[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

Trà đặc · 16:49 06/06/2025

patuana76 nói:
Tất cả các ví dụ trên không tương đồng bác ạ. Vì nó không có TOD.

Nó sẽ tương đồng nếu như so sánh với các cty tư nhân đang ăn trợ giá để mở tuyến bus với metro.

Chính ở Vn có cái món TOD này mới hấp dẫn cụ a. Coi như nhiều ng dân đông tiền đc tự nguyện đóng góp tài chén cho DA,.. =))

patuana76 · 16:51 06/06/2025

Trà đặc nói:
Chính ở Vn có cái món TOD này mới hấp dẫn cụ a. Coi như nhiều ng dân đông tiền đc tự nguyện đóng góp tài chén cho DA,..

Hấp dẫn mà. Thế nên mới thành lập vội cty để còn xin làm chứ.
Có phải là gánh lỗ với cống hiến gì đâu :))

Trà đặc · 16:54 06/06/2025

patuana76 nói:
Cho không 20 tỷ TOD đấy, vẫn đòi phải vay 49 tỷ không lãi nữa kìa bác.
Nhưng như đã nói. Các phép so sánh ở đây không phù hợp. Muốn phù hợp thì nên so với TQ, nơi có mô hình tương đồng với mình.

Cụ bức xúc thế 20 tỷ $ ngta vẫn phải mua, làm gì có cho. Còn 49 vay kia cụ phải góp ý vs NN chứ,.. :))

patuana76 · 16:59 06/06/2025

Trà đặc nói:
Cụ bức xúc thế 20 tỷ $ ngta vẫn phải mua, làm gì có cho. Còn 49 vay kia cụ phải góp ý vs NN chứ,..

Mua đấu giá hay mua theo chỉ định thì cv nói rõ rồi.
Độ chênh giá giữa 2 kiểu đó hẳn là béo lắm chứ chả đùa đâu, thế nên mới được đưa lên hàng đầu trong số các yêu sách (cái phần gạch chân ấy)

kopok · 17:00 06/06/2025

rachfan nói:
Hehe cụ ei, bỏ TOD ra, chỉ cần NN bảo chúng mày làm đi, 61 tỉ tao cho không 20 tỉ. Đảm bảo vài chục ông nhảy vào sống mái luôn.

Em nghĩ 10 tỷ cũng đấm nhau vỡ đầu rồi

emperortan · 17:04 06/06/2025

patuana76 nói:
Mua đấu giá hay mua theo chỉ định thì cv nói rõ rồi.
Độ chênh giá giữa 2 kiểu đó hẳn là béo lắm chứ chả đùa đâu, thế nên mới được đưa lên hàng đầu trong số các yêu sách (cái phần gạch chân ấy)

View attachment 9163718

Doanh nghiệp thì đừng hi vọng nhiều ở cái mảng cống hiến, Nhà nước mới là ông phải cân đối và hiểu rõ bản chất của ông doanh nghiệp mà ra quyết định. Chứ cứ chủ quan duy ý chí là chết. Được cái đang thời kỳ buff cho kinh tế tư nhân, cứ nhắc đến tư nhân là thấy cái gì cũng đẹp cũng tối ưu, khéo tới dẹp hết mấy ông điện lực với dầu khí cho tư nhân vào làm cho dân há mồm ra :))

)

Trà đặc · 17:08 06/06/2025

patuana76 nói:
Mua đấu giá hay mua theo chỉ định thì cv nói rõ rồi.
Độ chênh giá giữa 2 kiểu đó hẳn là béo lắm chứ chả đùa đâu, thế nên mới được đưa lên hàng đầu trong số các yêu sách (cái phần gạch chân ấy)

View attachment 9163718

E nghĩ chỉ định là đúng rồi, cho nó đồng bộ khai thác. Miễn là đúng đủ giá rổ. Chứ đấu giá các DA TOD lớn ntn ko mấy ô đủ năng lực mà giá cũng ko hơn mấy đâu. Rồi lại toàn ô om đất nghe ngóng chờ thời thôi,..

Ao Đình · 17:16 06/06/2025

Bắt đầu từ 2.5....có vẻ cửa sáng trong món gia công thân vỏ, khung, nội thất
Động cơ, chuyền động, điều khiển...chưa thấy manh mối nào.

X_axe nói:
Hòa Phát Dung Quất có tự động hóa, nhưng đồng thời đến 13.700 nhân công thì không 2.0 là gì, Samsung Bắc Ninh Thái Nguyên cũng tuyền nhân công lắp ráp 100 nghìn người thì cũng không 2.0 là gì. Rồi tất cả công nghiệp nhẹ, gia công đa phần là 2.0.

Mà trong số 2.0 này vẫn chưa phải tất cả 2.0 chuẩn đạt độ chuẩn hóa chính xác cao (ý thức công nhân).

Cũng có những nhà máy tự động hóa cao, nhưng không nhiều.

Nếu chấm điểm châm chước em chấm công nghiệp Việt Nam đang ở 2.5

X_axe nói:
Nếu nói về mức độ tự động hóa cao (3.0) em đánh giá mức độ tự động hóa khâu phát điện của EVN tự động hóa khá cao cụ Ao Đình .

Ví dụ GENCO3 quản lý đến 10 nhà máy + 6 nhà máy liên kết mà tổng nhân sự chưa tới 3000 người. Nhà máy đều điều khiển tập trung DCS. Ngành điện cũng có một hệ thống tự động hóa toàn quốc là hệ thống Điều độ (A0) điều tiết tự động = AGC, trạm biến áp vận hành từ xa, triển khai nhiều đầu mục tự động trong quản lý vận hành bảo trì sản xuất.

patuana76 · 17:18 06/06/2025

Trà đặc nói:
E nghĩ chỉ định là đúng rồi, cho nó đồng bộ khai thác. Miễn là đúng đủ giá rổ. Chứ đấu giá các DA TOD lớn ntn ko mấy ô đủ năng lực mà giá cũng ko hơn mấy đâu. Rồi lại toàn ô om đất nghe ngóng chờ thời thôi,..

Đó là 1 trong những nguồn huy động vốn của nn để làm đsct đấy. Dồn tiền mua rồi thì lấy tiền đâu mà làm? Lại vay 49 tỷ + cắm đất làm thôi

patuana76 nói:
Khả năng cái "huy động hợp pháp" của anh ấy là đây.
- Đưa tiền cho anh ấy vay. Thế là có 80% vốn.
- Đưa đất cho anh ấy cắm. Thế là có nốt 20% tự huy động hợp pháp.

Mấy bác trước có nói "nấu cháo rìu" với "tay không bắt giặc" cũng là có cơ sở

rachfan · 17:22 06/06/2025

patuana76 nói:
Cho không 20 tỷ TOD đấy, vẫn đòi phải vay 49 tỷ không lãi nữa kìa bác.
Nhưng như đã nói. Các phép so sánh ở đây không phù hợp. Muốn phù hợp thì nên so với TQ, nơi có mô hình tương đồng với mình.

Không cần TOD cũng không cần vay 49 tỉ, chỉ cần cho không 20 tỉ cụ ợ. Vẫn đánh nhau vỡ đầu.

Cụ để ý là muốn có tiền từ TOD là phải có ga có đường, phải chi cả đống tiền GPMB, san lấp, làm hạ tầng, quảng cáo bán hàng vv nghĩa là phải 3-4 năm sau mới có thể thu tiền và còn chưa biết là bao nhiêu. Còn ở đây là 20 tỉ tiền tươi tinh vào TK ngay.

Trà đặc · 17:26 06/06/2025

patuana76 nói:
Đó là 1 trong những nguồn huy động vốn của nn để làm đsct đấy. Dồn tiền mua rồi thì lấy tiền đâu mà làm? Lại vay 49 tỷ + cắm đất làm thôi

View attachment 9163753

Thì rõ ràng rồi còn gì. Sẽ có rất nhiều ng có nhu cầu sinh sống và làm việc quanh TOD. Đấy chính là nguồn NN vs ND cùng làm cho DA hiệu quả hơn,..

patuana76 · 17:32 06/06/2025

rachfan nói:
Không cần TOD cũng không cần vay 49 tỉ, chỉ cần cho không 20 tỉ cụ ợ. Vẫn đánh nhau vỡ đầu.

Cụ để ý là muốn có tiền từ TOD là phải có ga có đường, phải chi cả đống tiền GPMB, san lấp, làm hạ tầng, quảng cáo bán hàng vv nghĩa là phải 3-4 năm sau mới có thể thu tiền và còn chưa biết là bao nhiêu. Còn ở đây là 20 tỉ tiền tươi tinh vào TK ngay.

Bác cứ bảo Mỹ nó ting ấy. Cỡ 5% GDP của nó ấy. Thử phát xem nó có cho k.
Nhà giàu cho con ăn 1 bữa bằng nhà nghèo ăn cả năm đấy.

patuana76 · 17:37 06/06/2025

Trà đặc nói:
Thì rõ ràng rồi còn gì. Sẽ có rất nhiều ng có nhu cầu sinh sống và làm việc quanh TOD. Đấy chính là nguồn NN vs ND cùng làm cho DA hiệu quả hơn,..

Hiệu quả ấy là có, không chỉ ở vùng có TOD. Thế nên nn mới muốn làm. Anh tn thấy ngon cũng vác rìu đi xin nấu cháo

Trà đặc · 17:48 06/06/2025

patuana76 nói:
Hiệu quả ấy là có, không chỉ ở vùng có TOD. Thế nên nn mới muốn làm. Anh tn thấy ngon cũng vác rìu đi xin nấu cháo

Vấn đề là 1tr ng dân riêng lẻ có nhiều tiền cũng ko đủ đồng thuận, pháp lý để làm. Bởi thế mới cần có 1 ô NN vs 1 ô TN đủ mạnh đứng ra,..

patuana76 · 17:50 06/06/2025

Trà đặc nói:
Vấn đề là 1tr ng dân riêng lẻ có nhiều tiền cũng ko đủ đồng thuận, pháp lý để làm. Bởi thế mới cần có 1 ô NN vs 1 ô TN đủ mạnh đứng ra,..

Vấn đề là cái lý do cần anh tn nó chưa bao giờ xuất hiện trước 9/5/2025.
Lý do đó không hợp lý vì nn đã có quyết định của mình ở NQ 172 rồi.

Trà đặc · 17:53 06/06/2025

patuana76 nói:
Vấn đề là cái lý do cần anh tn nó chưa bao giờ xuất hiện trước 9/5/2025.
Lý do đó không hợp lý vì nn đã có quyết định của mình ở NQ 172 rồi.

Cái này thì e lại ko quan tâm. TN nào cũng đc. Miễn là nhanh, đc việc,.. :))

quangzizi · 17:53 06/06/2025

rachfan nói:
Hehe cụ ei, bỏ TOD ra, chỉ cần NN bảo chúng mày làm đi, 61 tỉ tao cho không 20 tỉ. Đảm bảo vài chục ông nhảy vào sống mái luôn.

Đề xuất cụ đảm bảo chả ai làm. Chỗ TOD này ít phải 30 - 40 tỷ nhiều 50 tỷ, ít nhất phải đảm bảo cắm bank cái là không mất thêm đồng vốn nào từ tổng công ty hay nợ bên ngoài. Đất ôm rồi xây dự án hạng đai a mần bán đến đời cháu đời chắt ăn chả hết, ngon là ngon cái này chứ ai tham tiền mặt làm công, mãnh liệt nó phải khác! Cụ cứ nhìn Thaco ra cái dự án hấp dẫn hơn Vin chỉ một chút và tha thiết làm là thừa thấy rồi, miếng này quá ngon chứ không phải ngon vừa.

deverlex · 17:57 06/06/2025

patuana76 nói:
Tất cả các ví dụ trên không tương đồng bác ạ. Vì nó không có TOD.

Nó sẽ tương đồng nếu như so sánh với các cty tư nhân đang ăn trợ giá để mở tuyến bus với metro.

TOD cũng phải đóng tiền đất theo quy định của pháp luật chứ có phải cho không đất đâu. TOD là ưu tiên được giao đất, không phải đấu giá với các tập đoàn khác.

deverlex · 17:59 06/06/2025

rachfan nói:
Hehe cụ ei, bỏ TOD ra, chỉ cần NN bảo chúng mày làm đi, 61 tỉ tao cho không 20 tỉ. Đảm bảo vài chục ông nhảy vào sống mái luôn.

chuẩn rồi cụ, TOD nhiều cụ nghĩ sang hoặc giả vờ như kiểu cho không đất. Khung giá đất nhà nước ban hành, chuyển đổi đất ruộng sang đất thổ cư hay TMD đóng thuế sờ mờ lờ luôn chứ ở đó tưởng ngon ăn :))

rachfan · 18:10 06/06/2025

patuana76 nói:
Hiệu quả ấy là có, không chỉ ở vùng có TOD. Thế nên nn mới muốn làm. Anh tn thấy ngon cũng vác rìu đi xin nấu cháo

Trà đặc nói:
Vấn đề là 1tr ng dân riêng lẻ có nhiều tiền cũng ko đủ đồng thuận, pháp lý để làm. Bởi thế mới cần có 1 ô NN vs 1 ô TN đủ mạnh đứng ra,..

Sáng nay tôi đã viết, bây giờ viết lại: Muốn có tuyến ĐSCT này, điều kiện tiên quyết là phải có 1 người hoặc 1 nhóm người chủ trì, hội tụ đủ cả 3 điều kiện: 1 là đủ chuyên môn (cả chuyên môn ĐSCT và chuyên môn quản lý dự án), 2 là đủ năng lực huy động và dùng tiền, và 3 là đủ sắt máu để ép dự án này đề đích đúng hẹn.

Trong 3 điều kiện trên, Nhà nước chỉ có cái thứ 2 (tiền), tư nhân Vin thì có cái thứ 3 (sắt máu) và 1 nửa của 1 (quản lý dự án), tư nhân ThCo thì có vẻ yếu cả 3.

Riêng chuyên môn ĐSCT thì tư nhân sẽ làm tốt hơn NN vì cùng là đi thuê thì tư nhân thoáng, nhanh và thẳng thắn hơn.

Mặc dù báo chí nói khá nhiều về ĐSCT nhưng có thể thấy khá rõ 1 điều là công việc cụ thể tiến triển rất chậm chạp. Nó khác hẳn với tuyến Lào cai -HN-HP hợp tác với TQ, tiến độ rất nhanh và chắc chắn. Đó chính là hệ quả của việc không có 1 người/1 ban chủ trì như tôi nhắc ở trên.

Câu hỏi đặt ra là: với cơ chế hiện nay, nếu NN đứng ra thực hiện dự án thì lấy đâu ra 1 ban chủ trì dự án như vậy?

[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

Xe tăng

Xe container

Xe tăng

Xe container

Xe buýt

Xe hơi

Xe tăng

Xe hơi

Xe container

Xe container

Xe tăng

Xe container

Xe container

Xe tăng

Xe container

Xe tăng

Xe tăng

Xe điện

Xe điện

Xe container

Thông tin thớt