[Funland] Việt Nam có đang thực sự phát triển?

Khongdanhvong

Xe container
Biển số
OF-301828
Ngày cấp bằng
16/12/13
Số km
6,189
Động cơ
339,731 Mã lực
Một số xu hướng chung về gia đình, hôn nhân đi kèm với phát triển :

- Tuổi kết hôn lần đầu tăng lên
- Tỷ lệ sinh giảm
- Sống chung không hôn nhân tăng
- Ly hôn tăng
- Nước giàu tỷ lệ gia đình không con tăng
- Phụ nữ đi làm nhiều, vai trò vợ chồng trong gia đình thay đổi
- Tăng ăn cơm trước kẻng và con ngoài hôn nhân
- Bất bình đẳng kéo theo cơ hội cho trẻ cũng rất khác nhau
- Ít sống chung nhiều thế hệ

).

Nhưng các nước phát triển như Mỹ cũng có dấu hiệu đảo ngược xu hướng, gia tăng giá trị gia đình (49% coi gia đình là giá trị quý nhất), tỷ lệ trẻ em sống với bố mẹ hôn nhân (66%) tỷ lệ trẻ sống với bố (hoặc mẹ) độc thân giảm

IMG_7856.jpeg
VN chưa phát triển lắm nhưng toàn vợ phải đi làm rồi, mấy ai chồng nuôi mà yên ấm được đâu 😄
 

phihanhgia

Xe container
Biển số
OF-296491
Ngày cấp bằng
24/10/13
Số km
6,614
Động cơ
395,521 Mã lực
Một, nếu thành công trọn vẹn, thì VN sẽ lột xác, sẽ là 1 Đài Loan tiếp theo.
Nếu chỉ thành công 1 nửa, nghĩa là hình thành mô hình nhà nước kiến tạo "có điều kiện" nghĩa là tham nhũng tinh vi, ẩn, thì cũng đạt được mức phât triển như Trung Quốc.
Còn nếu thất bại, thì nhiệm kỳ này sẽ có hậu quả như nhiệm kỳ mà đồng chí X làm sụp Vinashin. Nhân 100 lần.
Các cụ cảnh giác cao độ vào! Đồng chí X vẫn lảng vảng đấy!
Cụ có 3 kịch bản hợp lý đấy.
Kịch bản 1: Thành công như Taiwan xác suất 0%. Không đạt được với các pp hiện tại.
Taiwan trụ cột là công nghệ cao chip bán dẫn TSMC, linh kiện vi điện tử UMC, cơ khí chính xác, sản xuất công nghiệp, đầu tư cho nghiên cứu phát triển và GD ĐH lớn trong thời gian dài.
Trụ cột của VN thời "vươn vai" vẫn chỉ là Xây dựng, BĐS, cơ sở hạ tầng.

Kịch bản 2: Chính xác sẽ tiệm cận được level của TQ trong phát triển BĐS, lĩnh vực xây dựng. Đuổi theo TQ phát triển cơ sở hạ tầng. Chỉ các mảng đó hợp với thời "vươn vai". Xác suất ước lượng 70%.
Đuổi theo để có năng lực sx và công nghệ như TQ, với pp hiện tại cũng sẽ không thể đạt được.

Kịch bản 3: Thất bại. Mất mát. Khỏi bàn. Xác suất ước lượng 30%.
 

NBQNBQ

Xe tải
Biển số
OF-561317
Ngày cấp bằng
28/3/18
Số km
383
Động cơ
153,515 Mã lực
Việt Nam đang giai đoạn vừa chạy (thúc đẩy phát triển kinh tế) vừa xếp hàng (cải cách thể chế).
Đội bóng đang đá pressing toàn sân, lấy công (khởi công, khánh thành hàng loạt công trình hạ tầng trọng điểm quốc gia) để bù thủ (lạc hậu về chế độ quản lý tính theo mô hình Nhà nước kiến tạo phát triển, về cách trả lương cho nhân sự khu vực Nhà nước tính theo nguyên tắc 3 không - không muốn tham nhũng, không cần tham nhũng và không thể tham nhũng).
Quá trình này ẩn chứa rủi ro.
Một, nếu thành công trọn vẹn, thì VN sẽ lột xác, sẽ là 1 Đài Loan tiếp theo.
Nếu chỉ thành công 1 nửa, nghĩa là hình thành mô hình nhà nước kiến tạo "có điều kiện" nghĩa là tham nhũng tinh vi, ẩn, thì cũng đạt được mức phât triển như Trung Quốc.
Còn nếu thất bại, thì nhiệm kỳ này sẽ có hậu quả như nhiệm kỳ mà đồng chí X làm sụp Vinashin. Nhân 100 lần.
Các cụ cảnh giác cao độ vào! Đồng chí X vẫn lảng vảng đấy!
Vâng cụ, mong là các dự án hôm nay khởi công sẽ về đích đúng như kế hoạch đề ra.
 

anhsayno

Xe hơi
Biển số
OF-867505
Ngày cấp bằng
7/9/24
Số km
123
Động cơ
1,529 Mã lực
Tuổi
26
Cụ có 3 kịch bản hợp lý đấy.
Kịch bản 1: Thành công như Taiwan xác suất 0%. Không đạt được với các pp hiện tại.
Taiwan trụ cột là công nghệ cao chip bán dẫn TSMC, linh kiện vi điện tử UMC, cơ khí chính xác, sản xuất công nghiệp, đầu tư cho nghiên cứu phát triển và GD ĐH lớn trong thời gian dài.
Trụ cột của VN thời "vươn vai" vẫn chỉ là Xây dựng, BĐS, cơ sở hạ tầng.

Kịch bản 2: Chính xác sẽ tiệm cận được level của TQ trong phát triển BĐS, lĩnh vực xây dựng. Đuổi theo TQ phát triển cơ sở hạ tầng. Chỉ các mảng đó hợp với thời "vươn vai". Xác suất ước lượng 70%.
Đuổi theo để có năng lực sx và công nghệ như TQ, với pp hiện tại cũng sẽ không thể đạt được.

Kịch bản 3: Thất bại. Mất mát. Khỏi bàn. Xác suất ước lượng 30%.
Cho em xin công thức tính xác suất của cụ, để em xin đi đề cử giải nobel kinh tế ạ =))
 

Aquatrue.vn

Xe tăng
Biển số
OF-869049
Ngày cấp bằng
3/10/24
Số km
1,319
Động cơ
506,096 Mã lực
Tuổi
17
Website
www.aquatrue.vn
Làng chài Singapore lúc tách ra đây cụ:

View attachment 9436164

Thông tin cho cụ là một trong những lý do Singapore bị ra khỏi Liên bang Malaysia là do các bang Malaysia cho rằng Sing giàu nhưng không giúp các bang nghèo tương xứng với kinh tế của Sing.

Năm tách khỏi Malaysia (1965) GDP đầu người Singapore là 630 USD, cao nhất ĐNA.
Một nửa sự thật chưa chắc đã là sự thật, cụ cứ nói kiểu mập mờ mớm tí thông tin rồi tự cho mình là đúng thì không nên. Thời buổi này mọi thứ đều có thể được kiểm chứng, phút mốt cộng đồng mạng đã tìm được vấn đề hệ sinh thái NE đang vận hành thế nào, hay tiến sỹ Gen thực chất đang nói gì. . .
Để em phân tích rõ hơn để close nhé:
Nói Singapore phát triển được vì xuất phát điểm cao là đang nhầm giữa điểm xuất phát và cách chạy. Nếu chỉ cần giàu sẵn là đủ, thì Lebanon hay Venezuela đã không sập. Singapore không đặc biệt vì giàu lúc đầu, mà vì họ quản lý cực tốt sau đó.

Ngay như Malaysia xuất phát điểm không thấp hơn Singapore quá xa. Có tài nguyên, có thị trường nội địa, có công nghiệp sớm song thể chế nửa vời, ưu đãi nhóm, cải cách chậm. Và kết quả thì các cụ cũng thấy rồi: tăng trưởng có vẻ khá, nhưng không bứt phá, mắc kẹt thu nhập trung bình.

Gần đây nhất là Argentia đầu thế kỷ 20 thuộc nhóm giàu nhất thế giới. Xuất phát điểm cao hơn rất nhiều nước châu Á. Tuy nhiên chính sách thất thường, dân túy, tài khóa kém. Hiện tại thì tình hình Argentina các cụ cũng biết rồi.

Còn đây là tình trạng Lebanon như em đề cập ở trên.

Tóm lại: Nếu chỉ vì “đã giàu sẵn” thì Singapore không có gì đặc biệt so với Lebanon hay Venezuela thời đó. Cái khác nằm ở những quyết định sau khi độc lập: xây nhà nước hiệu quả,
kỷ luật tài khóa, pháp quyền cực mạnh, chọn đúng mô hình: xuất khẩu – logistics – công nghiệp – tài chính, không nuông chiều lợi ích nhóm.
Singapore không giàu vì xuất phát điểm, mà giàu vì không phá hỏng xuất phát điểm đó và còn nâng nó lên bằng quản trị cực kỳ tốt.
 

anhsayno

Xe hơi
Biển số
OF-867505
Ngày cấp bằng
7/9/24
Số km
123
Động cơ
1,529 Mã lực
Tuổi
26
Một nửa sự thật chưa chắc đã là sự thật, cụ cứ nói kiểu mập mờ mớm tí thông tin rồi tự cho mình là đúng thì không nên. Thời buổi này mọi thứ đều có thể được kiểm chứng, phút mốt cộng đồng mạng đã tìm được vấn đề hệ sinh thái NE đang vận hành thế nào, hay tiến sỹ Gen thực chất đang nói gì. . .
Để em phân tích rõ hơn để close nhé:
Nói Singapore phát triển được vì xuất phát điểm cao là đang nhầm giữa điểm xuất phát và cách chạy. Nếu chỉ cần giàu sẵn là đủ, thì Lebanon hay Venezuela đã không sập. Singapore không đặc biệt vì giàu lúc đầu, mà vì họ quản lý cực tốt sau đó.

Ngay như Malaysia xuất phát điểm không thấp hơn Singapore quá xa. Có tài nguyên, có thị trường nội địa, có công nghiệp sớm song thể chế nửa vời, ưu đãi nhóm, cải cách chậm. Và kết quả thì các cụ cũng thấy rồi: tăng trưởng có vẻ khá, nhưng không bứt phá, mắc kẹt thu nhập trung bình.

Gần đây nhất là Argentia đầu thế kỷ 20 thuộc nhóm giàu nhất thế giới. Xuất phát điểm cao hơn rất nhiều nước châu Á. Tuy nhiên chính sách thất thường, dân túy, tài khóa kém. Hiện tại thì tình hình Argentina các cụ cũng biết rồi.

Còn đây là tình trạng Lebanon như em đề cập ở trên.

Tóm lại: Nếu chỉ vì “đã giàu sẵn” thì Singapore không có gì đặc biệt so với Lebanon hay Venezuela thời đó. Cái khác nằm ở những quyết định sau khi độc lập: xây nhà nước hiệu quả,
kỷ luật tài khóa, pháp quyền cực mạnh, chọn đúng mô hình: xuất khẩu – logistics – công nghiệp – tài chính, không nuông chiều lợi ích nhóm.
Singapore không giàu vì xuất phát điểm, mà giàu vì không phá hỏng xuất phát điểm đó và còn nâng nó lên bằng quản trị cực kỳ tốt.
Cụ ơi, dùng AI cụ có thể tốn thêm xíu công bỏ "bold" được không :D
 
  • Haha
Reactions: cod

Aquatrue.vn

Xe tăng
Biển số
OF-869049
Ngày cấp bằng
3/10/24
Số km
1,319
Động cơ
506,096 Mã lực
Tuổi
17
Website
www.aquatrue.vn
Cụ ơi, dùng AI cụ có thể tốn thêm xíu công bỏ "bold" được không :D
Bold điểm nhấn, văn viết bình thường ngay cả khi chưa biết đến AI cần nhấn mạnh điểm nào em cũng dùng. AI cũng đưa ra các điểm nhấn như vậy, cái hay mình cần học mà cụ. Mà cụ biết cái này chứng tỏ cụ cũng dùng AI, nhiều cụ trên này cũng thế, AI đang đi vào cuộc sống và được nhà nước đưa vào từ trường học, công sở. . .Vấn đề khác biệt vận dụng ở từng người thôi cụ nhé.
 
Chỉnh sửa cuối:

Vo_thuong

Xe điện
Biển số
OF-457826
Ngày cấp bằng
30/9/16
Số km
3,954
Động cơ
403,406 Mã lực
Tuổi
55
Một nửa sự thật chưa chắc đã là sự thật, cụ cứ nói kiểu mập mờ mớm tí thông tin rồi tự cho mình là đúng thì không nên. Thời buổi này mọi thứ đều có thể được kiểm chứng, phút mốt cộng đồng mạng đã tìm được vấn đề hệ sinh thái NE đang vận hành thế nào, hay tiến sỹ Gen thực chất đang nói gì. . .
Để em phân tích rõ hơn để close nhé:
Nói Singapore phát triển được vì xuất phát điểm cao là đang nhầm giữa điểm xuất phát và cách chạy. Nếu chỉ cần giàu sẵn là đủ, thì Lebanon hay Venezuela đã không sập. Singapore không đặc biệt vì giàu lúc đầu, mà vì họ quản lý cực tốt sau đó.

Ngay như Malaysia xuất phát điểm không thấp hơn Singapore quá xa. Có tài nguyên, có thị trường nội địa, có công nghiệp sớm song thể chế nửa vời, ưu đãi nhóm, cải cách chậm. Và kết quả thì các cụ cũng thấy rồi: tăng trưởng có vẻ khá, nhưng không bứt phá, mắc kẹt thu nhập trung bình.

Gần đây nhất là Argentia đầu thế kỷ 20 thuộc nhóm giàu nhất thế giới. Xuất phát điểm cao hơn rất nhiều nước châu Á. Tuy nhiên chính sách thất thường, dân túy, tài khóa kém. Hiện tại thì tình hình Argentina các cụ cũng biết rồi.

Còn đây là tình trạng Lebanon như em đề cập ở trên.

Tóm lại: Nếu chỉ vì “đã giàu sẵn” thì Singapore không có gì đặc biệt so với Lebanon hay Venezuela thời đó. Cái khác nằm ở những quyết định sau khi độc lập: xây nhà nước hiệu quả,
kỷ luật tài khóa, pháp quyền cực mạnh, chọn đúng mô hình: xuất khẩu – logistics – công nghiệp – tài chính, không nuông chiều lợi ích nhóm.
Singapore không giàu vì xuất phát điểm, mà giàu vì không phá hỏng xuất phát điểm đó và còn nâng nó lên bằng quản trị cực kỳ tốt.
Đúng vậy cụ, có thể Sin có một số điểm mạnh mà VN mình ko có nhưng mình cũng có những điểm mạnh mà họ không có. Nhưng phải công nhận một điều: họ mạnh như bây giờ chủ yếu là do chọn đường đi/mô hình đúng và quản trị đất nước cực tốt.
Mình cũng đã từng mời cụ LQD qua để học hỏi cách thức quản trị đất nước, cụ ấy cũng có thiện cảm với VN và không "dấu bài" nhưng hình như mình không tiếp thu hoặc không tiếp thu được vì lý do nào đó (thế nên cụ ấy cũng thất vọng), thế nên việc "cất cánh" của VN bị chậm khá lâu.
 

hd-vt

Xe lăn
Biển số
OF-384916
Ngày cấp bằng
30/9/15
Số km
12,582
Động cơ
367,937 Mã lực
Tuổi
59
Đúng vậy cụ, có thể Sin có một số điểm mạnh mà VN mình ko có nhưng mình cũng có những điểm mạnh mà họ không có. Nhưng phải công nhận một điều: họ mạnh như bây giờ chủ yếu là do chọn đường đi/mô hình đúng và quản trị đất nước cực tốt.
Mình cũng đã từng mời cụ LQD qua để học hỏi cách thức quản trị đất nước, cụ ấy cũng có thiện cảm với VN và không "dấu bài" nhưng hình như mình không tiếp thu hoặc không tiếp thu được vì lý do nào đó (thế nên cụ ấy cũng thất vọng), thế nên việc "cất cánh" của VN bị chậm khá lâu.
"hình như mình không tiếp thu hoặc không tiếp thu được vì lý do nào đó"
Em thì thấy là thêm từ "không muốn" ạ.
Ngay cả hiện tại, ở cả thế gian này, không khác mấy, hy vọng sẽ khá hơn :P .
Đang đ.p được, đang ngon, ngu gì để nó tuột mất. Con cừu thì cứ cúi đầu ăn cỏ đi, định hướng từ tầng cao là vậy.
Nhiều người nói người khác nu trơn tuồn tuột nhỉ. Có bao giờ nghĩ con ngan nó nghe thấy, nó...chấm công điểm :P so sánh thì quê đấy.
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
7,788
Động cơ
524,386 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Một nửa sự thật chưa chắc đã là sự thật, cụ cứ nói kiểu mập mờ mớm tí thông tin rồi tự cho mình là đúng thì không nên. Thời buổi này mọi thứ đều có thể được kiểm chứng, phút mốt cộng đồng mạng đã tìm được vấn đề hệ sinh thái NE đang vận hành thế nào, hay tiến sỹ Gen thực chất đang nói gì. . .
Để em phân tích rõ hơn để close nhé:
Nói Singapore phát triển được vì xuất phát điểm cao là đang nhầm giữa điểm xuất phát và cách chạy. Nếu chỉ cần giàu sẵn là đủ, thì Lebanon hay Venezuela đã không sập. Singapore không đặc biệt vì giàu lúc đầu, mà vì họ quản lý cực tốt sau đó.

Ngay như Malaysia xuất phát điểm không thấp hơn Singapore quá xa. Có tài nguyên, có thị trường nội địa, có công nghiệp sớm song thể chế nửa vời, ưu đãi nhóm, cải cách chậm. Và kết quả thì các cụ cũng thấy rồi: tăng trưởng có vẻ khá, nhưng không bứt phá, mắc kẹt thu nhập trung bình.

Gần đây nhất là Argentia đầu thế kỷ 20 thuộc nhóm giàu nhất thế giới. Xuất phát điểm cao hơn rất nhiều nước châu Á. Tuy nhiên chính sách thất thường, dân túy, tài khóa kém. Hiện tại thì tình hình Argentina các cụ cũng biết rồi.

Còn đây là tình trạng Lebanon như em đề cập ở trên.

Tóm lại: Nếu chỉ vì “đã giàu sẵn” thì Singapore không có gì đặc biệt so với Lebanon hay Venezuela thời đó. Cái khác nằm ở những quyết định sau khi độc lập: xây nhà nước hiệu quả,
kỷ luật tài khóa, pháp quyền cực mạnh, chọn đúng mô hình: xuất khẩu – logistics – công nghiệp – tài chính, không nuông chiều lợi ích nhóm.
Singapore không giàu vì xuất phát điểm, mà giàu vì không phá hỏng xuất phát điểm đó và còn nâng nó lên bằng quản trị cực kỳ tốt.
Vâng, cụ giống như khá nhiều người VN, luôn lấy những trường hợp cao nhất rồi lại tự vần tại sao ta không bằng Sing, Mỹ.

Thưa với cụ rằng, Singapore được như ngày nay vì đó là 1 quốc gia người Hoa, người Hoa chiếm đa số, nắm cả kinh tế và chính trị! Mỹ được như ngày nay vì đó là quốc gia của người Anh Đức Pháp Hà lan cộng lại. Mã lai chỉ có 25% người Hoa và người Mã lại nắm chính trị, nên thực trạng của Mã là như ngày nay.
 

Aquatrue.vn

Xe tăng
Biển số
OF-869049
Ngày cấp bằng
3/10/24
Số km
1,319
Động cơ
506,096 Mã lực
Tuổi
17
Website
www.aquatrue.vn
Vâng, cụ giống như khá nhiều người VN, luôn lấy những trường hợp cao nhất rồi lại tự vần tại sao ta không bằng Sing, Mỹ.

Thưa với cụ rằng, Singapore được như ngày nay vì đó là 1 quốc gia người Hoa, người Hoa chiếm đa số, nắm cả kinh tế và chính trị! Mỹ được như ngày nay vì đó là quốc gia của người Anh Đức Pháp Hà lan cộng lại. Mã lai chỉ có 25% người Hoa và người Mã lại nắm chính trị, nên thực trạng của Mã là như ngày nay.
Cụ lại đánh tráo khái niệm rồi.
Nếu cứ có người Hoa là giàu, thì Indonesia hay Malaysia đã thành Singapore từ lâu rồi. Cái khác nhau không phải là ai đông hơn, mà là luật chơi có công bằng hay không.

Kinh tế không chạy bằng sắc tộc/ADN. Nó chạy bằng luật chơi. Luật mà công bằng, minh bạch thì người giỏi tự khắc kéo xã hội lên, bất kể họ là Hoa, Mã hay Việt. Còn cứ chia ưu đãi theo gốc gác thì xã hội tự trói chân mình trước khi chạy.

Còn nói về Mỹ: Nếu Mỹ giàu vì người Anh–Đức–Pháp–Hà Lan, thì người Ý, Ireland, Do Thái, Á, Phi… lấy đâu ra đất sống? Thực tế cho thấy: Mỹ giàu vì: luật pháp rõ ràng và luôn được cập nhật để đáp ứng yêu cầu thời cuộc, quyền sở hữu được bảo vệ, cạnh tranh khốc liệt, ai giỏi thì có cửa lên, không hỏi anh là ai. Mỹ không giàu vì “dòng máu”, mà vì hệ thống cho phép mọi dòng máu, sắc tộc, ADN cạnh tranh.
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
7,788
Động cơ
524,386 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Cụ lại đánh tráo khái niệm rồi.
Nếu cứ có người Hoa là giàu, thì Indonesia hay Malaysia đã thành Singapore từ lâu rồi. Cái khác nhau không phải là ai đông hơn, mà là luật chơi có công bằng hay không.

Kinh tế không chạy bằng sắc tộc/ADN. Nó chạy bằng luật chơi. Luật mà công bằng, minh bạch thì người giỏi tự khắc kéo xã hội lên, bất kể họ là Hoa, Mã hay Việt. Còn cứ chia ưu đãi theo gốc gác thì xã hội tự trói chân mình trước khi chạy.

Còn nói về Mỹ: Nếu Mỹ giàu vì người Anh–Đức–Pháp–Hà Lan, thì người Ý, Ireland, Do Thái, Á, Phi… lấy đâu ra đất sống? Thực tế cho thấy: Mỹ giàu vì: luật pháp rõ ràng và luôn được cập nhật để đáp ứng yêu cầu thời cuộc, quyền sở hữu được bảo vệ, cạnh tranh khốc liệt, ai giỏi thì có cửa lên, không hỏi anh là ai. Mỹ không giàu vì “dòng máu”, mà vì hệ thống cho phép mọi dòng máu, sắc tộc, ADN cạnh tranh.
Tôi dẫn chứng cho cụ: Ở ĐNA, GDP đầu người tỉ lệ với tỉ lệ người Hoa trong dân số:

- Singapore: Người Hoa 76%, nắm cả chính trị và kinh tế, GDP đầu người 92 ngàn đô/năm
- Malaysia: Người Hoa 23%, người Hoa nắm kinh tế tầng trên và tầng giữa nhưng không nắm chính trị, bị chèn ép về chính trị, GDP đầu người 13 ngàn đô/năm
-Thái lan: Người Hoa 11%, người Hoa nắm 80% kinh tế thượng tầng và trung tầng, GDP đầu người 8 ngàn đô/năm
- Indonesia: Người Hoa 1,8%, người Hoa nắm kinh tế thượng tầng nhưng không nắm trung tầng và hạ tầng, nhiều lần bị người bản địa xua đuổi và tàn sát, GDP đầu người 5 ngàn đô/năm
- Philippines: Người Hoa 1,1%, nắm 1 phần kinh tế thượng tầng, GDP đầu người 4 ngàn đô/năm

Hy vọng cụ rút được kết luận từ các số liệu trên.

Còn tại sao tôi nói Mỹ giàu là vì dân Anh Đức Pháp Hà lan? Vì đó là cộng đồng dân cư tạo nên nền tảng cơ bản của nước Mỹ. Những sắc dân khác là sống trên nền tảng pháp luật, tinh thần và kinh tế do cộng đồng trên tạo ra.

Khi nói về 1 quốc gia giàu có, việc đầu tiên là phải công nhận họ giỏi, những cái khác tính sau. Thể chế, pháp luật vv có tiên tiến đến mấy mà dân không giỏi thì cũng không khá hơn được. Philippines copy gần như hoàn toàn thể chế Mỹ, có ăn thua gì đâu? Hay Puerto Rico, lãnh thổ Mỹ, pháp luật Mỹ, hàng năm Liên bang tài trợ ngập mặt, nhưng tố chất con người không cao thì vẫn lè phè lổn nhổn thế thôi.
 

cod

Xe tăng
Biển số
OF-793981
Ngày cấp bằng
18/10/21
Số km
1,131
Động cơ
69,940 Mã lực
Tuổi
45
Đúng vậy cụ, có thể Sin có một số điểm mạnh mà VN mình ko có nhưng mình cũng có những điểm mạnh mà họ không có. Nhưng phải công nhận một điều: họ mạnh như bây giờ chủ yếu là do chọn đường đi/mô hình đúng và quản trị đất nước cực tốt.
Mình cũng đã từng mời cụ LQD qua để học hỏi cách thức quản trị đất nước, cụ ấy cũng có thiện cảm với VN và không "dấu bài" nhưng hình như mình không tiếp thu hoặc không tiếp thu được vì lý do nào đó (thế nên cụ ấy cũng thất vọng), thế nên việc "cất cánh" của VN bị chậm khá lâu.
Đậm: Cái này sai!

Ông Diệu chẳng qua chỉ là cái anh thị trưởng 1 đô thị, ko hề đối mặt với đủ thứ khó khăn của VN lúc đó:
- Đất nước rộng gấp Sing 500 lần
- Thành phần cư dân cực kỳ phức tạp, tuyệt đại đa số là nông dân ở nông thôn, miền núi
- Phải đối phó với nguy cơ biên giới cao gấp Sing cả ngàn lần
- Xuất phát điểm âm
- Bị cấm vận nhiều năm khiến dân trí không bắt kịp với thế giới
- Phải chia sẻ nguồn lực cho quốc phòng và an ninh rất lớn
- Giáo dục bị hạn chế do lịch sử để lại
- Không có điểm tựa logistic như Sing
- Hạ tầng tan hoang hoàn toàn và còn phải khắc phục hậu quả bom mìn, người khuyết tật ...
...

Tóm lại, mô hình mà ông Diệu ốp cho Sing KHÔNG THỂ NÀO THÀNH CÔNG ở Việt Nam vì khác biệt gần như 100%. Thế nên, VN ko áp dụng là chuyện rất bình thường.

Nhiều cụ cứ tâng bốc Lý Quang Diệu quá mà ko để ý ông ta chỉ là một THỊ TRƯỞNG THÀNH CÔNG, không phải là một QUỐC TRƯỞNG. Hai cái này khác nhau cực kỳ lớn! Một ông giám đốc 1 công ty nhỏ thành đạt chưa chắc có thể thành CEO của 1 tập đoàn lớn. Ông ta đc giới taylong tung hô vì đa phần các nước đó cũng chỉ to hơn Sing có tí tẹo. Chứ những nước đi lên từ đống tro tàn như VN, em chả thấy nước nào tung hô ông này.
 

cod

Xe tăng
Biển số
OF-793981
Ngày cấp bằng
18/10/21
Số km
1,131
Động cơ
69,940 Mã lực
Tuổi
45
Cụ lại đánh tráo khái niệm rồi.
Nếu cứ có người Hoa là giàu, thì Indonesia hay Malaysia đã thành Singapore từ lâu rồi. Cái khác nhau không phải là ai đông hơn, mà là luật chơi có công bằng hay không.

Kinh tế không chạy bằng sắc tộc/ADN. Nó chạy bằng luật chơi. Luật mà công bằng, minh bạch thì người giỏi tự khắc kéo xã hội lên, bất kể họ là Hoa, Mã hay Việt. Còn cứ chia ưu đãi theo gốc gác thì xã hội tự trói chân mình trước khi chạy.

Còn nói về Mỹ: Nếu Mỹ giàu vì người Anh–Đức–Pháp–Hà Lan, thì người Ý, Ireland, Do Thái, Á, Phi… lấy đâu ra đất sống? Thực tế cho thấy: Mỹ giàu vì: luật pháp rõ ràng và luôn được cập nhật để đáp ứng yêu cầu thời cuộc, quyền sở hữu được bảo vệ, cạnh tranh khốc liệt, ai giỏi thì có cửa lên, không hỏi anh là ai. Mỹ không giàu vì “dòng máu”, mà vì hệ thống cho phép mọi dòng máu, sắc tộc, ADN cạnh tranh.
Đến đây thì kết luận cụ bị lậm quá nhiều bởi dăm ba cái bài của lũ taylon.

Mỹ có:
- Địa chính trị tốt nhất thế giới, vì thế không thiệt hại tí gì bởi các cuộc chiến tranh trong 150 năm, trong khi cả thế giới bị tàn phá. Thậm chí, Mỹ còn lái súng kiếm lời và thu hút cả đống nhân tài chạy sang free.
- Tài nguyên top 3 thế giới
- Nguồn lao động giá rẻ chạy tới đây

Chính sách với luật pháp tuy quan trọng, nhưng ko có 3 cái trên thì có mứt mà Mỹ bứt lên đc. Thử đặt Mỹ ở cái xó như Nga, đường ra biển quanh co, khúc khuỷu, suốt ngày bị cả châu Âu nó nhòm ngó thì đố mà giàu đc!

Nói chung, những ai ko hiểu địa chính trị thì mãi mãi bị lũ taylon dắt mũi :))
 

Aquatrue.vn

Xe tăng
Biển số
OF-869049
Ngày cấp bằng
3/10/24
Số km
1,319
Động cơ
506,096 Mã lực
Tuổi
17
Website
www.aquatrue.vn
Tôi dẫn chứng cho cụ: Ở ĐNA, GDP đầu người tỉ lệ với tỉ lệ người Hoa trong dân số:

- Singapore: Người Hoa 76%, nắm cả chính trị và kinh tế, GDP đầu người 92 ngàn đô/năm
- Malaysia: Người Hoa 23%, người Hoa nắm kinh tế tầng trên và tầng giữa nhưng không nắm chính trị, bị chèn ép về chính trị, GDP đầu người 13 ngàn đô/năm
-Thái lan: Người Hoa 11%, người Hoa nắm 80% kinh tế thượng tầng và trung tầng, GDP đầu người 8 ngàn đô/năm
- Indonesia: Người Hoa 1,8%, người Hoa nắm kinh tế thượng tầng nhưng không nắm trung tầng và hạ tầng, nhiều lần bị người bản địa xua đuổi và tàn sát, GDP đầu người 5 ngàn đô/năm
- Philippines: Người Hoa 1,1%, nắm 1 phần kinh tế thượng tầng, GDP đầu người 4 ngàn đô/năm

Hy vọng cụ rút được kết luận từ các số liệu trên.

Còn tại sao tôi nói Mỹ giàu là vì dân Anh Đức Pháp Hà lan? Vì đó là cộng đồng dân cư tạo nên nền tảng cơ bản của nước Mỹ. Những sắc dân khác là sống trên nền tảng pháp luật, tinh thần và kinh tế do cộng đồng trên tạo ra.

Khi nói về 1 quốc gia giàu có, việc đầu tiên là phải công nhận họ giỏi, những cái khác tính sau. Thể chế, pháp luật vv có tiên tiến đến mấy mà dân không giỏi thì cũng không khá hơn được. Philippines copy gần như hoàn toàn thể chế Mỹ, có ăn thua gì đâu? Hay Puerto Rico, lãnh thổ Mỹ, pháp luật Mỹ, hàng năm Liên bang tài trợ ngập mặt, nhưng tố chất con người không cao thì vẫn lè phè lổn nhổn thế thôi.
Lần này thì cụ vẫn đánh tráo khái niệm song tinh vi hơn, dùng số liệu thật song kết luận thì sai toét.

Nếu thấy người Hoa đông ở nước giàu rồi kết luận do người Hoa là cách nhìn dễ nhưng sai về bản chất. Người Hoa ở khắp Đông Nam Á, giỏi như nhau, nhưng chỉ Singapore bứt phá. Khác nhau không phải là ADN, mà là luật chơi có cho người giỏi kéo cả xã hội đi lên hay không. Kinh tế không chạy bằng dòng máu, mà chạy bằng luật chơi, thể chế.

Để em phân tích từng trường hợp nhé:
1. GDP đầu người tỉ lệ với tỉ lệ người Hoa trong dân số
  • Tại Trung Quốc đại lục: người Hoa chiếm tới 92% song suốt mấy chục năm nghèo rớt,
    chỉ khá lên sau khi đổi thể chế kinh tế (ĐTB có câu nổi tiếng mèo đen hay trắng miễn bắt được chuột,ẩn mình chờ thời. ..). Như vậy ADN không thay đổi, chỉ có luật chơi thay đổi.
  • Đài Loan – Hàn Quốc:
    • Đài Loan: người Hoa gần 100%
    • Hàn Quốc: 0% người Hoa
    • Cả hai đều giàu
      Như vậy nếu “người Hoa” là yếu tố quyết định, Hàn Quốc giải thích kiểu gì.
Cùng là Đông Nam Á, người Hoa ở đâu cũng giỏi, sao chỉ có Singapore thành siêu giàu?
Người Hoa ở Indonesia: giỏi buôn bán, giàu trong nhóm của họ, nhưng không kéo được cả quốc gia lên.

Còn người Hoa ở Philippines: nắm doanh nghiệp lớn, nhưng đất nước vẫn ì ạch
Nếu “tố chất người Hoa” là chìa khóa, thì các nước này đã bay từ lâu, không thể kẹt mấy chục năm.

Vậy câu hỏi đặt ra là: Tại sao cùng là người Hoa, mà chỉ Singapore thành công vượt trội?
Câu trả lời không phải "người Hoa" mà là luật chơi có cho người giỏi kéo xã hội lên hay không.
Singapore khác ở chỗ: không phân biệt sắc tộc trong luật kinh tế, không chia ưu đãi theo gốc gác, không có “đặc quyền chính trị” cho một nhóm làm ăn.

Malaysia, Indonesia nghèo hơn không phải vì “ít người Hoa”, mà vì chính sách chia ưu đãi theo sắc tộc.
Malaysia: người Hoa giỏi, chịu làm nhưng chính sách chia ưu đãi theo sắc tộc → người giỏi không được trọng dụng đúng mức
Indonesia: người Hoa bị kỳ thị, đuổi đánh → người Hoa chỉ giữ lo thân, không dám kéo hệ thống
Như vậy: Không phải vì ít người Hoa mà nghèo, mà vì xã hội không cho người giỏi yên tâm làm ăn.

2. Còn tại Mỹ thì sao: Mỹ giàu không phải vì “toàn người Âu”, mà vì luật của họ không hỏi anh là ai
Nếu Mỹ giàu vì “dân Anh–Đức–Pháp–Hà Lan”, thì: người Do Thái, người Ý, người Á, người Ấn
làm sao trở thành: giới tinh hoa, chủ tập đoàn, tầng lớp trí thức?

Trong the man who built america thì
Andrew Carnegie – ông trùm thép Sinh ở Scotland, Gia đình nghèo, nhập cư Mỹ khi ông 13 tuổi
John D. Rockefeller – ông trùm dầu mỏ Con gia đình nhập cư gốc Đức – Ireland không phải tầng lớp tinh hoa.
Cornelius Vanderbilt – ông trùm đường sắt. Con gia đình nhập cư Hà Lan. Bỏ học từ nhỏ
J.P. Morgan – tài chính. Gia đình gốc châu Âu nhưng không phải quý tộc Mỹ.
Nếu Mỹ giàu vì dân gốc Anh–Âu: thì người nhập cư nghèo không thể lên đỉnh. Nhưng thực tế: Mỹ được xây bởi những người không có gốc gác gì.

Vậy cái quyết định không phải: anh là ai, mà là anh có được chơi trong luật công bằng không.

Em đọc trong cuốn này thì sau thời nội chiến kinh tế Mỹ cũng kiệt quệ các vấn nạn như lợi ích nhóm, tham nhũng, ô nhiễm môi trường, tư bản hoang dã và thân hữu rất phát triển, . . .y như các các nước chậm, đang phát triển. Tuy nhiên điểm khác biệt lớn vẫn là thể chế hệ thống có thể tự sửa chữa, hệ thống luật (bằng các đạo luật) luôn được cập nhật theo thời cuộc và từ đó họ hoàn thiện dần cho tới dẫn đầu như ngày nay.

3. Tại Philippines, Puerto Rico thì sao: họ không nghèo vì “dân không giỏi”, mà vì luật không tạo động lực.
Philippines copy thể chế Mỹ trên giấy, nhưng: thực thi yếu, lợi ích nhóm mạnh, luật không bảo vệ cạnh tranh.
Puerto Rico: nhận trợ cấp nhiều, nhưng không có quyền tự chủ chính sách, kinh tế phụ thuộc, không có động lực nội sinh
Như vậy cho thấy luật giống mà động cơ khác, thì kết quả chắc chắn sẽ khác.

Như vậy việc đổ hết cho “tố chất con người” là cách né trách nhiệm chính sách.
Tương tự như kiểu: Nếu nghèo → tại dân không giỏi. Nếu giàu → tại dân giỏi
Cách nói này không giúp sửa được gì, vì: dân không thay trong 10–20 năm, luật và chính sách thì sửa được.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
5,905
Động cơ
52,777 Mã lực
Tầm chân đất mắt toét như em còn thấy được sự vô lý đó thì chính phủ với hàng ngàn bộ óc kinh bang tế thế chả có lý do gì không thấy ?!
Không dám nói họ không giỏi. Mà đôi khi giỏi quá nghĩ mình như vua Midas đụng đâu cũng thành vàng :) bỏ qua các quy luật khách quan và duy ý chí.

Quy luật là meritocracy (gần giống với làm theo năng lực hưởng theo lao động, lao động ở đây là cả trí tuệ năng lực kinh doanh tài năng được thể hiện thực tế qua lao động).

Hệ thống này cho rằng địa vị xã hội, quyền lực và thu nhập nên được trao cho cá nhân dựa trên khả năng (ability) và nỗ lực (effort) của họ, thay vì dựa trên sự giàu có sẵn có, đẳng cấp hay quan hệ. Tái phân phối là bổ trợ thôi không phải cốt lõi

Thực ra nó cũng như ngày xưa thôi, các cụ nói hiền tài là nguyên khí quốc gia; Trọng dụng & khích lệ nhân tài dựa trên năng lực. Singapore cũng vậy dựa trên nguyên tắc meritocracy.

Meritocracy thì con người mới nỗ lực tối đa khai triển hết mọi năng lực và tài năng thì mới phát triển vượt bậc được. Nhà nước hay tư nhân cũng nên dựa trên nguyên lý quy luật căn bản đó, chứ Vinashin thì ....
 
Chỉnh sửa cuối:

Aquatrue.vn

Xe tăng
Biển số
OF-869049
Ngày cấp bằng
3/10/24
Số km
1,319
Động cơ
506,096 Mã lực
Tuổi
17
Website
www.aquatrue.vn
Đến đây thì kết luận cụ bị lậm quá nhiều bởi dăm ba cái bài của lũ taylon.

Mỹ có:
- Địa chính trị tốt nhất thế giới, vì thế không thiệt hại tí gì bởi các cuộc chiến tranh trong 150 năm, trong khi cả thế giới bị tàn phá. Thậm chí, Mỹ còn lái súng kiếm lời và thu hút cả đống nhân tài chạy sang free.
- Tài nguyên top 3 thế giới
- Nguồn lao động giá rẻ chạy tới đây

Chính sách với luật pháp tuy quan trọng, nhưng ko có 3 cái trên thì có mứt mà Mỹ bứt lên đc. Thử đặt Mỹ ở cái xó như Nga, đường ra biển quanh co, khúc khuỷu, suốt ngày bị cả châu Âu nó nhòm ngó thì đố mà giàu đc!

Nói chung, những ai ko hiểu địa chính trị thì mãi mãi bị lũ taylon dắt mũi :))
Cụ vẫn đi theo cách lấp liếm song cũng tinh vi hơn thôi: thổi phồng điều kiện thuận lợi để phủ nhận vai trò của thể chế, luật chơi và lựa chọn con người.

Mỹ có địa lý tốt, tài nguyên nhiều là thật, nhưng đó chỉ là điều kiện thuận lợi. Lịch sử có đầy nước có địa lý và tài nguyên ngon hơn Mỹ mà vẫn tụt dốc.

Ví dụ:
  • Canada: địa chính trị cực tốt → giàu vừa phải.
  • Australia: xa xôi, an toàn → giàu nhưng không phải siêu cường.
  • Argentina: không bị tàn phá → từng giàu, rồi tụt.
  • Venezuela:
    • dầu mỏ top đầu thế giới,
    • giờ dân phải xếp hàng mua lương thực.
  • Nga:
    • tài nguyên khỏi bàn,
    • nhưng GDP/người vẫn lẹt đẹt.
  • Brazil:
    • đất đai, khoáng sản, nông nghiệp cực mạnh,
    • vẫn kẹt thu nhập trung bình.
Mệnh đề "Mỹ hút lao động giá rẻ chạy sang”

Chuẩn, nhưng vẫn là hệ quả của luật chơi, không phải nguyên nhân gốc.
Người ta không chạy sang Mỹ vì: Mỹ có nhiều đất, Mỹ có nhiều dầu.
Người ta chạy sang vì: làm có lương thật, tài sản được bảo vệ, con cái có tương lai.

Câu “đặt Mỹ vào vị trí Nga thì có mứt mà giàu” là giả định sai cách.
  • Nga: địa lý khó, nhưng chọn mô hình tập trung quyền lực, luật sở hữu yếu.
  • Nhật: tài nguyên nghèo, địa chính trị cực xấu, vẫn thành cường quốc.
Địa lý cho lợi thế ban đầu, nhưng chính sách quyết định chơi lớn hay chơi nhỏ.
Nếu đúng là: địa chính trị + tài nguyên + lao động = giàu
thì: Nga phải giàu ngang Mỹ, Brazil phải là siêu cường, Venezuela phải là thiên đường.

Nhưng thực tế thì đang chứng minh ngược lại.

Cái làm Mỹ khác là họ biến lợi thế thành công nghiệp, thị trường và luật chơi cho người giỏi làm lớn. Đổ hết cho địa lý với tài nguyên thì nghe sướng tai, nhưng chẳng giải thích được vì sao nhiều nước “trời cho” vẫn nghèo.
 

newmanhn

Xe container
Biển số
OF-407677
Ngày cấp bằng
1/3/16
Số km
5,647
Động cơ
889,075 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Mn thế nào thì em chịu. Còn em thì khác đấy, oto là thứ không đơn giản giúp mình di chuyển từ A đến B, mà là chở giấc mơ.
Khi không còn thích đi đó đây nữa, em đề nghị ông giời cho em làm...ván mới, nhanh như tắt cái công tắc, cho ló khỏe... :D
Đi bất kỳ đâu mình muốn thì không nhất thiết cần phải có ô tô riêng... rồi đến lúc không còn muốn cầm vô lăng nữa vì nhiều lý do ;).
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
5,905
Động cơ
52,777 Mã lực
Cụ vẫn đi theo cách lấp liếm song cũng tinh vi hơn thôi: thổi phồng điều kiện thuận lợi để phủ nhận vai trò của thể chế, luật chơi và lựa chọn con người.

Mỹ có địa lý tốt, tài nguyên nhiều là thật, nhưng đó chỉ là điều kiện thuận lợi. Lịch sử có đầy nước có địa lý và tài nguyên ngon hơn Mỹ mà vẫn tụt dốc.

Ví dụ:
  • Canada: địa chính trị cực tốt → giàu vừa phải.
  • Australia: xa xôi, an toàn → giàu nhưng không phải siêu cường.
  • Argentina: không bị tàn phá → từng giàu, rồi tụt.
  • Venezuela:
    • dầu mỏ top đầu thế giới,
    • giờ dân phải xếp hàng mua lương thực.
  • Nga:
    • tài nguyên khỏi bàn,
    • nhưng GDP/người vẫn lẹt đẹt.
  • Brazil:
    • đất đai, khoáng sản, nông nghiệp cực mạnh,
    • vẫn kẹt thu nhập trung bình.
Mệnh đề "Mỹ hút lao động giá rẻ chạy sang”

Chuẩn, nhưng vẫn là hệ quả của luật chơi, không phải nguyên nhân gốc.
Người ta không chạy sang Mỹ vì: Mỹ có nhiều đất, Mỹ có nhiều dầu.
Người ta chạy sang vì: làm có lương thật, tài sản được bảo vệ, con cái có tương lai.

Câu “đặt Mỹ vào vị trí Nga thì có mứt mà giàu” là giả định sai cách.
  • Nga: địa lý khó, nhưng chọn mô hình tập trung quyền lực, luật sở hữu yếu.
  • Nhật: tài nguyên nghèo, địa chính trị cực xấu, vẫn thành cường quốc.
Địa lý cho lợi thế ban đầu, nhưng chính sách quyết định chơi lớn hay chơi nhỏ.
Nếu đúng là: địa chính trị + tài nguyên + lao động = giàu
thì: Nga phải giàu ngang Mỹ, Brazil phải là siêu cường, Venezuela phải là thiên đường.

Nhưng thực tế thì đang chứng minh ngược lại.

Cái làm Mỹ khác là họ biến lợi thế thành công nghiệp, thị trường và luật chơi cho người giỏi làm lớn. Đổ hết cho địa lý với tài nguyên thì nghe sướng tai, nhưng chẳng giải thích được vì sao nhiều nước “trời cho” vẫn nghèo.
Thể chế cũng chỉ là công cụ của con người thôi. Là công cụ để làm sao phát huy hết tài năng năng lực lao động của 100 triệu người.

Nói thì có vẻ lý thuyết suông nghị quyết :D nhưng đúng là : con người là trung tâm của phát triển.

Con người là nguồn gốc, động lực là công cụ là mục đích cuối cùng của phát triển. Nên cơ quan phát triển LHQ UNDP coi trọng chỉ số HDI hơn cả GDP
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top