[Funland] Việt Nam có đang thực sự phát triển?

Yaris_2009

Xe điện
Biển số
OF-80287
Ngày cấp bằng
15/12/10
Số km
2,401
Động cơ
631,175 Mã lực
Tuổi
42
Ngày xưa hở ra tí là bị bọn Thái nó sút xa vỡ lưới, nhìn nó đá vs mình thật ko khác bố đá với con là mấy.

Giờ thi thoảng có var nhau mấy giải khu vực thì nó ăn hành kha khá.

=> Vậy có đc coi là phát triển ko cccm ?
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
8,188
Động cơ
539,607 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Lần này thì cụ vẫn đánh tráo khái niệm song tinh vi hơn, dùng số liệu thật song kết luận thì sai toét.

Nếu thấy người Hoa đông ở nước giàu rồi kết luận do người Hoa là cách nhìn dễ nhưng sai về bản chất. Người Hoa ở khắp Đông Nam Á, giỏi như nhau, nhưng chỉ Singapore bứt phá. Khác nhau không phải là ADN, mà là luật chơi có cho người giỏi kéo cả xã hội đi lên hay không. Kinh tế không chạy bằng dòng máu, mà chạy bằng luật chơi, thể chế.

Để em phân tích từng trường hợp nhé:
1. GDP đầu người tỉ lệ với tỉ lệ người Hoa trong dân số
  • Tại Trung Quốc đại lục: người Hoa chiếm tới 92% song suốt mấy chục năm nghèo rớt,
    chỉ khá lên sau khi đổi thể chế kinh tế (ĐTB có câu nổi tiếng mèo đen hay trắng miễn bắt được chuột,ẩn mình chờ thời. ..). Như vậy ADN không thay đổi, chỉ có luật chơi thay đổi.
  • Đài Loan – Hàn Quốc:
    • Đài Loan: người Hoa gần 100%
    • Hàn Quốc: 0% người Hoa
    • Cả hai đều giàu
      Như vậy nếu “người Hoa” là yếu tố quyết định, Hàn Quốc giải thích kiểu gì.
Cùng là Đông Nam Á, người Hoa ở đâu cũng giỏi, sao chỉ có Singapore thành siêu giàu?
Người Hoa ở Indonesia: giỏi buôn bán, giàu trong nhóm của họ, nhưng không kéo được cả quốc gia lên.

Còn người Hoa ở Philippines: nắm doanh nghiệp lớn, nhưng đất nước vẫn ì ạch
Nếu “tố chất người Hoa” là chìa khóa, thì các nước này đã bay từ lâu, không thể kẹt mấy chục năm.

Vậy câu hỏi đặt ra là: Tại sao cùng là người Hoa, mà chỉ Singapore thành công vượt trội?
Câu trả lời không phải "người Hoa" mà là luật chơi có cho người giỏi kéo xã hội lên hay không.
Singapore khác ở chỗ: không phân biệt sắc tộc trong luật kinh tế, không chia ưu đãi theo gốc gác, không có “đặc quyền chính trị” cho một nhóm làm ăn.

Malaysia, Indonesia nghèo hơn không phải vì “ít người Hoa”, mà vì chính sách chia ưu đãi theo sắc tộc.
Malaysia: người Hoa giỏi, chịu làm nhưng chính sách chia ưu đãi theo sắc tộc → người giỏi không được trọng dụng đúng mức
Indonesia: người Hoa bị kỳ thị, đuổi đánh → người Hoa chỉ giữ lo thân, không dám kéo hệ thống
Như vậy: Không phải vì ít người Hoa mà nghèo, mà vì xã hội không cho người giỏi yên tâm làm ăn.

2. Còn tại Mỹ thì sao: Mỹ giàu không phải vì “toàn người Âu”, mà vì luật của họ không hỏi anh là ai
Nếu Mỹ giàu vì “dân Anh–Đức–Pháp–Hà Lan”, thì: người Do Thái, người Ý, người Á, người Ấn
làm sao trở thành: giới tinh hoa, chủ tập đoàn, tầng lớp trí thức?

Trong the man who built america thì
Andrew Carnegie – ông trùm thép Sinh ở Scotland, Gia đình nghèo, nhập cư Mỹ khi ông 13 tuổi
John D. Rockefeller – ông trùm dầu mỏ Con gia đình nhập cư gốc Đức – Ireland không phải tầng lớp tinh hoa.
Cornelius Vanderbilt – ông trùm đường sắt. Con gia đình nhập cư Hà Lan. Bỏ học từ nhỏ
J.P. Morgan – tài chính. Gia đình gốc châu Âu nhưng không phải quý tộc Mỹ.
Nếu Mỹ giàu vì dân gốc Anh–Âu: thì người nhập cư nghèo không thể lên đỉnh. Nhưng thực tế: Mỹ được xây bởi những người không có gốc gác gì.

Vậy cái quyết định không phải: anh là ai, mà là anh có được chơi trong luật công bằng không.

Em đọc trong cuốn này thì sau thời nội chiến kinh tế Mỹ cũng kiệt quệ các vấn nạn như lợi ích nhóm, tham nhũng, ô nhiễm môi trường, tư bản hoang dã và thân hữu rất phát triển, . . .y như các các nước chậm, đang phát triển. Tuy nhiên điểm khác biệt lớn vẫn là thể chế hệ thống có thể tự sửa chữa, hệ thống luật (bằng các đạo luật) luôn được cập nhật theo thời cuộc và từ đó họ hoàn thiện dần cho tới dẫn đầu như ngày nay.

3. Tại Philippines, Puerto Rico thì sao: họ không nghèo vì “dân không giỏi”, mà vì luật không tạo động lực.
Philippines copy thể chế Mỹ trên giấy, nhưng: thực thi yếu, lợi ích nhóm mạnh, luật không bảo vệ cạnh tranh.
Puerto Rico: nhận trợ cấp nhiều, nhưng không có quyền tự chủ chính sách, kinh tế phụ thuộc, không có động lực nội sinh
Như vậy cho thấy luật giống mà động cơ khác, thì kết quả chắc chắn sẽ khác.

Như vậy việc đổ hết cho “tố chất con người” là cách né trách nhiệm chính sách.
Tương tự như kiểu: Nếu nghèo → tại dân không giỏi. Nếu giàu → tại dân giỏi
Cách nói này không giúp sửa được gì, vì: dân không thay trong 10–20 năm, luật và chính sách thì sửa được.
Cụ hãy tự tìm hiểu và bớt dùng AI được không? Vì AI chỉ nhìn được bề ngoài chứ không ra bản chất.

Cái cụ dựa vào là "luật', là "thể chế". Vậy tôi hỏi cụ: luật và thể chế do ai làm ra?

Tôi đã cố ý nói rất rõ ràng mà cụ không hiểu: Singapore sở dĩ giàu là vì người Hoa nắm hết cả chính trị và kinh tế. Còn Mã lai khá nhưng không bật hẳn lên được vì người Mã bản địa nắm hết chính trị, người Hoa chỉ nắm kinh tế và bị phân biệt đối xử rất nhiều.

Cái nữa cụ không hiểu là, một đất nước cũng như một công ty, muốn giàu mạnh chỉ người đứng đầu giỏi không đủ mà các cấp bên dưới cũng phải có tố chất tương ứng. Phipippines kém là vì người đứng đầu có thể giỏi nhưng bên dưới lại kém nên không khá lên được.

Cụ đã nói đúng về chuyện người bản địa được ưu đãi, người Hoa bị phân biệt đối xử ở Mã và Indo. Vậy câu hỏi ở đây là: tại sao chiếm đến 98% ở Indo và 77% ở Mã lai, với các chính sách ưu đãi như vậy mà người bản địa vẫn không bật lên được? Rõ ràng là họ không đủ giỏi. Thế có đúng là vấn đề là giỏi và kém không?

Bây giờ đến Trung quốc. Cụ đặt vấn đề: Tại sao bảo người Hoa giỏi mà bao nhiêu năm nghèo rớt? Cách đặt vấn đề của cụ sai hoàn toàn vì quãng thời gian "nghèo rớt" của Trung quốc chỉ là khoảng 60 năm, trong khi suốt 2 ngàn năm trước đó Trung quốc luôn là nền kinh tế thứ 1-2 thế giới. 60 năm so với 2 ngàn năm, chỉ là 1 cú sảy chân.

"Thể chế" là phần mềm nếu cần có thể dễ dàng thay thế, tố chất con người và dân tộc mới là căn bản và không thể thay thế. Tố chất tốt nhưng thể chế không phù hợp, có thể không khó bật lên sau khi thay đổi thể chế. Tố chất không tốt, thể chế tiên tiến đến mấy cũng vô dụng, hoặc không giúp được bao nhiêu.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,273
Động cơ
65,970 Mã lực
Cái nghị quyết 68 đó có vẻ làm lợi cho mấy ông tư nhân to bự, còn đa phần doanh nghiệp vừa và nhỏ chả được hưởng lợi gì. Đây là sự bất bình đẳng khi nguồn lực xã hội tập trung cho mấy thằng như Vin, trong lhi cái mà họ đem lại cho xã hội không tương xứng.
NQ làm sao sai được chỉ có thực hiện có thể sai thôi :D Bình đẳng (trong kinh tế) là gì? là cạnh tranh trối chết ai không sống được thì phá sản đơn giản vậy thôi :P chứ nói "cái đem lại cho xã hội" thì vô cùng lắm mỗi người một quan điểm chủ quan.

Nhiệm vụ cốt lõi của doanh nghiệp không phải là đem lại cho xã hội mà là có lời, tích luỹ, phát triển, tồn tại.

"Đem lại cho xã hội" là tác động gián tiếp (ví dụ lao động việc làm, giá trị gia tăng, cung ứng sản phẩm vvv), không phải mục đích trực tiếp của doanh nghiệp
 
Chỉnh sửa cuối:

Aquatrue.vn

Xe tăng
Biển số
OF-869049
Ngày cấp bằng
3/10/24
Số km
1,348
Động cơ
1,505,865 Mã lực
Tuổi
17
Website
www.aquatrue.vn
Cụ hãy tự tìm hiểu và bớt dùng AI được không? Vì AI chỉ nhìn được bề ngoài chứ không ra bản chất.

Cái cụ dựa vào là "luật', là "thể chế". Vậy tôi hỏi cụ: luật và thể chế do ai làm ra?

Tôi đã cố ý nói rất rõ ràng mà cụ không hiểu: Singapore sở dĩ giàu là vì người Hoa nắm hết cả chính trị và kinh tế. Còn Mã lai khá nhưng không bật hẳn lên được vì người Mã bản địa nắm hết chính trị, người Hoa chỉ nắm kinh tế và bị phân biệt đối xử rất nhiều.

Cái nữa cụ không hiểu là, một đất nước cũng như một công ty, muốn giàu mạnh chỉ người đứng đầu giỏi không đủ mà các cấp bên dưới cũng phải có tố chất tương ứng. Phipippines kém là vì người đứng đầu có thể giỏi nhưng bên dưới lại kém nên không khá lên được.

Cụ đã nói đúng về chuyện người bản địa được ưu đãi, người Hoa bị phân biệt đối xử ở Mã và Indo. Vậy câu hỏi ở đây là: tại sao chiếm đến 98% ở Indo và 77% ở Mã lai, với các chính sách ưu đãi như vậy mà người bản địa vẫn không bật lên được? Rõ ràng là họ không đủ giỏi. Thế có đúng là vấn đề là giỏi và kém không?

Bây giờ đến Trung quốc. Cụ đặt vấn đề: Tại sao bảo người Hoa giỏi mà bao nhiêu năm nghèo rớt? Cách đặt vấn đề của cụ sai hoàn toàn vì quãng thời gian "nghèo rớt" của Trung quốc chỉ là khoảng 60 năm, trong khi suốt 2 ngàn năm trước đó Trung quốc luôn là nền kinh tế thứ 1-2 thế giới. 60 năm so với 2 ngàn năm, chỉ là 1 cú sảy chân.

"Thể chế" là phần mềm nếu cần có thể dễ dàng thay thế, tố chất con người và dân tộc mới là căn bản và không thể thay thế. Tố chất tốt nhưng thể chế không phù hợp, có thể không khó bật lên sau khi thay đổi thể chế. Tố chất không tốt, thể chế tiên tiến đến mấy cũng vô dụng, hoặc không giúp được bao nhiêu.
Cụ đúng là rơi vào trường hợp " Định kiến tin chắc" người ta muốn nghe những thứ muốn nghe nên cứ loay hoay phản biện theo cách đánh tráo khái niệm.
Ta đi từng điểm một nhé.
1. Luật và thể chế do ai làm ra? Không phải do con người à?
Cái này cụ đang đánh tráo giữa “cá nhân/lớp tinh hoa” và “toàn bộ dân tộc”. Luật không do toàn dân làm ra. mà luật do: một nhóm rất nhỏ (giới tinh hoa -elite), trong một bối cảnh lịch sử – quyền lực – ràng buộc cụ thể.
Một công ty phá sản không có nghĩa là 10.000 nhân viên đều ngu. Thường là vài ông ở tầng trên quyết sai, hoặc luật chơi trong công ty bị bóp méo. Như vậy mặc dù người đứngđầu có thể giỏi song luật chơi trong công ty bị bóp méo hoặc cơ chế thằng làm thằng phá, không tạo động lực cho toàn công ty phát triển thì cả công ty vẫn phá sản như thường.
2. Singapore sở dĩ giàu là vì người Hoa nắm hết cả chính trị và kinh tế nghe có vẻ có lý song sai về gốc của vấn đề.
Người Hoa nắm chính trị ≠ người Hoa giỏi hơn,
Singapore không giàu vì “người Hoa cầm quyền”, mà vì: nhà nước không tổ chức theo sắc tộc, không có chính sách ưu đãi kinh tế cho người Hoa, luật áp đồng đều cho Hoa – Mã – Ấn.
Singapore thành công vì phi sắc tộc hóa quyền lực, chứ không phải vì sắc tộc nào “giỏi hơn”
3. Nếu “nắm chính trị + kinh tế = giàu”, thì Trung Quốc thời Mao giải thích sao cụ nhỉ? Khi đó người Hoa nắm: toàn bộ chính trị, toàn bộ kinh tế, toàn bộ xã hội. Song kết quả: nghèo đói, đại nhảy vọt, Cách mạng Văn hóa. Chỉ đến thời ĐTB với thay đổi thể chế với hai câu nổi tiếng "mèo đen mèo trắng miễn bắt được chuột và ẩn mình chờ thời . ." kinh tế TQ mới phát triển vượt bậc.
4. Malaysia, Indonesia người bản địa được ưu đãi mà vẫn không giỏi. Cách suy diễn của cụ khá nguy hiểm.
Ưu đãi không tạo ra năng lực, nó thường: làm giảm cạnh tranh, tạo tâm lý ỷ lại, triệt tiêu động lực học hỏi.
Nếu ưu đãi mà tạo ra “tố chất”, thì: con ông cháu cha ở đâu cũng phải giỏi, thực tế thì ngược lại.
Thất bại của chính sách không chứng minh con người kém, mà chứng minh chính sách làm hỏng con người.
5. Dân Phillipine kém vì dân bên dưới kém (lại đánh tráo tiếp).
Philippines có vấn đề vì: quyền lực tập trung vào các gia tộc, đất đai không cải cách, lợi ích nhóm khóa chặt cơ hội đi lên. Rõ ràng khi: hệ thống không cho người giỏi lên, người giỏi phải đi nước ngoài để sống thì hệ quả sẽ là: chảy máu chất xám không phải vì dân ngu, mà vì ở nhà không có cửa dùng năng lực.
6. Trung quốc chỉ ngèo 60 năm so với 2000 năm (lập luận này nghe có vẻ có lý song cực kỳ nguy hiểm)
Câu này nguy hiểm vì nó hợp thức hóa mọi sai lầm bằng lịch sử xa xôi. Một công ty tồn tại 100 năm mà phá sản 10 năm, thì 10 năm đó vẫn là thảm họa, không ai gọi là “vấp nhẹ”
7. Thể chể là phần mềm, tố chất là phần cứng: Câu này so sánh nghe có vẻ học thuật song vẫn sai cụ nhé.
Thực tế: Con người không phải CPU chết. Con người học, thích nghi, thay đổi hành vi rất nhanh khi luật chơi đổi. Thế mới có câu môi trường tạo ra con người.

Tóm lại: Nếu giàu nghèo do ADN/sắc tộc thì Trung Quốc đã không thể nghèo cùng cực, và Hàn Quốc không có cửa. Thực tế cho thấy luật chơi định hình con người nhiều hơn là ngược lại.
 
Chỉnh sửa cuối:

cod

Xe tăng
Biển số
OF-793981
Ngày cấp bằng
18/10/21
Số km
1,352
Động cơ
83,356 Mã lực
Tuổi
46
Cụ vẫn đi theo cách lấp liếm song cũng tinh vi hơn thôi: thổi phồng điều kiện thuận lợi để phủ nhận vai trò của thể chế, luật chơi và lựa chọn con người.

Mỹ có địa lý tốt, tài nguyên nhiều là thật, nhưng đó chỉ là điều kiện thuận lợi. Lịch sử có đầy nước có địa lý và tài nguyên ngon hơn Mỹ mà vẫn tụt dốc.

Ví dụ:
  • Canada: địa chính trị cực tốt → giàu vừa phải.
  • Australia: xa xôi, an toàn → giàu nhưng không phải siêu cường.
  • Argentina: không bị tàn phá → từng giàu, rồi tụt.
  • Venezuela:
    • dầu mỏ top đầu thế giới,
    • giờ dân phải xếp hàng mua lương thực.
  • Nga:
    • tài nguyên khỏi bàn,
    • nhưng GDP/người vẫn lẹt đẹt.
  • Brazil:
    • đất đai, khoáng sản, nông nghiệp cực mạnh,
    • vẫn kẹt thu nhập trung bình.
Mệnh đề "Mỹ hút lao động giá rẻ chạy sang”

Chuẩn, nhưng vẫn là hệ quả của luật chơi, không phải nguyên nhân gốc.
Người ta không chạy sang Mỹ vì: Mỹ có nhiều đất, Mỹ có nhiều dầu.
Người ta chạy sang vì: làm có lương thật, tài sản được bảo vệ, con cái có tương lai.

Câu “đặt Mỹ vào vị trí Nga thì có mứt mà giàu” là giả định sai cách.
  • Nga: địa lý khó, nhưng chọn mô hình tập trung quyền lực, luật sở hữu yếu.
  • Nhật: tài nguyên nghèo, địa chính trị cực xấu, vẫn thành cường quốc.
Địa lý cho lợi thế ban đầu, nhưng chính sách quyết định chơi lớn hay chơi nhỏ.
Nếu đúng là: địa chính trị + tài nguyên + lao động = giàu
thì: Nga phải giàu ngang Mỹ, Brazil phải là siêu cường, Venezuela phải là thiên đường.

Nhưng thực tế thì đang chứng minh ngược lại.

Cái làm Mỹ khác là họ biến lợi thế thành công nghiệp, thị trường và luật chơi cho người giỏi làm lớn. Đổ hết cho địa lý với tài nguyên thì nghe sướng tai, nhưng chẳng giải thích được vì sao nhiều nước “trời cho” vẫn nghèo.
Chính cụ mới là người lấp liếm đó.
- Canada địa chính trị nó ko bằng Mỹ, ở đâu ra mà như Mỹ. Và nó có giàu ko? Nó chả giàu vãi cả ra! GDP đầu người 54.000 $ mà gọi là "giàu vừa phải" thì thế nào mới gọi là giàu thật?
- Úc địa chính trị đc như Mỹ à? Gần như toàn bộ lục địa Úc là hoang mạc cằn cỗi, chỉ có đồng bằng ven biển phía nam là phát triển đc. Đến tận cuối thế kỉ 19, việc băng qua vùng trung tâm Úc vẫn là 1 cuộc thám hiểm chết người. Chưa kể Úc ở quá xa so với châu Âu => người ta di cư đến đó làm quái gì khi sang Mỹ gần hơn?
Cụ so với Vene, Arg lại càng hài. Dân gốc của đám này là dân Latin, vốn là cư dân thích ăn chơi nhảy múa hơn là làm ăn, kể cả ở lục địa Âu rồi. Chưa kể, địa chính trị của họ so nổi với Mỹ à? Rồi họ có đc yên ổn như Mỹ ko hay suốt ngày bị một ai đó quậy phá?

Nga GDP lẹt đẹt theo chuẩn của Âu Mỹ nhưng có đám nào ở Âu Mỹ dám xài khí gas tẹt bô như nó ko? Có đám nào đc ăn uống thả phanh, chill chill mà vẫn sướng như nó ko? Đó là nó còn phải dốc túi chơi với cả 1 đám kền kền để bảo vệ lãnh thổ và đường giao thương thì phải đi qua mười mấy quốc gia khác mới ra đại dương.

Mỹ mà ko có cái điều kiện tiên quyết là: KHÔNG BỊ CHIẾN TRANH thì xin lỗi, các khoa học gia châu Âu nó thèm vào mà sang. Mỹ nó mà ko có cái địa thế chỉ cần rời khỏi lãnh thổ là ra biển lớn thì hàng hải phát triển bằng mắt. Nhật Bản mà gọi là địa chính trị xấu, nghèo tài nguyên thì đúng là bố của sự lấp liếm :))

Vâng, Nhật nó nghèo tài nguyên quá nên 1 cái mỏ bạc của nó thuộc loại top đầu thế giới suốt 4 thế kỷ :)) . Mà bạc là gì? Là thứ có thể dùng nó để mua cả đống tài nguyên khác trên thế giới.

1766126618053.png


Cụ có lấp liếm cỡ nào cũng ko thể che đc cái bản chất địa chính trị tạo nên lợi thế của nó. Chịu khó đọc cái này nhiều vào! Còn nếu ko, vẫn mãi bị mấy thằng chính trị gia taylon nó dắt mũi thôi!

Đem địa chính trị của Brazil với Nga so với Mỹ thì đúng cười ẻ về trình độ :))

Thế này mà đòi vào đây rao giảng với các cao thủ ộp phơ =))
 

cod

Xe tăng
Biển số
OF-793981
Ngày cấp bằng
18/10/21
Số km
1,352
Động cơ
83,356 Mã lực
Tuổi
46
Cụ đúng là rơi vào trường hợp " Định kiến tin chắc" người ta muốn nghe những thứ muốn nghe nên cứ loay hoay phản biện theo cách đánh tráo khái niệm.
Ta đi từng điểm một nhé.
1. Luật và thể chế do ai làm ra? Không phải do con người à?
Cái này cụ đang đánh tráo giữa “cá nhân/lớp tinh hoa” và “toàn bộ dân tộc”. Luật không do toàn dân làm ra. mà luật do: một nhóm rất nhỏ (giới tinh hoa -elite), trong một bối cảnh lịch sử – quyền lực – ràng buộc cụ thể.
Một công ty phá sản không có nghĩa là 10.000 nhân viên đều ngu. Thường là vài ông ở tầng trên quyết sai, hoặc luật chơi trong công ty bị bóp méo. Như vậy mặc dù người đứngđầu có thể giỏi song luật chơi trong công ty bị bóp méo hoặc cơ chế thằng làm thằng phá, không tạo động lực cho toàn công ty phát triển thì cả công ty vẫn phá sản như thường.
2. Singapore sở dĩ giàu là vì người Hoa nắm hết cả chính trị và kinh tế nghe có vẻ có lý song sai về gốc của vấn đề.
Người Hoa nắm chính trị ≠ người Hoa giỏi hơn,
Singapore không giàu vì “người Hoa cầm quyền”, mà vì: nhà nước không tổ chức theo sắc tộc, không có chính sách ưu đãi kinh tế cho người Hoa, luật áp đồng đều cho Hoa – Mã – Ấn.
Singapore thành công vì phi sắc tộc hóa quyền lực, chứ không phải vì sắc tộc nào “giỏi hơn”
3. Nếu “nắm chính trị + kinh tế = giàu”, thì Trung Quốc thời Mao giải thích sao cụ nhỉ? Khi đó người Hoa nắm: toàn bộ chính trị, toàn bộ kinh tế, toàn bộ xã hội. Song kết quả: nghèo đói, đại nhảy vọt, Cách mạng Văn hóa. Chỉ đến thời ĐTB với thay đổi thể chế với hai câu nổi tiếng "mèo đen mèo trắng miễn bắt được chuột và ẩn mình chờ thời . ." kinh tế TQ mới phát triển vượt bậc.
4. Malaysia, Indonesia người bản địa được ưu đãi mà vẫn không giỏi. Cách suy diễn của cụ khá nguy hiểm.
Ưu đãi không tạo ra năng lực, nó thường: làm giảm cạnh tranh, tạo tâm lý ỷ lại, triệt tiêu động lực học hỏi.
Nếu ưu đãi mà tạo ra “tố chất”, thì: con ông cháu cha ở đâu cũng phải giỏi, thực tế thì ngược lại.
Thất bại của chính sách không chứng minh con người kém, mà chứng minh chính sách làm hỏng con người.
5. Dân Phillipine kém vì dân bên dưới kém (lại đánh tráo tiếp).
Philippines có vấn đề vì: quyền lực tập trung vào các gia tộc, đất đai không cải cách, lợi ích nhóm khóa chặt cơ hội đi lên. Rõ ràng khi: hệ thống không cho người giỏi lên, người giỏi phải đi nước ngoài để sống thì hệ quả sẽ là: chảy máu chất xám không phải vì dân ngu, mà vì ở nhà không có cửa dùng năng lực.
6. Trung quốc chỉ ngèo 60 năm so với 2000 năm (lập luận này nghe có vẻ có lý song cực kỳ nguy hiểm)
Câu này nguy hiểm vì nó hợp thức hóa mọi sai lầm bằng lịch sử xa xôi. Một công ty tồn tại 100 năm mà phá sản 10 năm, thì 10 năm đó vẫn là thảm họa, không ai gọi là “vấp nhẹ”
7. Thể chể là phần mềm, tố chất là phần cứng: Câu này so sánh nghe có vẻ học thuật song vẫn sai cụ nhé.
Thực tế: Con người không phải CPU chết. Con người học, thích nghi, thay đổi hành vi rất nhanh khi luật chơi đổi. Thế mới có câu môi trường tạo ra con người.

Tóm lại: Nếu giàu nghèo do ADN/sắc tộc thì Trung Quốc đã không thể nghèo cùng cực, và Hàn Quốc không có cửa. Thực tế cho thấy luật chơi định hình con người nhiều hơn là ngược lại.
Những câu chữ lấp liếm để cố tình gieo vào đầu người khác là cứ phải tư bản thì mới giàu, còn ngược lại là nghèo. Nhưng lại méo thể giải thích đc tại sao thằng Tàu nó ko hề giống bọn Âu Mỹ mà nó lại đang ẩu lên đìa gần hết cả thế giới. Và càng ko giải thích đc tại sao thời kỳ Anh nó phát triển nhất là thời kỳ nó theo chủ nghĩa thực dân đi ăn cướp và tập trung quyền lực vào tay một nhóm người :))

Thôi, kiến thức như cụ thì xin dừng tranh luận! Tưởng có gì mới chứ toàn bô bô theo cái hạng Lê Công Định với Dương Quốc Chính - những thằng ngu lịch sử và địa chính trị - thì xin lỗi, chẳng đáng để đấu khẩu ;))
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,273
Động cơ
65,970 Mã lực
Chính cụ mới là người lấp liếm đó.
- Canada địa chính trị nó ko bằng Mỹ, ở đâu ra mà như Mỹ. Và nó có giàu ko? Nó chả giàu vãi cả ra! GDP đầu người 54.000 $ mà gọi là "giàu vừa phải" thì thế nào mới gọi là giàu thật?
- Úc địa chính trị đc như Mỹ à? Gần như toàn bộ lục địa Úc là hoang mạc cằn cỗi, chỉ có đồng bằng ven biển phía nam là phát triển đc. Đến tận cuối thế kỉ 19, việc băng qua vùng trung tâm Úc vẫn là 1 cuộc thám hiểm chết người. Chưa kể Úc ở quá xa so với châu Âu => người ta di cư đến đó làm quái gì khi sang Mỹ gần hơn?
Cụ so với Vene, Arg lại càng hài. Dân gốc của đám này là dân Latin, vốn là cư dân thích ăn chơi nhảy múa hơn là làm ăn, kể cả ở lục địa Âu rồi. Chưa kể, địa chính trị của họ so nổi với Mỹ à? Rồi họ có đc yên ổn như Mỹ ko hay suốt ngày bị một ai đó quậy phá?

Nga GDP lẹt đẹt theo chuẩn của Âu Mỹ nhưng có đám nào ở Âu Mỹ dám xài khí gas tẹt bô như nó ko? Có đám nào đc ăn uống thả phanh, chill chill mà vẫn sướng như nó ko? Đó là nó còn phải dốc túi chơi với cả 1 đám kền kền để bảo vệ lãnh thổ và đường giao thương thì phải đi qua mười mấy quốc gia khác mới ra đại dương.

Mỹ mà ko có cái điều kiện tiên quyết là: KHÔNG BỊ CHIẾN TRANH thì xin lỗi, các khoa học gia châu Âu nó thèm vào mà sang. Mỹ nó mà ko có cái địa thế chỉ cần rời khỏi lãnh thổ là ra biển lớn thì hàng hải phát triển bằng mắt. Nhật Bản mà gọi là địa chính trị xấu, nghèo tài nguyên thì đúng là bố của sự lấp liếm :))

Vâng, Nhật nó nghèo tài nguyên quá nên 1 cái mỏ bạc của nó thuộc loại top đầu thế giới suốt 4 thế kỷ :)) . Mà bạc là gì? Là thứ có thể dùng nó để mua cả đống tài nguyên khác trên thế giới.

View attachment 9436719

Cụ có lấp liếm cỡ nào cũng ko thể che đc cái bản chất địa chính trị tạo nên lợi thế của nó. Chịu khó đọc cái này nhiều vào! Còn nếu ko, vẫn mãi bị mấy thằng chính trị gia taylon nó dắt mũi thôi!

Đem địa chính trị của Brazil với Nga so với Mỹ thì đúng cười ẻ về trình độ :))

Thế này mà đòi vào đây rao giảng với các cao thủ ộp phơ =))
Cái chính là chủ nghĩa phân biệt chủng tộc và thượng đẳng không có cơ sở khoa học nào cả, chỉ là định kiến.

Bối cảnh dần dần nó biến đổi con người thôi. Tại sao thế kỷ này rồi mà vẫn còn chủ nghĩa phân biệt chủng tộc vậy chứ?
 

alceste

Xe container
Biển số
OF-331518
Ngày cấp bằng
16/8/14
Số km
5,664
Động cơ
330,393 Mã lực
Myth gì cụ, nó là sự thật.
Singapore từ một làng chài tách ra là thật và họ phát triển được như bây giờ chủ yếu là nhờ chính sách đúng đắn của Lý Quang Diệu.
Chỉ cần nhìn định hướng chọn người tài của bọn nó là thấy khủng rồi, đầu những năm 2000 em có qua đó và vô tình đọc một bài trên Strait Times về việc lựa chọn 40 người giỏi nhất để gửi qua học bên Havard về làm việc cho các bộ ngành - về sau tìm hiểu thêm thì em biết chủ trương đó đã được Sin thực hiện từ lâu và xuyên suốt. Còn có nhiều câu chuyện tương tự như vậy.
Nhiều cụ nói Sin bé, dễ phát triển thì hãy dòm qua Trung quốc, to đùng ... và các cụ cũng lý luận: vì nó to, dễ phát triển ... đó là vì lưỡi không xương mà thôi.
Đến hiện tại, phải nói là mình cũng có phát triển, thậm chí gần đây phát triển khá nhanh nhưng đổi lại là môi trường bị tàn phá, chênh lệch giàu nghèo ngày càng khủng (em vẫn thấy nhiều nơi đói ăn, thiếu mặc trong khi các cụ ở đây thì đa số có một vài cái ô tô, đại gia thì khỏi nói), đất đai nhà cửa thì đắt đỏ, dân vẫn phải đi làm XKLĐ cho NN ... đó là điều khó có thể chấp nhận được (nhiều cụ nói đó là điều tất nhiên nhưng e ko nghĩ vậy).
Em gửi cụ bộ ảnh làng chài ạ. Tất cả các ảnh đều chụp trước ngày 1/1/1965 cụ nhé.
“Làng chài” Singapore thập niên 1960 qua ống kính quốc tế (kỳ 1) | Báo Tri thức và Cuộc sống - TIN TỨC PHỔ BIẾN KIẾN THỨC 24H
1766127183448.png

1766127327555.png
1766127193136.png
1766127202298.png
1766127219732.png
1766127226188.png
1766127232293.png
1766127306865.png

441 Singapore 1960s Stock Photos, High-Res Pictures, and Images - Getty Images nguồn ảnh trên mạng nhiều lắm cụ ạ. Em chỉ dám hầu cụ vài cái thôi.
 

cod

Xe tăng
Biển số
OF-793981
Ngày cấp bằng
18/10/21
Số km
1,352
Động cơ
83,356 Mã lực
Tuổi
46
Cái chính là chủ nghĩa phân biệt chủng tộc và thượng đẳng không có cơ sở khoa học nào cả, chỉ là định kiến.

Bối cảnh dần dần nó biến đổi con người thôi. Tại sao thế kỷ này rồi mà vẫn còn chủ nghĩa phân biệt chủng tộc vậy chứ?
Chẳng ai phân biệt chủng tộc ở đây cả.
Nhưng văn hóa dân tộc luôn tạo ra kết quả khác nhau.

Dân Latin có xu hướng thích hưởng thụ, ham lễ hội thì việc họ sẽ không phát triển bằng cái đám Angle cực khôn ngoan trong thương mại hay cái đám Đông Á coi việc học hành là trên hết là chuyện rất bình thường.

Nghiên cứu về sự phát triển của 1 quốc gia mà ko phân tích đc thành phần dân cư, văn hóa, thói quen, lối sống thì phân tích cái quái gì? Nó khác gì 1 thằng cầu thủ Bắc Âu sẽ có tính chăm chỉ, thằng cầu thủ Nam Mỹ thì thích hoa mỹ, thằng cầu thủ châu Phi thì mạnh thể lực ko? Thế đấy gọi là "phân biệt chủng tộc" à?
 

cod

Xe tăng
Biển số
OF-793981
Ngày cấp bằng
18/10/21
Số km
1,352
Động cơ
83,356 Mã lực
Tuổi
46
Em phụ cụ cái "làng chài" qua con mắt của Phạm Quỳnh, cha đẻ nhạc sĩ Phạm Tuyên. Rất nhiều người nghĩ Singapore nó giàu nhanh thế nhờ đúng 1 tay Lý Quang Diệu :)) .

Bảo bị dắt mũi thì lại tự ái cơ. Khổ thế!

1766127604257.png
 

Aquatrue.vn

Xe tăng
Biển số
OF-869049
Ngày cấp bằng
3/10/24
Số km
1,348
Động cơ
1,505,865 Mã lực
Tuổi
17
Website
www.aquatrue.vn
Những câu chữ lấp liếm để cố tình gieo vào đầu người khác là cứ phải tư bản thì mới giàu, còn ngược lại là nghèo. Nhưng lại méo thể giải thích đc tại sao thằng Tàu nó ko hề giống bọn Âu Mỹ mà nó lại đang ẩu lên đìa gần hết cả thế giới. Và càng ko giải thích đc tại sao thời kỳ Anh nó phát triển nhất là thời kỳ nó theo chủ nghĩa thực dân đi ăn cướp và tập trung quyền lực vào tay một nhóm người :))

Thôi, kiến thức như cụ thì xin dừng tranh luận! Tưởng có gì mới chứ toàn bô bô theo cái hạng Lê Công Định với Dương Quốc Chính - những thằng ngu lịch sử và địa chính trị - thì xin lỗi, chẳng đáng để đấu khẩu ;))
Cụ đang dẫn dắt đi quá xa rồi. Về kiến thức thậm chí cụ còn chưa hiểu rõ từ "Tư bản". Tranh luận kiểu chụp mũ như cụ thì stop nhé.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,273
Động cơ
65,970 Mã lực
Chẳng ai phân biệt chủng tộc ở đây cả.
Nhưng văn hóa dân tộc luôn tạo ra kết quả khác nhau.

Dân Latin có xu hướng thích hưởng thụ, ham lễ hội thì việc họ sẽ không phát triển bằng cái đám Angle cực khôn ngoan trong thương mại hay cái đám Đông Á coi việc học hành là trên hết là chuyện rất bình thường.

Nghiên cứu về sự phát triển của 1 quốc gia mà ko phân tích đc thành phần dân cư, văn hóa, thói quen, lối sống thì phân tích cái quái gì? Nó khác gì 1 thằng cầu thủ Bắc Âu sẽ có tính chăm chỉ, thằng cầu thủ Nam Mỹ thì thích hoa mỹ, thằng cầu thủ châu Phi thì mạnh thể lực ko? Thế đấy gọi là "phân biệt chủng tộc" à?
Lịch sử xã hội bối cảnh thay đổi thì con người cũng thay đổi nó không phải bất biến. Không phải sinh ra. Chưa kể ở đâu cũng có anh hùng ở đâu cũng có thằng khùng thằng điên sao định kiến cứng cả chủng tộc như vậy? Có thể chưa đến mức là chủ nghĩa chủng tộc cực đoan phát xít nhưng là mầm mống chủ nghĩa chủng tộc quy nạp phân biệt rồi đấy
 

anhsayno

Xe tải
Biển số
OF-867505
Ngày cấp bằng
7/9/24
Số km
261
Động cơ
3,127 Mã lực
Tuổi
26
Cụ ơi, dùng AI cụ có thể tốn thêm xíu công bỏ "bold" được không :D
Em dùng cũng nhiều, hầu như hằng ngày không. Do liên quan đến code, viết báo cáo, ... Nhìn vào em sẽ biết có dùng AI hay không nhờ các đặc trưng sau:
- Hay dùng bold như em nói ở trên
- Hay dùng từ nháy "ví dụ" (đặc biệt là gemini)
- Hay dùng từ song ngữ ví dụ love ( yêu )
- Hay dùng dạng liệt kê
- Hay dùng các ký tự đặc biệt "-": Ví dụ: "Độc Lập – Tự Do – Hạnh Phúc"
- Hay dùng emoji: ➡, 👉
- ...
Còn nhiều vấn đề nữa
 

cod

Xe tăng
Biển số
OF-793981
Ngày cấp bằng
18/10/21
Số km
1,352
Động cơ
83,356 Mã lực
Tuổi
46
Cụ đang dẫn dắt đi quá xa rồi. Về kiến thức thậm chí cụ còn chưa hiểu rõ từ "Tư bản". Tranh luận kiểu chụp mũ như cụ thì stop nhé.
Vâng, kiến thức cụ thì ghê rồi =))

Lịch sử xã hội bối cảnh thay đổi thì con người cũng thay đổi nó không phải bất biến. Không phải sinh ra. Chưa kể ở đâu cũng có anh hùng ở đâu cũng có thằng khùng thằng điên sao định kiến cứng cả chủng tộc như vậy? Có thể chưa đến mức là chủ nghĩa chủng tộc cực đoan phát xít nhưng là mầm mống chủ nghĩa chủng tộc quy nạp phân biệt rồi đấy
Cụ chụp mũ à? Cụ có gì phàn đối lại tôi nói mà kêu tôi "phân biệt chủng tộc"? Vậy theo ý cụ là dân tộc này với dân tộc kia ko khác gì nhau, kể cả IQ luôn? Tức là cụ với Albert Einstein cũng có IQ ngang nhau và ngang IQ của 1 thằng đần? OK!
 

30xx1631

Xe điện
Biển số
OF-80767
Ngày cấp bằng
20/12/10
Số km
2,864
Động cơ
-22,836 Mã lực
Nơi ở
định công thôn
cách đây 30 năm 1 bữa e ăn cơm 3 bát, giờ bữa ăn chỉ được 1/2 đến 1 bát cơm. Nhưng giờ có vẻ khác, thích đi đâu thì đi (trên thế giới) thích làm gì thì làm, có vẻ được cải thiện rõ rệt. Ơn chính phủ cho cuộc sống ấm no.
 

Vo_thuong

Xe điện
Biển số
OF-457826
Ngày cấp bằng
30/9/16
Số km
4,018
Động cơ
401,517 Mã lực
Tuổi
55
Cụ đang dẫn dắt đi quá xa rồi. Về kiến thức thậm chí cụ còn chưa hiểu rõ từ "Tư bản". Tranh luận kiểu chụp mũ như cụ thì stop nhé.
Chuẩn cụ, Tư bản là một hình thái xã hội mà bao năm nay chúng ta phỉ báng với lý luận là bóc lột bla blap ... (vì nhỡ nghe lời cụ Mark râu rồi) nhưng về bản chất thì mình cũng đang học theo nó (thậm chí đang học ở giai đoạn "tích lũy tư bản nguyên thủy" mà thôi). Cái nước hàng xóm giàu lên cũng nhờ nguyên lý đó.
Chủ nghĩa tư bản (Capitalism) là một hệ thống kinh tế - xã hội đặc trưng bởi sở hữu tư nhân về tư liệu sản xuất (nhà máy, đất đai, công cụ) và hoạt động sản xuất vì mục tiêu lợi nhuận, phân phối hàng hóa qua cơ chế thị trường tự do (cung - cầu), nơi các cá nhân và doanh nghiệp tự quyết định đầu tư, sản xuất, kinh doanh để tối đa hóa của cải, tạo ra xã hội có sự phân hóa giai cấp giữa tư sản và lao động
Khi em đi học TC, CC chính trị, những môn như Triết học, Kinh tế chính trị ... còn có hứng trao đổi với thầy cô vì liên quan đến khoa học và các nhà kinh tế như Samuelson, Adamsmith.., còn đến nhưng môn như Lịch sử đảng, Mác-Lê ... thì chịu hẳn ... vì nó gần như không còn phù hợp nữa :(
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
8,188
Động cơ
539,607 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Cụ đúng là rơi vào trường hợp " Định kiến tin chắc" người ta muốn nghe những thứ muốn nghe nên cứ loay hoay phản biện theo cách đánh tráo khái niệm.
Ta đi từng điểm một nhé.
1. Luật và thể chế do ai làm ra? Không phải do con người à?
Cái này cụ đang đánh tráo giữa “cá nhân/lớp tinh hoa” và “toàn bộ dân tộc”. Luật không do toàn dân làm ra. mà luật do: một nhóm rất nhỏ (giới tinh hoa -elite), trong một bối cảnh lịch sử – quyền lực – ràng buộc cụ thể.
Một công ty phá sản không có nghĩa là 10.000 nhân viên đều ngu. Thường là vài ông ở tầng trên quyết sai, hoặc luật chơi trong công ty bị bóp méo. Như vậy mặc dù người đứngđầu có thể giỏi song luật chơi trong công ty bị bóp méo hoặc cơ chế thằng làm thằng phá, không tạo động lực cho toàn công ty phát triển thì cả công ty vẫn phá sản như thường.
2. Singapore sở dĩ giàu là vì người Hoa nắm hết cả chính trị và kinh tế nghe có vẻ có lý song sai về gốc của vấn đề.
Người Hoa nắm chính trị ≠ người Hoa giỏi hơn,
Singapore không giàu vì “người Hoa cầm quyền”, mà vì: nhà nước không tổ chức theo sắc tộc, không có chính sách ưu đãi kinh tế cho người Hoa, luật áp đồng đều cho Hoa – Mã – Ấn.
Singapore thành công vì phi sắc tộc hóa quyền lực, chứ không phải vì sắc tộc nào “giỏi hơn”
3. Nếu “nắm chính trị + kinh tế = giàu”, thì Trung Quốc thời Mao giải thích sao cụ nhỉ? Khi đó người Hoa nắm: toàn bộ chính trị, toàn bộ kinh tế, toàn bộ xã hội. Song kết quả: nghèo đói, đại nhảy vọt, Cách mạng Văn hóa. Chỉ đến thời ĐTB với thay đổi thể chế với hai câu nổi tiếng "mèo đen mèo trắng miễn bắt được chuột và ẩn mình chờ thời . ." kinh tế TQ mới phát triển vượt bậc.
4. Malaysia, Indonesia người bản địa được ưu đãi mà vẫn không giỏi. Cách suy diễn của cụ khá nguy hiểm.
Ưu đãi không tạo ra năng lực, nó thường: làm giảm cạnh tranh, tạo tâm lý ỷ lại, triệt tiêu động lực học hỏi.
Nếu ưu đãi mà tạo ra “tố chất”, thì: con ông cháu cha ở đâu cũng phải giỏi, thực tế thì ngược lại.
Thất bại của chính sách không chứng minh con người kém, mà chứng minh chính sách làm hỏng con người.
5. Dân Phillipine kém vì dân bên dưới kém (lại đánh tráo tiếp).
Philippines có vấn đề vì: quyền lực tập trung vào các gia tộc, đất đai không cải cách, lợi ích nhóm khóa chặt cơ hội đi lên. Rõ ràng khi: hệ thống không cho người giỏi lên, người giỏi phải đi nước ngoài để sống thì hệ quả sẽ là: chảy máu chất xám không phải vì dân ngu, mà vì ở nhà không có cửa dùng năng lực.
6. Trung quốc chỉ ngèo 60 năm so với 2000 năm (lập luận này nghe có vẻ có lý song cực kỳ nguy hiểm)
Câu này nguy hiểm vì nó hợp thức hóa mọi sai lầm bằng lịch sử xa xôi. Một công ty tồn tại 100 năm mà phá sản 10 năm, thì 10 năm đó vẫn là thảm họa, không ai gọi là “vấp nhẹ”
7. Thể chể là phần mềm, tố chất là phần cứng: Câu này so sánh nghe có vẻ học thuật song vẫn sai cụ nhé.
Thực tế: Con người không phải CPU chết. Con người học, thích nghi, thay đổi hành vi rất nhanh khi luật chơi đổi. Thế mới có câu môi trường tạo ra con người.

Tóm lại: Nếu giàu nghèo do ADN/sắc tộc thì Trung Quốc đã không thể nghèo cùng cực, và Hàn Quốc không có cửa. Thực tế cho thấy luật chơi định hình con người nhiều hơn là ngược lại.
Lập luận của cụ có mấy sai lầm thế này:

1/ So sánh 1 quốc gia/dân tộc với 1 công ty. Không bao giờ so sánh được như vậy.

2/ Coi luật/thể chế như 1 cái gì đó lơ lửng bên trên và quyết định tất cả, "luật chơi làm ra con người". Đây là quan niệm rất kỳ lạ và theo tôi là khá ngụy biện vì nó đổ tất cả thất bại cho "luật chơi". Nghèo đói, kém phát triển, cứ đổ cho luật chơi/thể chế là xong.

3/ Nói về Trung quốc, cụ phải thấy tố chất của người TQ ở chỗ TQ từng là nền kinh tế dẫn đầu thế giới trong 2 ngàn năm. Họ bị sẩy chân do cơ chế trong 60 năm nhưng khi thay đổi thể chế kinh tế, chỉ 30 năm họ lai quay trở lại thành nền kinh tế thứ 2 thế giới. Đó không là tố chất thì là gì?

4/ Về Philippines: Những cái cụ nêu là ví dụ cho chuyện luật chơi tốt (luật quốc gia tốt) nhưng thực thi không tốt. Các gia tộc và địa phương không theo luật, chính quyền trung ương thì bất lực. Rõ ràng chỉ mỗi luật chơi tốt là không đủ, mà luật phải được thực thi. Mà thực thi lại là chuyện của con người.

5/ Cuối cùng, nếu cụ coi Singapore là hình mẫu của sự phát triển thì tôi vẫn khẳng định rằng đó là do Singapore là 1 quốc gia người Hoa chứ không phải vì cái gì khác.
 

cod

Xe tăng
Biển số
OF-793981
Ngày cấp bằng
18/10/21
Số km
1,352
Động cơ
83,356 Mã lực
Tuổi
46
Chuẩn cụ, Tư bản là một hình thái xã hội mà bao năm nay chúng ta phỉ báng với lý luận là bóc lột bla blap ... (vì nhỡ nghe lời cụ Mark râu rồi) nhưng về bản chất thì mình cũng đang học theo nó (thậm chí đang học ở giai đoạn "tích lũy tư bản nguyên thủy" mà thôi). Cái nước hàng xóm giàu lên cũng nhờ nguyên lý đó.
Chủ nghĩa tư bản (Capitalism) là một hệ thống kinh tế - xã hội đặc trưng bởi sở hữu tư nhân về tư liệu sản xuất (nhà máy, đất đai, công cụ) và hoạt động sản xuất vì mục tiêu lợi nhuận, phân phối hàng hóa qua cơ chế thị trường tự do (cung - cầu), nơi các cá nhân và doanh nghiệp tự quyết định đầu tư, sản xuất, kinh doanh để tối đa hóa của cải, tạo ra xã hội có sự phân hóa giai cấp giữa tư sản và lao động
Khi em đi học TC, CC chính trị, những môn như Triết học, Kinh tế chính trị ... còn có hứng trao đổi với thầy cô vì liên quan đến khoa học và các nhà kinh tế như Samuelson, Adamsmith.., còn đến nhưng môn như Lịch sử đảng, Mác-Lê ... thì chịu hẳn ... vì nó gần như không còn phù hợp nữa :(
Thực ra các cụ chỉ toàn thấy đc cái bề nổi của chính trị - xã hội nên luôn nghĩ tư bản là hình thái, hệ thống ưu việt này nọ. Gớm! Ưu việt thế thì thế kỷ 19 đã ko có cảnh công nhân nó nổi dậy khởi nghĩa túi bụi đâu.

Cái mà các cụ thấy ở các nước tư bản hiện giờ, éo le thay, lại đc học hỏi từ chính cái mà cụ chê là "ko còn phù hợp", tức Chủ nghĩa Marx đấy :))

Còn đi sâu về bản chất chính trị - xã hội thì xin lỗi, tôi mà nói ra lại bị khóa mõm các kiểu. Tôi chả dại!

Thường với những người chỉ biết bề nổi hoặc 1 chiều, bị dắt mũi như các cụ, tôi ko có hứng tranh luận mấy vì tôi ko đủ khả năng khiến các cụ mở rộng tầm nhìn hay thay đổi quan điểm đâu :))
 

Aquatrue.vn

Xe tăng
Biển số
OF-869049
Ngày cấp bằng
3/10/24
Số km
1,348
Động cơ
1,505,865 Mã lực
Tuổi
17
Website
www.aquatrue.vn
Lập luận của cụ có mấy sai lầm thế này:

1/ So sánh 1 quốc gia/dân tộc với 1 công ty. Không bao giờ so sánh được như vậy.

2/ Coi luật/thể chế như 1 cái gì đó lơ lửng bên trên và quyết định tất cả, "luật chơi làm ra con người". Đây là quan niệm rất kỳ lạ và theo tôi là khá ngụy biện vì nó đổ tất cả thất bại cho "luật chơi". Nghèo đói, kém phát triển, cứ đổ cho luật chơi/thể chế là xong.

3/ Nói về Trung quốc, cụ phải thấy tố chất của người TQ ở chỗ TQ từng là nền kinh tế dẫn đầu thế giới trong 2 ngàn năm. Họ bị sẩy chân do cơ chế trong 60 năm nhưng khi thay đổi thể chế kinh tế, chỉ 30 năm họ lai quay trở lại thành nền kinh tế thứ 2 thế giới. Đó không là tố chất thì là gì?

4/ Về Philippines: Những cái cụ nêu là ví dụ cho chuyện luật chơi tốt (luật quốc gia tốt) nhưng thực thi không tốt. Các gia tộc và địa phương không theo luật, chính quyền trung ương thì bất lực. Rõ ràng chỉ mỗi luật chơi tốt là không đủ, mà luật phải được thực thi. Mà thực thi lại là chuyện của con người.

5/ Cuối cùng, nếu cụ coi Singapore là hình mẫu của sự phát triển thì tôi vẫn khẳng định rằng đó là do Singapore là 1 quốc gia người Hoa chứ không phải vì cái gì khác.
1. Đúng là quốc gia không phải công ty, không thể so 1–1.
Nhưng nói thế để bác bỏ hoàn toàn phép so sánh thì là né vấn đề.
So sánh ở đây không phải về quy mô, mà là về cơ chế vận hành: Ai ra quyết định? Quyết định sai có bị sửa không? Người giỏi có được dùng không?

Quốc gia không phải công ty, nhưng cũng không phải cái chợ tự nhiên. Nó vẫn có người quyết, có luật vận hành, có thưởng phạt.

2. Tôi không phủ nhận vai trò con người. Nhưng quy giàu nghèo cho “tố chất dân tộc” là bước nhảy sai. Cùng một dân tộc, cùng một con người, mà khi đổi cách tổ chức xã hội thì kết quả khác hẳn. Điều đó chứng minh hành vi bị định hình bởi môi trường và luật chơi, chứ không phải ADN. Singapore không giàu vì là nước người Hoa, mà vì họ không tổ chức xã hội theo sắc tộc. Đổ mọi thứ cho tố chất là cách dễ nhất để né câu hỏi: hệ thống có đang làm đúng không.

Nếu giàu nghèo do ADN/sắc tộc thì lịch sử không lên xuống như vậy. Thực tế cho thấy đổi cách tổ chức là đổi kết quả.
 

vnvodoi

Xe điện
Biển số
OF-569000
Ngày cấp bằng
14/5/18
Số km
2,512
Động cơ
700,953 Mã lực
Tuổi
37
1. Đúng là quốc gia không phải công ty, không thể so 1–1.
Nhưng nói thế để bác bỏ hoàn toàn phép so sánh thì là né vấn đề.
So sánh ở đây không phải về quy mô, mà là về cơ chế vận hành: Ai ra quyết định? Quyết định sai có bị sửa không? Người giỏi có được dùng không?

Quốc gia không phải công ty, nhưng cũng không phải cái chợ tự nhiên. Nó vẫn có người quyết, có luật vận hành, có thưởng phạt.

2. Tôi không phủ nhận vai trò con người. Nhưng quy giàu nghèo cho “tố chất dân tộc” là bước nhảy sai. Cùng một dân tộc, cùng một con người, mà khi đổi cách tổ chức xã hội thì kết quả khác hẳn. Điều đó chứng minh hành vi bị định hình bởi môi trường và luật chơi, chứ không phải ADN. Singapore không giàu vì là nước người Hoa, mà vì họ không tổ chức xã hội theo sắc tộc. Đổ mọi thứ cho tố chất là cách dễ nhất để né câu hỏi: hệ thống có đang làm đúng không.

Nếu giàu nghèo do ADN/sắc tộc thì lịch sử không lên xuống như vậy. Thực tế cho thấy đổi cách tổ chức là đổi kết quả.
Từ cách lấy ví dụ so sánh Sing với VN thì cụ đã không có năng lực phân tích, nói chi là còn dùng AI.

Cho cụ mở bản đồ thế giới , danh sách các nước gọi là giàu thì phần đa cũng toàn tí hon , đơn giản là tí hon thì nó dễ xử lý hơn nhiều.

Đem 1 thành phố ra so với 1 quốc gia, vẽ hươu vẽ vượn lươn lẹo AI thì trình gì mà đòi bàn luận kinh tế VN lỗi ở đâu ?

Còn cái luận điệu cài cắm " đổi cách tổ chức " , cụ chưa đủ tuổi lèo lái thế đâu , đừng ra vẻ cài cắm. Cả cụ lẫn cái cụ vothuong kia..
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top