thủy lực của ống. Cái này thì ống tròn lợi thế hơn hẳn ống vuông. Thôi để đào sâu sau.

Thể tức là gì: khi mưa to, đại hồng thủy, em không biết các ngài tính cho nó thế nào, dự là cũng tốt.

Khi mưa nhỏ hoặc hoặc không mưa, nước thoát quá ít, để thải được lượng nước ấy thì vận tốc dòng chảy trong ống rất nhỏ…

Điều ấy dẫn đến gì??? Sedimentation!!! Lắng đọng. Tắc cống! Bụi, cát, rác nhỏ không trôi được vì vận tốc dòng chảy quá thấp, vì tiết diện đường ống cống quá to, mà lại là tiết diện vuông…

Em định chình bày cả các bác mấy phương trình lắng đọng nữa nhưng thôi.

Tôi cũng chưa hiểu vì sao chọn tiết diện vuông mà không phải tròn, liệu có phải do áp lực thời gian sx nhanh và dễ hơn tròn không cụ nhỉ?

 

[Colexanh]

Tôi cũng chưa hiểu vì sao chọn tiết diện vuông mà không phải tròn, liệu có phải do áp lực thời gian sx nhanh và dễ hơn tròn không cụ nhỉ?

Cụ gúc thử cống tròn to nhất D bao nhiêu, chắc tầm 2,5m. Cống hộp đúc to nhất, tầm 3x3m. Xem tiết diện so với nhau xem. To không hơn à cứ tròn với méo. Cái nào cũng chịu tải trọng xe ô tô hết.

 

[haivina]

Em rất ủng hộ chủ trương phòng chống ngập lụt của TP. Tuy nhiên không biết thời gian thực hiện là bao lâu vì sắp mùa mưa rồi mà vẫn còn ngổn ngang.
Cảm giác cả thành phố như 1 đại công trường. Bụo mù mịt, đường thì như đường làng.
Trục chính của thành phố mà giờ nó nát bươm như này ạ

Vì đại cục chịu khó bụi bẩn tí cũng được bác.
Quan trọng để xem mùa mưa tới này hiệu quả thế nào.

 

[Mont]

Phố cũ như Quang Trung, Phan Chu Trinh, ngay cả Hàng Bông cũng đào lên chôn những đoạn đường ống cống tiết diện vuông to tướng xuống đấy.

Bụi bặm, bất tiện… các bác đã nêu.

Em nêu quan ngại của em như sau, để sau này quất lại làm bằng vì em cho rằng dự án sẽ không đạt được mục đích.

Tiết diện ống cống to thế, khi mưa to nước chảy cuồn cuộn thì được. Khi mưa nhỏ, không mưa, nước chỉ có ri rỉ thì thế nào? Thì sẽ tắc!

Không sa đà vào lý thuyết khó hiểu, em nêu rằng Q = A * V, tức là lưu lượng nước chảy bằng tiết diện lòng ống nhân với vận tốc dòng chảy.

Nay các anh tăng tiết diện ống lên rất lớn, mà vận tốc dòng chảy lại phụ thuộc vào:

- Độ dốc. Cái này các anh không thể thay đổi được. Đầu phố đến cuối phố các anh đào sâu thêm cho dốc. Thế thì sang phố khác anh đào tiếp thế nào? Hạ cốt cả phố cho dốc ư?

- Độ nhám của vật liệu làm ống;

- Bán kính thủy lực của ống. Cái này thì ống tròn lợi thế hơn hẳn ống vuông. Thôi để đào sâu sau.

Thể tức là gì: khi mưa to, đại hồng thủy, em không biết các ngài tính cho nó thế nào, dự là cũng tốt.

Khi mưa nhỏ hoặc hoặc không mưa, nước thoát quá ít, để thải được lượng nước ấy thì vận tốc dòng chảy trong ống rất nhỏ…

Điều ấy dẫn đến gì??? Sedimentation!!! Lắng đọng. Tắc cống! Bụi, cát, rác nhỏ không trôi được vì vận tốc dòng chảy quá thấp, vì tiết diện đường ống cống quá to, mà lại là tiết diện vuông…

Em định chình bày cả các bác mấy phương trình lắng đọng nữa nhưng thôi.

Em đoán có cơ chế đóng mở. Mưa nhỏ thì đóng, mưa to thì mở chăng

 

[onano69]

Các kụ dự xem làm xong hệ thống cống thoát này năm nay thủ đô còn ngập như hàng năm nữa không?
Em dự là mưa vừa thì ko sao (kể cả chưa có cống) còn mưa bự thì ngập nặng hơn

 

[wiv]

Đúng phố đầu ngõ nhà e , mưa còn đỡ khổ hơn nắng bụi mù suốt ngày ( Chưa lần nào e đi qua mà nhì thấy xe phun nước chống bụi từ khi thi công? ) … Đang xd khu Cao Xà Lá nữa , vài năm nữa thì chắc tắc đường suốt ngày đêm

Ông giầy Thượng Đình cũng đag đòi xây thêm mấy tòa nữa. Khu ấy về sau chắc đông vui lắm

 

[coolpix8700]

Phố cũ như Quang Trung, Phan Chu Trinh, ngay cả Hàng Bông cũng đào lên chôn những đoạn đường ống cống tiết diện vuông to tướng xuống đấy.
...

Phố cũ Pháp cổ dọc vỉa hè có những cửa cống hình vòm để nước mưa chảy từ mặt đường xuống hệ thống cống bên dưới.
Nhưng cái hệ thống lạc hậu ấy bị phá từ rất lâu rồi, người Hà Lội mới bây giờ (kể cả hội ld) chắc cũng không biết những cái miệng cống được chắn bằng rào sắt ấy đâu!

 

[myob]

Phố cũ Pháp cổ dọc vỉa hè có những cửa cống hình vòm để nước mưa chảy từ mặt đường xuống hệ thống cống bên dưới.
Nhưng cái hệ thống lạc hậu ấy bị phá từ rất lâu rồi, người Hà Lội mới bây giờ (kể cả hội ld) chắc cũng không biết những cái miệng cống được chắn bằng rào sắt ấy đâu!

ngày trước em toàn bị rơi bóng với quay vào cái miệng cống ấy xuốt. Còn cái hệ thống bể ngầm thì nó gọi cho đẹp thôi chứ thực tế nó là một hố ga khổng lồ. Nước mưa được trữ vào đó một cách nhanh nhất. Nhưng đấy chỉ là khi mưa to hơn bình thường chứ mưa rào to cục bộ và lâu thì kiểu gì nó cũng đầy, nên cần có một trạm bơm để hút và xả ra sông thôi.

 

[Namson230]

Là lắp bể để khi mưa to chứa nước mưa vào bể ấy cụ

họ làm cống thoát nước to thôi cụ ơi? bể chống ngập thì cụ đọc trên mạng xem Nhật họ làm to như thế nào mới gọi là bể chống ngập được!

 

[ngxchinhs]

Đơn giản thấp trũng thì ngập.