[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

Mandalord · 00:13 01/06/2025

.Bo My nói:
Nhà nước đi vay thì chỉ 3% 1 năm. Còn để cho ông Tha co tự đi vay thì ổng vay ls 30%-300% cũng phải chịu à. Thật ra cuối cùng ai làm cũng chỉ là 1 điều kiện giống nhau thôi, đừng tưởng đề nghị NN cái gì cũng được.

Riêng việc ông Tha co đề nghị cái điều kiện này rõ ràng là phá hoại, ổng biết thừa chả ai cho phép làm thế, muốn miễn lãi thì cứ hỏi xin NN đàng hoàng.

Nhưng cái vụ vay không lãi này thì có lẽ không phải chỉ vì làm đường sắt mà là vì hỗ trợ làm nhà máy đầu máy toa xe. Như ông làm nhà máy chip thì được 10.000 tỉ tiền mặt.

victory_1980 nói:
Cụ đọc kỹ đề xuất của Thaco chưa? Ko khác gì của VS, có chăng là copy nên xào xáo lại tý cho có chút hấp dẫn hơn thôi.
Thaco đề nghị NN bảo lãnh vay 49 tỷ usd và hỗ trợ phần lãi suất này trong 30 năm. Vậy khác gì là vay ko lãi, và NN đứng ra lo vay giúp.

Thế thì loại cả 2, NN tự làm lấy. Ông 4 điểm thì giỏi hơn ông 2 điểm, nhưng cả 2 đều dưới 5, đều trượt.

Mịe, toàn tay không bắt giặc, không còn hơn cờ hó.

Thuy Hoang De · 00:27 01/06/2025

Trương Toàn Nhất nói:
Nhà nước gpmb xong thì đưa anh VS 48b, tiêu trong 4 năm hết, năm thứ 5 mới dùng đến tiền của vs, 4 năm đó đủ để san lấp và bán 1 phần các khu đất TOD. Ý cụ là như thế?

Đang nói đến phần 20% v bảo góp, thì trong văn bản ko thấy nêu tiền ở đâu ra, mà trong văn bản yêu cầu được cấp đất quanh ga để thu xếp phần 20% đó.
Nôm na là anh cho em góp 20%, anh cho em mảnh đất để em bán lấy tiền góp
Kiểu vậy

Thuy Hoang De · 00:39 01/06/2025

cadan nói:
Một cach lịch sự, cụ patuana76 vạch mặt chỉ tên rất chính xác phép nguỵ biện được sử dụng không dưới một lần trong thớt

khổ, trong phép nguỵ biện người ta gọi đó là đánh đồng khái niệm ạ

nịnh hay phù, thì khéo khéo chứ phô quá ai người ta ngửi đuọc ạ

Bài át dư luận của mấy ông nhõi đấy
Họ thường dùng các cách ngụy biện khiến những người không rành tranh luận bị át theo hướng của họ
Tôi ví dụ:
Còm : quả trứng này rất tệ

Xx sẽ lái dư luận : Quả trứng khác còn tệ hơn
Trứng này do một đồng chí gà mái ưu tú đẻ ra
Có trứng mà ăn là được rồi, đừng đòi hỏi
Động cơ chê trứng của anh là gì , muốn chống phá phải không ?
... còn nhiều nữa
Nhưng tuyệt nhiên họ sẽ lờ đi vấn đề quan trọng nhất cần chứng minh đó là quả trứng đó có tệ hay không

DurexXL · 00:58 01/06/2025

Thuy Hoang De nói:
Mấy ông nhõi bưng bô đến mất não luôn chứ sao

Cơm thịt đổ vào mồm mà. Chứ não còn nguyên

viamedia2014 · 1/6/25

Chủ đầu tư: Bộ Tài Chính
Quản lý dự án: Ban QLDA X - Bộ Xây Dựng
Liên danh nhà thầu:
-Tổng công ty Lũng Lô + 319 làm kết cấu hạ tầng nền móng
- Hoà Phát cung cấp đường ray và kết cấu thép
- Thaco lắp ráp toa xe
- Sun vận hành dịch vụ khách hàng, vận hành nhà ga
- Vin xây dựng nhà ga + vận hành tổ hợp thương mại dịch vụ, bđs xung quanh ga
- Tổng công ty Bưu điện Vietnampost vận hành riêng hệ thống logicstic
- Tập đoàn viettel phụ trách toàn bộ phần nhập khẩu thiết bị kỹ thuật vận hành ( đầu máy, hệ thống kỹ thuật điều kiển)
- Tập đoàn FPT cung cấp giải pháp vé điện tử tích hợp vnid của bộ cam

matizvan2009 · 06:28 01/06/2025

deverlex nói:
View attachment 9153798

Ảnh A.I

Em xin phép họa thêm...

deverlex · 06:36 01/06/2025

viamedia2014 nói:
Chủ đầu tư: Bộ Tài Chính
Quản lý dự án: Ban QLDA X - Bộ Giao Thông
Liên danh nhà thầu:
-Tổng công ty Lũng Lô + 319 làm kết cấu hạ tầng nền móng
- Hoà Phát cung cấp đường ray và kết cấu thép
- Thaco lắp ráp toa xe
- Sun vận hành dịch vụ khách hàng, vận hành nhà ga
- Vin xây dựng nhà ga + vận hành tổ hợp thương mại dịch vụ, bđs xung quanh ga
- Tổng công ty Bưu điện Vietnampost vận hành riêng hệ thống logicstic
- Tập đoàn viettel phụ trách toàn bộ phần nhập khẩu thiết bị kỹ thuật vận hành ( đầu máy, hệ thống kỹ thuật điều kiển)
- Tập đoàn FPT cung cấp giải pháp vé điện tử tích hợp vnid của bộ cam

bộ GT giải tán rồi cụ ạ :))

Kiên Khùng · 06:55 01/06/2025

X_axe nói:
Cụ trả lời sai, 1 điểm về chỗ đùa thôi e hoàn toàn hiểu tư duy 160, 200

200 mà QH gật gù vì "sẵn sàng để nâng cấp lên 350 trong 1 nốt nhạc".
Thế mới tài.

Kiên Khùng · 06:59 01/06/2025

Thuy Hoang De nói:
Bài át dư luận của mấy ông nhõi đấy
Họ thường dùng các cách ngụy biện khiến những người không rành tranh luận bị át theo hướng của họ
Tôi ví dụ:
Còm : quả trứng này rất tệ

Xx sẽ lái dư luận : Quả trứng khác còn tệ hơn
Trứng này do một đồng chí gà mái ưu tú đẻ ra
Có trứng mà ăn là được rồi, đừng đòi hỏi
Động cơ chê trứng của anh là gì , muốn chống phá phải không ?
... còn nhiều nữa
Nhưng tuyệt nhiên họ sẽ lờ đi vấn đề quan trọng nhất cần chứng minh đó là quả trứng đó có tệ hay không

Tệ nhất là quả trứng "ĐSCT 350KM/H xây xong năm 2035".
Cái này mới là cái tệ nhất thì các cụ lờ đi. Tập trung dèm pha bỉ bôi mấy thằng "lưng đầy sẹo" mà dám nai lưng ra gánh đỡ.
Đi mà phê bình NN ý. NN giỏi thì các ông VT đã không phải nhảy ra cụ ạ.

SubmarineTH · 1/6/25

Đến giờ mà các cụ vẫn vật nhau kiểu chê bai ý kiến nhau nhỉ. Thế có mà đến 2035 cũng chả hết. Giờ đầu bài rõ rồi đó, tranh luận giải pháp đi. Ai đứng ra cầm cái làm đsct này là phù hợp và hiệu quả nhất. 1 cái bánh to thế chả dn TN nào đủ sức thực hiện nếu ko có sự hỗ trợ vốn của nhà nước. Muốn dn TN đầu tư vào hạ tầng thì ít nhất nhà nước phải hỗ trợ sao để cho họ có lãi, hoặc ít nhất ko lỗ. Không thì quên đi, nhà nước đi mà làm. Nói thật, nếu ko phải vì đsct 350 phức tạp chuyển giao công nghệ, cần làm nhanh ko thì đội vốn, vỡ nợ thì chả đến lượt ông dn TN nào đề xuất làm đâu.

X_axe · 07:31 01/06/2025

Kiên Khùng nói:
200 mà QH gật gù vì "sẵn sàng để nâng cấp lên 350 trong 1 nốt nhạc".
Thế mới tài.

200 mà sẵn sàng để nâng lên 350 thì chi phí đầu tư cũng ko khác 350 bao nhiêu

deverlex · 07:44 01/06/2025

Thaco tự đi vay thì lãi cao hơn việc NN phát hành trái phiếu quốc tế vì rủi ro do tổ chức tài chính đánh giá cho DN tư nhân vay cao hơn cho NN vay, kể cả được bảo lãnh.
Chưa nói tới có tổ chức nào dám cho Thaco vay tới 49 tỷ USD? cho NN vay thì họ dám.

deverlex · 07:45 01/06/2025

X_axe nói:
200 mà sẵn sàng để nâng lên 350 thì chi phí đầu tư cũng ko khác 350 bao nhiêu

200 thì khó mà cạnh tranh với máy bay. Chặng HCM - DAN - HAN, mỗi chặng mất 4h, đi máy bay hết 2h, chẳng ai đi, nên là 350 là hợp lý rồi cụ.
Lúc này ai thích máy bay thì đi máy bay, ai thích đi tàu thì đi tàu. Giá nó cũng ngang ngang nhau thôi.

Haiau69 · 08:02 01/06/2025

Nhà nước đã tính toán làm đường sắt cao tốc thì thời gian hoàn vốn là 17,7 năm.

Đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam: Hoàn vốn 17,7 năm nhờ nguồn thu khai thác quỹ đất

Theo tính toán của Bộ Giao thông vận tải, thời gian hoàn vốn cho dự án đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam khoảng 17,7 năm. Nguồn thu từ giá vé khó có thể bù đắp chi phí nhưng nguồn thu từ quỹ đất khi phát triển các khu đô thị, khu thương mại hứa hẹn đem lại hàng tỷ USD cho ngân sách...

vneconomy.vn

Trong khi đó các anh tư nhân đòi khai thác 70-99 năm + hỗ trợ lãi vay 30-35 năm + hàng loạt ưu đãi khác.

Sơ sơ đã thấy khó trôi rồi. Lợi suất trái phiếu chính phủ Việt Nam hiện là 3,5% cho kỳ hạn 20 năm trươg lai khả năng sẽ tăng. Vay 60 tỷ 30 năm thì riêng lãi = 60 x 3,5% x 30 = 63 tỷ hơn cả vốn gốc. Như vậy coi như nhà nước không thu hồi được vốn bỏ ra vì tổng tiền gốc thu về không đủ trả lãi.

Có cụ pro-Vin trên đây kêu nhà nước tính thời gian hoàn vốn không thực tế nhưng tôi thấy ít ra họ cũng nghiên cứu tính toán và công khai con số. Tôi cũng không khẳng định số nhà nước công bố là khả thi nhưng mấy anh tư nhân muốn chê bai con số này thì phải đưa ra dự toán cụ thể của mình tự nghiên cứu tính toán ra. Đằng này có mấy trang A4 mà cơ bản vẫn là lấy số dự toán của nhà nước rồi cài cái game tài chính của mình vào.

XSim · 08:15 01/06/2025

Haiau69 nói:
Nhà nước đã tính toán làm đường sắt cao tốc thì thời gian hoàn vốn là 17,7 năm.

Đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam: Hoàn vốn 17,7 năm nhờ nguồn thu khai thác quỹ đất

Theo tính toán của Bộ Giao thông vận tải, thời gian hoàn vốn cho dự án đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam khoảng 17,7 năm. Nguồn thu từ giá vé khó có thể bù đắp chi phí nhưng nguồn thu từ quỹ đất khi phát triển các khu đô thị, khu thương mại hứa hẹn đem lại hàng tỷ USD cho ngân sách...

vneconomy.vn

Trong khi đó các anh tư nhân đòi khai thác 70-99 năm + hỗ trợ lãi vay 30-35 năm + hàng loạt ưu đãi khác.

Sơ sơ đã thấy khó trôi rồi. Lợi suất trái phiếu chính phủ Việt Nam hiện là 3,5% cho kỳ hạn 20 năm trươg lai khả năng sẽ tăng. Vay 60 tỷ 30 năm thì riêng lãi = 60 x 3,5% x 30 = 63 tỷ hơn cả vốn gốc. Như vậy coi như nhà nước không thu hồi được vốn bỏ ra vì tổng tiền gốc thu về không đủ trả lãi.

Có cụ pro-Vin trên đây kêu nhà nước tính thời gian hoàn vốn không thực tế nhưng tôi thấy ít ra họ cũng nghiên cứu tính toán và công khai con số. Tôi cũng không khẳng định số nhà nước công bố là khả thi nhưng mấy anh tư nhân muốn chê bai con số này thì phải đưa ra dự toán cụ thể của mình tự nghiên cứu tính toán ra. Đằng này có mấy trang A4 mà cơ bản vẫn là lấy số dự toán của nhà nước rồi cài cái game tài chính của mình vào.

Vẽ số liệu thì nhiều người vẽ được, cùng mô hình chỉ cần chỉnh tham số chút tùy độ lạc quan hay thận trọng là kết quả khác nhau ngay. Nhưng khi triển khai thật thì không thấy ai dám làm, giá thị trường mới là cái giá ta phải trả chứ có phải mô hình trên giấy đâu.

Kiên Khùng · 08:19 01/06/2025

X_axe nói:
200 mà sẵn sàng để nâng lên 350 thì chi phí đầu tư cũng ko khác 350 bao nhiêu

Phần hạ tầng cứng không tăng bao nhiêu (tầm 2 tỷ đô nâng cấp chỉnh làn, ray). Thay mới hệ thống cấp điện, tín hiệu, và chủ yếu là thay tàu. Tầm 5-7 tỷ đổ lại. Nhưng tàu cũ dời sang tuyến ngắn, tuyến địa phương khác, không mất đi đâu cả. Mà 10-15 năm sau mới làm. Dòng tiền ổn.

.Bo My · 08:20 01/06/2025

Số lượng tàu ban đầu theo báo cáo là 680 tàu, mỗi tàu thay được 2 chiếc Boeing. Như vậy 680 tàu là 1.300 chiếc Boeing quy ra tỉ đô la tiết kiệm được là bao nhiêu ạ. (khoảng 162 tỉ đô la)

X_axe · 08:24 01/06/2025

.Bo My nói:
Số lượng tàu ban đầu theo báo cáo là 680 tàu, mỗi tàu thay được 2 chiếc Boeing. Như vậy 680 tàu là 1.300 chiếc Boeing quy ra tỉ đô la tiết kiệm được là bao nhiêu ạ.

View attachment 9154104

85 đoàn tàu 8 toa, nếu so giữa phương án Siemens và Trung quốc đắt hơn khoảng 500 triệu $. Không quá lớn với dự án khủng này

Tiền mua tàu khoảng 2,5 tỷ $

HI_CLASS · 08:26 01/06/2025

Haiau69 nói:
Nhà nước đã tính toán làm đường sắt cao tốc thì thời gian hoàn vốn là 17,7 năm.

Đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam: Hoàn vốn 17,7 năm nhờ nguồn thu khai thác quỹ đất

Theo tính toán của Bộ Giao thông vận tải, thời gian hoàn vốn cho dự án đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam khoảng 17,7 năm. Nguồn thu từ giá vé khó có thể bù đắp chi phí nhưng nguồn thu từ quỹ đất khi phát triển các khu đô thị, khu thương mại hứa hẹn đem lại hàng tỷ USD cho ngân sách...

vneconomy.vn

Trong khi đó các anh tư nhân đòi khai thác 70-99 năm + hỗ trợ lãi vay 30-35 năm + hàng loạt ưu đãi khác.

Sơ sơ đã thấy khó trôi rồi. Lợi suất trái phiếu chính phủ Việt Nam hiện là 3,5% cho kỳ hạn 20 năm trươg lai khả năng sẽ tăng. Vay 60 tỷ 30 năm thì riêng lãi = 60 x 3,5% x 30 = 63 tỷ hơn cả vốn gốc. Như vậy coi như nhà nước không thu hồi được vốn bỏ ra vì tổng tiền gốc thu về không đủ trả lãi.

Có cụ pro-Vin trên đây kêu nhà nước tính thời gian hoàn vốn không thực tế nhưng tôi thấy ít ra họ cũng nghiên cứu tính toán và công khai con số. Tôi cũng không khẳng định số nhà nước công bố là khả thi nhưng mấy anh tư nhân muốn chê bai con số này thì phải đưa ra dự toán cụ thể của mình tự nghiên cứu tính toán ra. Đằng này có mấy trang A4 mà cơ bản vẫn là lấy số dự toán của nhà nước rồi cài cái game tài chính của mình vào.

Mấy a đấy cứ phải cãi bênh vực cho lợi ích của V trước tiên đã, lợi ích của nhà nước, nhân dân thì cứ từ từ ...

coolpix8700 · 08:29 01/06/2025

Haiau69 nói:
Sơ sơ đã thấy khó trôi rồi. Lợi suất trái phiếu chính phủ Việt Nam hiện là 3,5% cho kỳ hạn 20 năm trươg lai khả năng sẽ tăng. Vay 60 tỷ 30 năm thì riêng lãi = 60 x 3,5% x 30 = 63 tỷ hơn cả vốn gốc. Như vậy coi như nhà nước không thu hồi được vốn bỏ ra vì tổng tiền gốc thu về không đủ trả lãi.

Chưa cần động đến tiền lãi Nhà nước phải trả để vay được tiền cho cái ông kia vay lãi 0 đồng, mà điều quan trọng hơn là cho vay xong Nhà nước sẽ biến thành con tin, dù có cho vay có lãi hay không có lãi.
Không chỉ mỗi người làm ngân hàng, mà nhiều người từng vay ngân hàng rồi đều biết, chỉ vay 1, 2 tỷ VNĐ thì ngân hàng coi như khách hàng, tùy ngân hàng và đối tượng đi vay mà được gây khó dễ hay tạo điều kiện.
Nhưng cứ được vay xong đến chục tỷ VNĐ thì chỉ cần hắt hơi là người ngân hàng đã mang thuốc cảm cúm đến phục vụ, còn những người đã được vay vài chục tỷ thì ngân hàng sẽ chăm sóc hơn phụ huynh của chính họ, nhưng mà đến gần 6 chục tỷ USD thì Nhà nước sẽ không còn dám động đến nữa, mà sẽ được đứng trên mọi thứ luật pháp Nhà nước có thể đặt ra. Các vị L Đ của Nhà nước chỉ có nhiệm kỳ, còn con nợ cỡ này sẽ đứng trên tất cả gần như cho đến khi Nhà nước thu hồi được hết nợ. Nhưng vẫn ở vị thế là nợ, nhưng không ai dám đứng ra đòi!!!

[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

Xe điện

Xe hơi

Xe hơi

Xe lăn

Xe buýt

Xe ngựa

Xe điện

Xe container

Xe container

Xe buýt

Xe điện

Xe điện

Xe điện

Xe buýt

Xì hơi lốp

Xe container

Xì hơi lốp

Xe điện

Tháo bánh

Xe trâu

Thông tin thớt