[Funland] Vì sao pha cứu thua của Văn Hậu không bị phạt penalty

Atlas10

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-688793
Ngày cấp bằng
16/7/19
Số km
1,119
Động cơ
113,673 Mã lực
Tuổi
43
Trước hết, cần phải khẳng định rằng đã từng có sự ưu tiên dành cho các thủ môn trong vòng 5m50. Theo điều luật số 12 của FIFA: tất cả các trường hợp va chạm với thủ môn trong khu vực này đều bị thổi phạt, ngoại trừ:

- Khi thủ môn đang giữ bóng
Khi thủ môn đã đi ra khỏi khu vực khung thành của mình

Tuy nhiên, đây là bộ luật được ban hành từ năm 1994. Đến mùa giải 2013-14, những điều bị tính là "một sự tấn công đối với các thủ môn" chỉ bao gồm trường hợp: “Ngăn cản thủ môn di chuyển bằng một sự cản trở không công bằng, ví dụ: ở quả phạt góc”.

Sang đến bộ luật mới nhất của FIFA, không còn một đề mục riêng cho những tình huống va chạm kể trên, mà gộp vào những tình huống dẫn đến quả đá phạt.
Trọng tài Ahmed Al-Kaf lý giải quyết định từ chối bàn thắng với Đoàn Văn Hậu
Như vậy, sự thay đổi của các bộ luật qua từng năm đã vô hình chung gây ra một thứ được gọi là “thói quen” cho các trọng tài. Dễ dàng nhận thấy ở đa số các trận đấu, nếu cầu thủ va chạm khi tranh chấp bóng bổng với thủ môn trong khu vực 5m50, các vị vua áo đen luôn tỏ ra ưu ái cho các thủ môn.

Nhìn kỹ tình huống ăn mừng hụt của Bùi Tiến Dũng, ta thấy rằng cả Đoàn Văn Hậu và Kawin Thamsatchanan đều đã phán đoán sai điểm rơi của bóng. Hay nói cách khác, cả hai đã chọn sai vị trí để đánh đầu hoặc bắt bóng.


Việc thủ môn lao ra để cản phá phạt góc là điều bình thường, nhưng quán tính cơ thể của Văn Hậu khi lao vào đánh đầu đã vô tình gây nên pha va chạm với Kawin. Một trong những yếu tố để cho rằng đó là một pha phạm lỗi chính là cái cùi chỏ của hậu vệ mang áo số 5 (vốn được kê sát vào mặt đối thủ). Đây chính là điểm nhấn quan trọng khiến ông Ahmed Al-Kaf có lý do để cắt còi.
 
Biển số
OF-555142
Ngày cấp bằng
24/2/18
Số km
1,762
Động cơ
170,855 Mã lực
Nơi ở
Rockwall, TX
Đây là luật 12
Theo luật Fifa 2018/2019. Điều 12 có ghi:
Impeding the progress of an opponent means moving into the opponent’s path to obstruct, block, slow down or force a change of direction when the ball is not within playing distance of either player.

Lược dịch: Ngăn cản bước di chuyển của đối phương nghĩa là cầu thủ trở thành vật cản ngăn bước tiến của cầu thủ phía bên kia với mục đích ngăn cản hoặc buộc đối phương phải đổi hướng di chuyển khi bóng vượt ngoài tầm kiểm soát của cả 2 cầu thủ.
Trường hợp thằng Hậu dính luật này và vì bóng vượt tầm kiểm soát cả nó và gôn nên anh tài nhận định Hậu ngăn cản bước di chuyển của gôn.
Vấn đề mấu chốt là Hậu không chạm bóng và còn vung tay vô mặt gôn.
Còn trường hợp anh kể thủ môn kiếm được tiền đạo đối phương húc vào và ngã lăn thì lúc ấy nhận định là của anh tài nhé.
Luật này là chung, tình huống Hậu bị thổi ko sai nhưng ko phải do thủ môn mặc nhiên đúng khi tranh chấp trong vòng 5.5m
 
Biển số
OF-555142
Ngày cấp bằng
24/2/18
Số km
1,762
Động cơ
170,855 Mã lực
Nơi ở
Rockwall, TX
Trước hết, cần phải khẳng định rằng đã từng có sự ưu tiên dành cho các thủ môn trong vòng 5m50. Theo điều luật số 12 của FIFA: tất cả các trường hợp va chạm với thủ môn trong khu vực này đều bị thổi phạt, ngoại trừ:

- Khi thủ môn đang giữ bóng
Có gì đó sai sai...
 

anhcado

Xe hơi
Biển số
OF-92112
Ngày cấp bằng
19/4/11
Số km
130
Động cơ
404,668 Mã lực
Em để cái link trả lời đúng tình huống mất ăn bàn của VN và 3 ông trọng tài trả lời để các cụ tham khảo. Chẳng có luật nào bảo về thủ môn đâu ạ, thủ môn cũng như các cầu thủ khác chẳng qua đc bắt bóng bằng tay trong vòng 16m50.

http://asktheref.com/Soccer Rules/Question/32501/
Cụ đọc kĩ lại cả 3 câu trả lời của 3 trọng tài thì hoàn toàn ngược với ý của cụ đấy.

Link khá dài nên em chỉ tô đậm lại 1 số câu nếu như ko đọc kĩ sẽ hiểu sai ý của câu trả lời.

Trọng tài thứ 1:

Goalkeepers have never had particular protection written into the laws.
However, I know there are a number of myths around such as 'you can't challenge the keeper in the air' or 'you can't touch the keeper in the Goal Area (6 yard box)'. And unfortunately I've seen referees who also believe this!

The keeper is just another player with some additional rights. They can be challenged, physically, just like any other player. Like any other contested header, the referee needs to consider if the physical contest is fair and legal.

It's impossible for us to say if the decision was correct - collisions between the attacker and the keeper might be a foul, they might not. One thing the referee needs to consider is whether the attacker is playing the keeper or the ball - if, say, the attacker was just barging the keeper out of the way in mid-air then this is probably a foul. If he's jumped and used his body to secure the aerial position to head the ball, it's probably fine. Then there's also the matter on whether the ball was headed out of the keeper's hands.
===

Trọng tài thứ 2:

Hi Nilesh,
There is no special protection afforded to goalkeepers based on being inside the goal area. However there is protection of a sort (though not positionally-based) in that the keeper may not be challenged if they already have control of the ball with the hands. When the ball is free (as you say it was in this case) then the keeper may be challenged - however the normal criteria still apply and for instance it is still an offence to jump at or into another player carelessly, recklessly or using excessive force.
...
===
Trọng tài thứ 3:

At one time in the game goalkeepers could be legally charged while in possession of the ball except in the goal area. Over a lifetime that has all changed to what we have today where a goalkeeper cannot be challenged while in possession of the ball.
The legacy of the goal area still survives with some.
....
 

ARGYLE

Xe hơi
Biển số
OF-566666
Ngày cấp bằng
30/4/18
Số km
103
Động cơ
149,322 Mã lực
Tưởng thế nào :)
Nói luật khi hỏi thì chả đưa ra được điều khoản cụ thể nào mà lại thành “luật ngầm”. Đá bóng mà như mafia ấy nhở.
À quên trọng tài VN thì nói là không có luật đó nhá, không phải lũ OF nói đâu.
Ok ok cụ nhất :)) vậy mời cụ kiện các nơi để lấy lại công bằng cho đội tuyển thân yêu của chúng ta nhé.
 

Atlas10

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-688793
Ngày cấp bằng
16/7/19
Số km
1,119
Động cơ
113,673 Mã lực
Tuổi
43

KatKik

Xe điện
Biển số
OF-565689
Ngày cấp bằng
23/4/18
Số km
3,849
Động cơ
186,326 Mã lực
VH hoàn toàn hợp lệ, chưa kể pha đó cũng ko chạm tay. Tình huống đó đáng khen cho VH. Cụ thớt muốn bới móc j nữa.
 

Ruan pham

Xe tăng
Biển số
OF-417991
Ngày cấp bằng
22/4/16
Số km
1,120
Động cơ
231,834 Mã lực
Cụ đọc kĩ lại cả 3 câu trả lời của 3 trọng tài thì hoàn toàn ngược với ý của cụ đấy.

Link khá dài nên em chỉ tô đậm lại 1 số câu nếu như ko đọc kĩ sẽ hiểu sai ý của câu trả lời.

Trọng tài thứ 1:

Goalkeepers have never had particular protection written into the laws.
However, I know there are a number of myths around such as 'you can't challenge the keeper in the air' or 'you can't touch the keeper in the Goal Area (6 yard box)'. And unfortunately I've seen referees who also believe this!

The keeper is just another player with some additional rights. They can be challenged, physically, just like any other player. Like any other contested header, the referee needs to consider if the physical contest is fair and legal.

It's impossible for us to say if the decision was correct - collisions between the attacker and the keeper might be a foul, they might not. One thing the referee needs to consider is whether the attacker is playing the keeper or the ball - if, say, the attacker was just barging the keeper out of the way in mid-air then this is probably a foul. If he's jumped and used his body to secure the aerial position to head the ball, it's probably fine. Then there's also the matter on whether the ball was headed out of the keeper's hands.
===

Trọng tài thứ 2:

Hi Nilesh,
There is no special protection afforded to goalkeepers based on being inside the goal area. However there is protection of a sort (though not positionally-based) in that the keeper may not be challenged if they already have control of the ball with the hands. When the ball is free (as you say it was in this case) then the keeper may be challenged - however the normal criteria still apply and for instance it is still an offence to jump at or into another player carelessly, recklessly or using excessive force.
...
===
Trọng tài thứ 3:

At one time in the game goalkeepers could be legally charged while in possession of the ball except in the goal area. Over a lifetime that has all changed to what we have today where a goalkeeper cannot be challenged while in possession of the ball.
The legacy of the goal area still survives with some.
....

Em có nói trọng tài thổi đúng hay sai đâu. Em chỉ đưa link để nói là vòng 5m50 k phải là vòng thủ môn được bảo vệ như 1 số cụ nói. Em cũng nói ở 1 thớt khác là quả đó là grey area, trọng tài thiên vị bên nào thì thổi lợi bên đó mà ông này ra qd nhanh quá k hội ý với biên làm khán giả VN cảm thấy bất công và khán giả Thái thấy đội ho may mắn.
 

Phuclongchau

Xe điện
Biển số
OF-595217
Ngày cấp bằng
19/10/18
Số km
2,221
Động cơ
309,993 Mã lực
Đơn giản nó là lỗi không cố ý nhưng rất nhiều trọng tài vẫn bắt pen tình huống này,chắc vì bàn kg công nhận bàn thắng của tiến dũng nên chú tài mới không bắt pha đó
 

ARGYLE

Xe hơi
Biển số
OF-566666
Ngày cấp bằng
30/4/18
Số km
103
Động cơ
149,322 Mã lực
Các cụ phải hiểu là nếu ko có luật này thì thủ môn sẽ bị kèm hệt như tiền đạo bị hậu vệ kèm, ko thể nào ra vào bắt bóng thoải mái như đa phần các trường hợp được.
Cụ nói chuẩn. 1 người cả sự nghiệp chỉ tập luyện để chơi bóng bằng tay khác với 10 người chỉ tập luyện để không chơi bóng bằng tay. Nó thực sự rất khác nhau trong cách di chuyển, phán đoán, động tác.

Nhiều người bảo Văn Hậu chọn vị trí trước. Nhầm to. Trong khoảnh khắc dưới đây, gôn Thái đang chuẩn bị bật đà bằng chân phải, Hậu cũng chuẩn bị bật.

Ở khoảnh khắc tiếp theo, cả 2 cùng bật. Gôn Thái chọn vị trí chuẩn và phán đoán tốt với một tình huống cột xa, lại giữ đúng phạm vi bật trong 5m50.

Quan trọng là với nhiều người ko thực sự chơi bóng sân 11 và ko hiểu rõ bóng đá, ko hiểu cách chơi của thủ môn, chỉ xem theo phong trào thì rất khó giải thích cụ ạ :))

 
Biển số
OF-555142
Ngày cấp bằng
24/2/18
Số km
1,762
Động cơ
170,855 Mã lực
Nơi ở
Rockwall, TX
Cụ nói chuẩn. 1 người cả sự nghiệp chỉ tập luyện để chơi bóng bằng tay khác với 10 người chỉ tập luyện để không chơi bóng bằng tay. Nó thực sự rất khác nhau trong cách di chuyển, phán đoán, động tác.

Nhiều người bảo Văn Hậu chọn vị trí trước. Nhầm to. Trong khoảnh khắc dưới đây, gôn Thái đang chuẩn bị bật đà bằng chân phải, Hậu cũng chuẩn bị bật.

Ở khoảnh khắc tiếp theo, cả 2 cùng bật. Gôn Thái chọn vị trí chuẩn và phán đoán tốt với một tình huống cột xa, lại giữ đúng phạm vi bật trong 5m50.

Quan trọng là với nhiều người ko thực sự chơi bóng sân 11 và ko hiểu rõ bóng đá, ko hiểu cách chơi của thủ môn, chỉ xem theo phong trào thì rất khó giải thích cụ ạ :))

Tình huống này thì Hậu sai là đúng rồi, tuy nhiên nó diễn ra ở ngoài vòng 5.5m thì Hậu vẫn bị thổi như thường. Chả liên quan gì đến 5.5m hay 11m cả.
Thậm chí nếu đó ko phải thủ môn mà là 1 hậu vệ thì Hậu vẫn bị thổi vì va chạm bằng cùi tay vào mặt đối phương trong tranh chấp.
 

ARGYLE

Xe hơi
Biển số
OF-566666
Ngày cấp bằng
30/4/18
Số km
103
Động cơ
149,322 Mã lực
Nhìn kỹ tình huống ăn mừng hụt của Bùi Tiến Dũng, ta thấy rằng cả Đoàn Văn Hậu và Kawin Thamsatchanan đều đã phán đoán sai điểm rơi của bóng. Hay nói cách khác, cả hai đã chọn sai vị trí để đánh đầu hoặc bắt bóng.
Bóng on air thì mọi cầu thủ đều sẽ làm như Hậu và gôn Thái thôi cụ. Cả 2 đều chọn vị trí và phán đoán đúng sách. Nếu thằng gôn Thái phán đoán đến mức chạy ra cột xa để bắt thì chết là cái chắc. Đối thủ vừa có thể đánh đầu thẳng vào gôn trống vừa có thể đánh đầu ngược lại cho đồng đội. Như gôn Thái em thấy khá kinh nghiệm và chính xác. Cụ xem bóng để ý đến cỡ như Van der Sar, Neuer, Cech chả bao giờ phán đoán cột xa để bắt bóng cả. Tay ông nào giỏi lắm thì đấm với được quả bóng.
 

ARGYLE

Xe hơi
Biển số
OF-566666
Ngày cấp bằng
30/4/18
Số km
103
Động cơ
149,322 Mã lực
Cụ đọc kĩ lại cả 3 câu trả lời của 3 trọng tài thì hoàn toàn ngược với ý của cụ đấy.

Link khá dài nên em chỉ tô đậm lại 1 số câu nếu như ko đọc kĩ sẽ hiểu sai ý của câu trả lời.

Trọng tài thứ 1:

Goalkeepers have never had particular protection written into the laws.
However, I know there are a number of myths around such as 'you can't challenge the keeper in the air' or 'you can't touch the keeper in the Goal Area (6 yard box)'. And unfortunately I've seen referees who also believe this!

The keeper is just another player with some additional rights. They can be challenged, physically, just like any other player. Like any other contested header, the referee needs to consider if the physical contest is fair and legal.

It's impossible for us to say if the decision was correct - collisions between the attacker and the keeper might be a foul, they might not. One thing the referee needs to consider is whether the attacker is playing the keeper or the ball - if, say, the attacker was just barging the keeper out of the way in mid-air then this is probably a foul. If he's jumped and used his body to secure the aerial position to head the ball, it's probably fine. Then there's also the matter on whether the ball was headed out of the keeper's hands.
===

Trọng tài thứ 2:

Hi Nilesh,
There is no special protection afforded to goalkeepers based on being inside the goal area. However there is protection of a sort (though not positionally-based) in that the keeper may not be challenged if they already have control of the ball with the hands. When the ball is free (as you say it was in this case) then the keeper may be challenged - however the normal criteria still apply and for instance it is still an offence to jump at or into another player carelessly, recklessly or using excessive force.
...
===
Trọng tài thứ 3:

At one time in the game goalkeepers could be legally charged while in possession of the ball except in the goal area. Over a lifetime that has all changed to what we have today where a goalkeeper cannot be challenged while in possession of the ball.
The legacy of the goal area still survives with some.
....
Em ko vào đc link nên ko xem full đc. Nhưng cụ quote chuẩn quá. Viết rõ ràng thế này mà còn ko hiểu về quyết định của tài nữa thì chịu :D kính cụ 1 ly :D
 

Vulq71

Xe container
Biển số
OF-160636
Ngày cấp bằng
13/10/12
Số km
8,388
Động cơ
436,583 Mã lực
Bóng on air thì mọi cầu thủ đều sẽ làm như Hậu và gôn Thái thôi cụ. Cả 2 đều chọn vị trí và phán đoán đúng sách. Nếu thằng gôn Thái phán đoán đến mức chạy ra cột xa để bắt thì chết là cái chắc. Đối thủ vừa có thể đánh đầu thẳng vào gôn trống vừa có thể đánh đầu ngược lại cho đồng đội. Như gôn Thái em thấy khá kinh nghiệm và chính xác. Cụ xem bóng để ý đến cỡ như Van der Sar, Neuer, Cech chả bao giờ phán đoán cột xa để bắt bóng cả. Tay ông nào giỏi lắm thì đấm với được quả bóng.
Đọc mấy còm của cụ chứng tỏ chắc chắn cụ cũng là dân chơi bóng nên nhận xét rất chuẩn. Nhiều cụ xem và bình luận cảm tính quá, mà đã là cảm tính thì mọi thứ nó sẽ đi theo hướng khác, không còn nhận xét công tâm nữa. Suy cho cùng cũng chỉ là tranh luận cho vui cụ ạ.
 

Ruan pham

Xe tăng
Biển số
OF-417991
Ngày cấp bằng
22/4/16
Số km
1,120
Động cơ
231,834 Mã lực
Em thấy cụ argyle tranh luận voi củ Hổ về cái luật bảo vệ thủ môn nên em đưa cái link, trong link đó có 1 ông hỏi rất chung chung tổ trong tài online là nếu đội A đá voi B. Cầu thủ A câu bóng vào giữa 5m50 thì 1 ông A và ông gôn bên B nhảy lên va vào nhau để 1 ông A khác đánh đầu vào ghi ban thắng. Ông đó hỏi là đó là bàn thắng hay bên A phạm lỗi voi thủ môn.

Có 3 ông TTOL trả lời.

Ông TTOL1 bảo nhiều người trong đó có cả trọng tài tưởng có luật bảo vệ gôn nhưng đó chỉ là Myth ( thần thoại). Trường hợp phạm lỗi hay ghi bàn còn phụ thuộc vào ông A và ông gôn nhảy lên như thế nào.

Ông TTOL2 cũng trả lời là k có luật bảo vệ gôn và trọng tài tuỳ hoàn cảnh bắt quả đó.

Ông TTOL3 nói là có k được tranh bóng với thủ môn khi thủ môn đang có bóng.

Cả 3 ông đều trả lời chung chung vì có nhìn ra trường hợp VH với thủ môn đâu mà cụ ARGYLE bảo viết rõ ràng.

Thôi em dừng tranh luận, em đang đi đón thằng con em đá bóng về. Team chả nó thua 15-1.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top