Tàu thì không nhiều. Nếu tàu 200km/h khoảng 20 triệu $/set mua 50 tàu thì hết 1 tỷ $
lưu ý khi tàu đã chạy rồi nó phải cân 1 lượng tải khách rất lớn. Nếu dừng tàu để thay chưa chắc các mode khác đỡ kịp gây tắc nghẽn nghiêm trọng
Siemens khó có cửa. Ngoài ra tàu TQ chở được nhiều khách hơn 30%, chạy nhanh hơn 14%. Trong này có nhiều cụ làm cho đại lý Siemens, mà không thấy các cụ ấy vui mừng.85 đoàn tàu 8 toa, nếu so giữa phương án Siemens và Trung quốc đắt hơn khoảng 500 triệu $. Không quá lớn với dự án khủng này
Tiền mua tàu khoảng 2,5 tỷ $
Đầu tiên: nhà nước làm không biết bao giờ xong, rồi đội vốn khủng ntn (mấy cái đg sắt đô thị nhân 2 là bt); thứ 2 là con số nhà nước đưa ra nhiều khi nói cho vui vẻ, sau 5 năm hể nhiệm kì ông khác lên lại vạch ra cái khác; thứ 3 là lợi ích và thu hồi vốn là không thể với các công trình này, mà chủ yếu là chênh lệch địa tô để bù vào nó. Giải quyết vấn đề này thì các doanh nghiệp tư nhân đã trả lại hết vốn cho nhà nước (còn nhà nc chi đầu tư công có tỉnh còn đc có vài %, giờ qua tỉnh nào tính đầu tư công tỉnh đó, đảm bảo k thiếu tiền), chênh lệch địa tô các doanh nghiệp đều trả, nhưng họ có quyền tự quyết và sản phẩm họ đưa ra có tính cạnh tranh cao. Vấn đề ở đây là số vốn bỏ ra làm đg sắt nó quá lớn và gộp tất cả các doanh nghiệp VN cũng không có vốn dôi dư ra để mà làm nên cần nhà nước bỏ tiền ra trước. Theo tôi phương án khả dĩ nhất nên là để doanh nghiệp tư nhân làm, đô thị xung quanh để họ thu hồi vốn, sau 5 năm kinh doanh thì trả lại đg sắt cho nhà nc để phục vụ lí do an ninh, hoặc nhà nc có thể chiếm cổ phần chi phối, nhưng doanh nghiệp tư nhân điều hành.Nhà nước đã tính toán làm đường sắt cao tốc thì thời gian hoàn vốn là 17,7 năm.
Đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam: Hoàn vốn 17,7 năm nhờ nguồn thu khai thác quỹ đất
Theo tính toán của Bộ Giao thông vận tải, thời gian hoàn vốn cho dự án đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam khoảng 17,7 năm. Nguồn thu từ giá vé khó có thể bù đắp chi phí nhưng nguồn thu từ quỹ đất khi phát triển các khu đô thị, khu thương mại hứa hẹn đem lại hàng tỷ USD cho ngân sách...vneconomy.vn
Trong khi đó các anh tư nhân đòi khai thác 70-99 năm + hỗ trợ lãi vay 30-35 năm + hàng loạt ưu đãi khác.
Sơ sơ đã thấy khó trôi rồi. Lợi suất trái phiếu chính phủ Việt Nam hiện là 3,5% cho kỳ hạn 20 năm trươg lai khả năng sẽ tăng. Vay 60 tỷ 30 năm thì riêng lãi = 60 x 3,5% x 30 = 63 tỷ hơn cả vốn gốc. Như vậy coi như nhà nước không thu hồi được vốn bỏ ra vì tổng tiền gốc thu về không đủ trả lãi.
Có cụ pro-Vin trên đây kêu nhà nước tính thời gian hoàn vốn không thực tế nhưng tôi thấy ít ra họ cũng nghiên cứu tính toán và công khai con số. Tôi cũng không khẳng định số nhà nước công bố là khả thi nhưng mấy anh tư nhân muốn chê bai con số này thì phải đưa ra dự toán cụ thể của mình tự nghiên cứu tính toán ra. Đằng này có mấy trang A4 mà cơ bản vẫn là lấy số dự toán của nhà nước rồi cài cái game tài chính của mình vào.
Cụ nên đọc kỹ cái 17.7 năm hoàn vốn này. NPV chỉ 428 triệu USD thì là quá nhỏ bé so với chi phí đầu tư, chỉ gấp 2 lần chi phí bảo trì hàng năm. Bộ cũng nói rõ là chỉ nói tiền vé thì không hoàn vốn được, cái 17.7 năm này là bao gồm phát triển các dịch vụ đi kèm như TOD, quảng cáo. Nên dự án này đơn vị nào đầu tư (công hay tư nhân) cũng phải làm TOD, phải được ưu đãi rất nhiều mới có thể có lãi.Nhà nước đã tính toán làm đường sắt cao tốc thì thời gian hoàn vốn là 17,7 năm.
Đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam: Hoàn vốn 17,7 năm nhờ nguồn thu khai thác quỹ đất
Theo tính toán của Bộ Giao thông vận tải, thời gian hoàn vốn cho dự án đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam khoảng 17,7 năm. Nguồn thu từ giá vé khó có thể bù đắp chi phí nhưng nguồn thu từ quỹ đất khi phát triển các khu đô thị, khu thương mại hứa hẹn đem lại hàng tỷ USD cho ngân sách...
Trong khi đó các anh tư nhân đòi khai thác 70-99 năm + hỗ trợ lãi vay 30-35 năm + hàng loạt ưu đãi khác.
Sơ sơ đã thấy khó trôi rồi. Lợi suất trái phiếu chính phủ Việt Nam hiện là 3,5% cho kỳ hạn 20 năm trươg lai khả năng sẽ tăng. Vay 60 tỷ 30 năm thì riêng lãi = 60 x 3,5% x 30 = 63 tỷ hơn cả vốn gốc. Như vậy coi như nhà nước không thu hồi được vốn bỏ ra vì tổng tiền gốc thu về không đủ trả lãi.
Có cụ pro-Vin trên đây kêu nhà nước tính thời gian hoàn vốn không thực tế nhưng tôi thấy ít ra họ cũng nghiên cứu tính toán và công khai con số. Tôi cũng không khẳng định số nhà nước công bố là khả thi nhưng mấy anh tư nhân muốn chê bai con số này thì phải đưa ra dự toán cụ thể của mình tự nghiên cứu tính toán ra. Đằng này có mấy trang A4 mà cơ bản vẫn là lấy số dự toán của nhà nước rồi cài cái game tài chính của mình vào.
Mình ko chê gì CRRC, quá nể họ. Nhưng cho chọn thì vẫn thích Siemens hơn. Chấp nhận đắt hơn một chút, cái này nếu là tư nhân có thể làm được vì hợp tác partnership họ có thể hỗ trợ từ đầu khi mình còn amateur về đsct. Cái này đảm bảo chắc thắng về kỹ thuật. Có chắc thắng về kỹ thuật cụ mới yên tâm lo tiếp về kinh doanh & tài chính được.
Thế thì còn khướt cụ ạ, đợi xem phương án tới đưa ra là ntn, chứ các tập đoàn tư nhân lớn đang rất háo hức được tham gia công trình thế kỷ này.
Ưu tiên giao đất TOD cho VS triển khai làm các kđt, chứ ko phải giao miễn phí cụ ah.
Hạ tầng 350 chênh khoảng 2-3 tỷ so với 200. Tàu và hệ thống điện, điều khiển, chi phí vận hành thì chênh 5-7 lần. Giá vé do đó mới khác nhau vài lần. Tính cạnh tranh ở chỗ đó.Tàu thì không nhiều. Nếu tàu 200km/h khoảng 20 triệu $/set mua 50 tàu thì hết 1 tỷ $
Chỉ cần cụ làm hạ tầng đáp ứng được 350km/h hoặc có thể cải tạo lên 350-400km/h mà ko mất thời gian chi phí nhiều thì Ok. Chỉ cần hạ tầng thôi, tàu sao cũng được
Cụ cứ giải toán khó đó đi
Thế thì 2045-2050 may ra xong.
Lâu nay chúng ta lo là Tư nhân quá to sẽ lũng đoạn, vượt quá khả năng kiểm soát của nhà nước.
Thực ra quan điểm giữa cụ và e về tốc độ ko khác nhau lắm đâu
chỉ cần hạ tầng 350km/h nếu hỗn hợp thêm được thấp tốc càng tốt.
Cụ tính theo kiểu trả gốc + lãi giảm dần trong 35 năm thì số lãi chỉ còn khoảng 22 tỷ usd (lợi suất đang 2.93 chứ k phải 3.5), vay có 49 tỷ, không phải 60 tỷ.Nhà nước đã tính toán làm đường sắt cao tốc thì thời gian hoàn vốn là 17,7 năm.
Đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam: Hoàn vốn 17,7 năm nhờ nguồn thu khai thác quỹ đất
Theo tính toán của Bộ Giao thông vận tải, thời gian hoàn vốn cho dự án đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam khoảng 17,7 năm. Nguồn thu từ giá vé khó có thể bù đắp chi phí nhưng nguồn thu từ quỹ đất khi phát triển các khu đô thị, khu thương mại hứa hẹn đem lại hàng tỷ USD cho ngân sách...
Trong khi đó các anh tư nhân đòi khai thác 70-99 năm + hỗ trợ lãi vay 30-35 năm + hàng loạt ưu đãi khác.
Sơ sơ đã thấy khó trôi rồi. Lợi suất trái phiếu chính phủ Việt Nam hiện là 3,5% cho kỳ hạn 20 năm trươg lai khả năng sẽ tăng. Vay 60 tỷ 30 năm thì riêng lãi = 60 x 3,5% x 30 = 63 tỷ hơn cả vốn gốc. Như vậy coi như nhà nước không thu hồi được vốn bỏ ra vì tổng tiền gốc thu về không đủ trả lãi.
Có cụ pro-Vin trên đây kêu nhà nước tính thời gian hoàn vốn không thực tế nhưng tôi thấy ít ra họ cũng nghiên cứu tính toán và công khai con số. Tôi cũng không khẳng định số nhà nước công bố là khả thi nhưng mấy anh tư nhân muốn chê bai con số này thì phải đưa ra dự toán cụ thể của mình tự nghiên cứu tính toán ra. Đằng này có mấy trang A4 mà cơ bản vẫn là lấy số dự toán của nhà nước rồi cài cái game tài chính của mình vào.
Cụ vẫn 350km/h chắc chắn sẽ tốn hơn nhiều 200 nhỉ? Tùy cách vận hành thôi.
DA chạy trên đất của NN, luật là của NN. DNTN ko làm thật mà đòi tính toán abc thì có chạy đằng trời. E nghĩ quan trọng là cái món điều khoản HĐ NN quyết ntn thôi.
DSVN hiện tại á? 1600km đi hết 32h. Tốc độ 50km/h. Cao nhất 90km/h giới hạn ở cung đoạn thẳng thôi cụ.
Giao đất thì ngta cũng phải thu tiền chứ có cho ko đâu. DA lớn ntn, ô nào làm mà om đất TOD như cái bà BRG thì dễ vỡ mồm,..
Giá vé xe khách giường nằm SG HN tốc độ TB 60km/h hiện nay đã khoảng 1.2 triệu rồi.
Thêm nữa, chưa tìm được nhà sx nội địa đầu máy toa xe thì để 2027 khởi công.
Nếu khách ít hơn Bắc Kinh - Thượng Hải thì chi phí sẽ cao hơn nhiều đó cụ, không phải 60% đâu, có thể lên tới 80,90%, thậm chí còn chạy lỗ.
