[Funland] Ảnh hưởng của NQ 68-NQ/TW đến giá BĐS

[Teslam]

Tinh thần của NQ 68 , tôi nhớ Tổng BT nói
“ Phai coi NQ là pháp lệnh chính tri, tạo điều kiện thuận lợi cho kinh tế tư nhân trong đó có kinh tế siêu nhỏ và hộ gia đình …” nghĩa là tạo điệu kiện, ai hiểu là siết thì là hiểu sai. Nếu Bộ tài chính hay tổng cục thuế hiểu sai ý này thì nguy hiểm vì noi Thực là dân thu nhập rất kém toàn bóc lột con cháu đang tuổi đi học vào kinh doanh ví du con phải rủa bát quán phở, dọn bàn v.v…ko có lương,
nhân viên khai đủ luong thì trừ chi phí lương không còn lãi để mà nộp thuế thu nhập cho nhà nước. Nên chắc chắn sẽ chỉ là tương đối thôi vì hộ kinh doanh nhỏ chưa biết bóc tách khấu hao, nếu tinh đủ họ chủ yếu là lỗ nên nhà nước sẽ không nhòm ngó khoản này, ví dụ khấu hao sửa nha rất lớn nhưng lại chưa tính vao chi phí, do vậy họ thu hàng ngày có vẻ đủ sống nhưng cả đời sửa lại cái cửa hàng là hết tiền, họ bị bần cùng hoá rồi nên nếu thuế mà siết nữa thì họ bị oan.
Kết luận : ko đáng ngại với chính sách xoá khoán thuế, vì tính đủ ra nhà nước phải nuôi họ chứ ko còn đồng nào nộp nhà nước, khi tính đủ phải thuê nhân viên tài chính kế toán chứ họ cũng ko biết khai.

 

[Teslam]

Thuê nhân kế toán thuế rồi đi học về khai thuế rất khó và tăng chi phí, họ bán hàng 1 người phai làm bằng 2 mà còn không đủ ăn, lại còn thuê nhân viên khai thuế thì có mà giết dân, vì thế với loại hộ nhỏ doanh thu dưới 3 tỉ / năm nên ap dung tuong đối thôi.

 

[Timestay]

Tinh thần của NQ 68 , tôi nhớ Tổng BT nói
“ Phai coi NQ là pháp lệnh chính tri, tạo điều kiện thuận lợi cho kinh tế tư nhân trong đó có kinh tế siêu nhỏ và hộ gia đình …” nghĩa là tạo điệu kiện, ai hiểu là siết thì là hiểu sai. Nếu Bộ tài chính hay tổng cục thuế hiểu sai ý này thì nguy hiểm vì noi Thực là dân thu nhập rất kém toàn bóc lột con cháu đang tuổi đi học vào kinh doanh ví du con phải rủa bát quán phở, dọn bàn v.v…ko có lương,
nhân viên khai đủ luong thì trừ chi phí lương không còn lãi để mà nộp thuế thu nhập cho nhà nước. Nên chắc chắn sẽ chỉ là tương đối thôi vì hộ kinh doanh nhỏ chưa biết bóc tách khấu hao, nếu tinh đủ họ chủ yếu là lỗ nên nhà nước sẽ không nhòm ngó khoản này, ví dụ khấu hao sửa nha rất lớn nhưng lại chưa tính vao chi phí, do vậy họ thu hàng ngày có vẻ đủ sống nhưng cả đời sửa lại cái cửa hàng là hết tiền, họ bị bần cùng hoá rồi nên nếu thuế mà siết nữa thì họ bị oan.
Kết luận : ko đáng ngại với chính sách xoá khoán thuế, vì tính đủ ra nhà nước phải nuôi họ chứ ko còn đồng nào nộp nhà nước, khi tính đủ phải thuê nhân viên tài chính kế toán chứ họ cũng ko biết khai.

Thuê nhân kế toán thuế rồi đi học về khai thuế rất khó và tăng chi phí, họ bán hàng 1 người phai làm bằng 2 mà còn không đủ ăn, lại còn thuê nhân viên khai thuế thì có mà giết dân, vì thế với loại hộ nhỏ doanh thu dưới 3 tỉ / năm nên ap dung tuong đối thôi.

Nói chung là sẽ rất khó. Tư bản sẽ ko đc chia tương đối đều như bây giờ nữa mà sẽ tập trung tư bản.

Thế hệ sau này lớn lên đi làm thuê thôi.

 

[ncs]

Kêu ca gì. Khen kt tư bản chê xhcn thì bg làm triệt để thành nền kt tb tính đủ hết

 

[alceste]

Cái vde thời gian đó có thể là hết đời em và đời cụ đấy nhé . Nói chung là Nghị quyết thì nó mới ở mức định hướng, xuống đến thực tế thì còn ối dồi ôi lắm

Giờ cụ cũng thấy là kể cả dđi ăn trưa hay trẻ con đi ăn sáng đã gần như ko tiêu tiền mặt rồi.
Phải đến 6 tháng rồi em lo mo rút tiền mặt, từ Tết đến h, thậm chí lên đèo Đá Trắng ăn cơm lam vẫn quét mã được còn 100% các nhà hàng, quán cơm ở Hoàn Kiếm h đã quét mã rồi.
Thế nên mọi sự nó sẽ nhanh hơn nhiều.
Sau này, khi những người như em thấy, bọn em đi làm đóng thuế thu nhập khấu trừ tại nguồn đủ, thì những người bán buôn hay nhỏ lẻ thì phải đóng thuế cũng là bình thường mà. Thì nhận thức thay đổi, hành động cũng sẽ thay đổi theo.

 

[trungleba]

Giờ cụ cũng thấy là kể cả dđi ăn trưa hay trẻ con đi ăn sáng đã gần như ko tiêu tiền mặt rồi.
Phải đến 6 tháng rồi em lo mo rút tiền mặt, từ Tết đến h, thậm chí lên đèo Đá Trắng ăn cơm lam vẫn quét mã được còn 100% các nhà hàng, quán cơm ở Hoàn Kiếm h đã quét mã rồi.
Thế nên mọi sự nó sẽ nhanh hơn nhiều.
Sau này, khi những người như em thấy, bọn em đi làm đóng thuế thu nhập khấu trừ tại nguồn đủ, thì những người bán buôn hay nhỏ lẻ thì phải đóng thuế cũng là bình thường mà. Thì nhận thức thay đổi, hành động cũng sẽ thay đổi theo.

Đầu tiên, để làm được thì phải đi từng ngõ, gõ từng nhà hướng dẫn các hộ kinh doanh hiện tại đăng ký thuế, đăng ký tài khoản ngân hàng. Và phải định kỳ kiểm tra để chắc chắn các hộ kinh doanh chỉ dùng tài khoản đăng ký để ghi nhận doanh thu. Việc này là rất khó, nếu không muốn nói là bất khả thi với điều kiện nhân sự hiện nay

Hai, không có chế tài xử phạt thích hợp, phạt nặng thì người ta bỏ luôn, phạt nhẹ thì có khi tiền thu được cũng chả bõ tiền trả lương cho cán bộ.

Ba, cụ nên nhìn ở trên góc độ toàn quốc. ở các tỉnh lẻ, doanh thu của 1 cửa hàng tạp hóa có khi chỉ vài triệu đồng một tháng, việc ép họ mua 1 cái máy tính tiền, rồi đóng thêm BHXH hàng tháng, chả khác gì ép họ đóng luôn cửa hàng.

Chỉ riêng 3 vấn đề trên thôi sẽ là bất khả thi để áp thuế tất cả HKD. Còn muốn làm thì sẽ làm được thôi, nhưng lúc đó sẽ ép chết hết hộ kinh doanh, đi ngược lại với cái tinh thần nó đề ra. Vậy nên em nghĩ cái việc áp thuế này đưa ra cũng là chỉ... để định hướng. Còn thực sự làm được và làm hiệu quả thì ... khó

 

[KoenigseggPigani]

Nói chung người ngoài nói gì cũng hay, nhưng mà nói thật ra sống ở VN giờ có nhiều cái linh hoạt hơn ở tư bản nhiều lắm. VD giờ cụ thất nghiệp cụ có thể vác cái ghế nhựa ra bán trà đá qua ngày cũng okay, nhưng ở Mẽo đủ thứ thuế, khởi nghiệp không dễ. Rồi tư bản chuyển hết công việc sản xuất về Châu Á, nên người lao động chân tay là mất việc. Rồi hệ thống y tế kém, bảo hiểm đóng cao nhưng bệnh tật gì ghê gớm là bảo hiểm cũng ko chi trả nhiều. Mua nhà thì toàn trả góp, lỡ mất việc ko trả được mortgage cũng có thể mất nhà ra đường. Đủ lý do khiến người ta có thể ra đường. Nghèo thì thường chán đời sinh tệ nạn. Nên không đứng ngoài mà đánh giá được đâu.
Nên em thấy Mẽo chính là 1 nước điển hình của việc tiền ở trong tay số ít và số ít đó quá tham lam nên XH méo mó. VN mình hình như cũng đang trên con đường đấy .

Mô hình tư bản là cho 1 nhóm nhỏ "tinh hoa" được gắn tên lửa vào sau để đi, hoặc họ ko cản dc nhóm này vươn lên nên đành để ưu tiên, nên 0.1-2% dân số nắm 2/3-3/4-4/5 tài sản xã hội nên sinh bất công (nhưng làm xã hội đi lên vì tổng của cải tăng)
VN mình đúng là đang có ý đi theo mô hình này, xưa mình theo kiểu "không ai bỏ lại phía sau", nghèo hay có chút khá giả thì đều đều sàn sàn như nhau, không chênh nhau quá lớn
Nhưng giờ thì có lẽ khác rồi, hno e thấy mấy DN lớn hồ hởi lắm, có lẽ họ biết với thế và lực hiện tại sắp tới họ tích tụ dc rất nhiều của cải, anh nào đó làm đoạn đường k xong còn đòi xin làm và khai thác cả cái cao tốc dài nhất ĐNA, ngáo quá thể đáng

 

[alceste]

Đầu tiên, để làm được thì phải đi từng ngõ, gõ từng nhà hướng dẫn các hộ kinh doanh hiện tại đăng ký thuế, đăng ký tài khoản ngân hàng. Và phải định kỳ kiểm tra để chắc chắn các hộ kinh doanh chỉ dùng tài khoản đăng ký để ghi nhận doanh thu. Việc này là rất khó, nếu không muốn nói là bất khả thi với điều kiện nhân sự hiện nay
Hai, không có chế tài xử phạt thích hợp, phạt nặng thì người ta bỏ luôn, phạt nhẹ thì có khi tiền thu được cũng chả bõ tiền trả lương cho cán bộ.

Em cũng ko biết có khó ko, nhưng ở xã ngoại thành của Nam Từ Liêm, nhà mẹ đẻ em, đã bắt đầu làm rồi. Hộ kinh doanh được tuyên truyền tận nơi, hướng dẫn đủ thủ tục, rồi kiểm tra chéo. Giao cho tận tổ trưởng tổ dân phố đi vận động, ký cam kết, hướng dẫn, sau này chắc sẽ có giám sát luôn.

Còn về thanh toán qua tài khoản thì 1 loạt bạn em, kể cả cho thuê chung cư chục triệu, hoặc nhận hợp đồng tư vấn bên ngoài, tiền trả từ nước ngoài về, không khấu trừ thuế, ko dính vào mã số thuế, nhưng h cũng tự did khai báo và đóng thuế hết, vì chúng nó đều ngại va chạm và sợ vấn đề nhỡ sau này bị truy thu hoặc rắc rối.
Ngay cả em, năm trước phải đóng thêm thuế thu nhập cá nhân, cũng phải nhè tiền ra đóng dù số tiền khá lớn, vì nó nhảy lãi từng ngày và lãi 0.05%/ngày, rồi lúc nào cũng thấp thỏm nhỡ ra sân bay lại ko được xuất cảnh, nhỡ bị truy tố. Nên thôi, dù nhiều nhưng đóng luôn cho xong cho đỡ rắc rối.
Bình thường thì ko sao, nhưng chục vụ hình thành hồ sơ thành án điểm thì em tin là phần lớn sẽ chấp hành.
Tất nhiên sẽ có nhiều biện pháp đồng thời vừa là động viên, vừa cung cấp thông tin, vừa có 1 khung thời gian giai đoạn cửa sổ, đồng thời với việc xử lý chế tài và tuyên truyền các vụ án điểm thì đa số sẽ thực hiện; có thể còn lại 1 số thiểu số, khoảng 30% không chấp hành, thực hiện thì các cơ quan chức năng họ chỉ tập trung vào những trường hợp đấy thôi sẽ dễ dàng hơn nhiều.

Đơn giản thôi, hồi trước nhiều cụ nhất quyết ko đi định danh mức 2, bây giờ Nếu không định danh sẽ không mở được tài khoản ngân hàng không mở được thẻ tín dụng không đi sang tên được sổ đỏ mua bán nhà đất và có thể có 1 số các giao dịch dân sự khác mà em không biết. Em vừa bán 1 cái nhà; bà vợ của nhà bà đấy (là người mua) cũng chưa đi định danh mức 2 và cuối cùng vô cùng phức tạp để có thể sang tên được cho nhà đấy.

 

[testwig]

Its nhất ở VN mua nhà còn dễ và nhanh cụ ạ chứ ở mấy nước phát triển, hai vợ chồng di làm lương khá cũng cả đời may ra mới mua 1 cái thôi, mà họ cũng chẳng thấy công sức rẻ rúng, chẳng qua vì bds tại các thành phố là mặt hàng đắt ở bất cứ đâu thôi. Chỉ ở VN giai đoạn quá độ nên trong vài năm, mọi người mới mua thêm 1 căn, một mảnh đất khá dễ dàng. Đây là điều mà ở các nước G7 trừ cấp CEO hay C -level tập đoàn lớn gần như ko bao giờ thực hiện được.
Vì thế thay vì kêu ca phàn nàn, hãy tận dụng đi cụ ạ vì giai đoạn này sẽ ko kéo dài lâu đâu. Rất rất ít (em nghĩ dưới 20% dân số, cái này mai em sẽ ngồi tra số liệu) tại các nước g7 là sở hữu trên 1 bất động sản, và chưa kể khá lớn là tính cả thừa kế của bố mẹ để lại
2010, khi em mua cái nhà đầu tiên khoảng 1 tỉ, h giá tt khoảng 4 tỉ, nhưng thu nhập từ lươngcủa vợ chồng em tăng gấp 10-12 lần thời điểm đó, nhưng chắc chắn lương tăng sẽ ko kéo dài mãi mãi và tăng mãi. Với 4 tỉ thì năm nay có thể mua dx o Mỹ Đình, năm sau ra Hoài Đức, 5 năm nữa đi xa hơn.
Thế nên h thì mua 1 cái nhà lại dễ hơn thời 2010 khá nhiều.

Cụ cho e tò mò chút cụ làm nghề gì mà lương tăng ghê thế 10 năm tăng 10-12 lần?
Cán bộ, nhân viên đều tăng tầm đấy cả à? Tên công ty cụ là gì thế?

"Thế nên h thì mua 1 cái nhà lại dễ hơn thời 2010 khá nhiều."

Nghĩa là 10 năm nữa, cụ tự tin lương cụ còn tăng hơn cả 10-12 lần cơ à? Thật không?

 

[Ly Wooribank]

Cụ cho e tò mò chút cụ làm nghề gì mà lương tăng ghê thế 10 năm tăng 10-12 lần?
Cán bộ, nhân viên đều tăng tầm đấy cả à? Tên công ty cụ là gì thế?

"Thế nên h thì mua 1 cái nhà lại dễ hơn thời 2010 khá nhiều."

Nghĩa là 10 năm nữa, cụ tự tin lương cụ còn tăng hơn cả 10-12 lần cơ à? Thật không?

Em đọc cũng choáng. Thấy xấu hổ cho cái thân mình quá. Mình còn tụt đi mới thảm chứ (dù em chắc là cá biệt).

Nhưng điểm lại bạn bè xung quanh: phần lớn thời đó lương tầm 5-7tr (nhân viên), 12-20tr +(sếp nhỏ). Giờ nhân viên tầm 20-25tr, sếp nhỏ 35-50tr, đứa nào lên cao hẳn thì 80-100tr (ít lắm).
Tăng 10 lần e nghĩ rất rất cá biệt thôi

 

[truongvoky1981]

Thế thì phải ép người ta mở tk và sử dụng duy nhất ngân hàng chính chủ, ép người ta phải khai báo doanh thu cụ nhé . Và nếu không làm thì chính quyền định làm gì họ? Thật sự mức lương trả cho công chức không đáng để cán bộ ép từng hộ như thế đâu. Nên ra quân làm 1,2 ngày đánh trống bỏ rùi, còn lại nguyễn y vân thôi

E thấy khéo lại quay lại thời dùng tiền mặt nhỉ?

 

[truongvoky1981]

Em cũng ko biết có khó ko, nhưng ở xã ngoại thành của Nam Từ Liêm, nhà mẹ đẻ em, đã bắt đầu làm rồi. Hộ kinh doanh được tuyên truyền tận nơi, hướng dẫn đủ thủ tục, rồi kiểm tra chéo. Giao cho tận tổ trưởng tổ dân phố đi vận động, ký cam kết, hướng dẫn, sau này chắc sẽ có giám sát luôn.

Còn về thanh toán qua tài khoản thì 1 loạt bạn em, kể cả cho thuê chung cư chục triệu, hoặc nhận hợp đồng tư vấn bên ngoài, tiền trả từ nước ngoài về, không khấu trừ thuế, ko dính vào mã số thuế, nhưng h cũng tự did khai báo và đóng thuế hết, vì chúng nó đều ngại va chạm và sợ vấn đề nhỡ sau này bị truy thu hoặc rắc rối.
Ngay cả em, năm trước phải đóng thêm thuế thu nhập cá nhân, cũng phải nhè tiền ra đóng dù số tiền khá lớn, vì nó nhảy lãi từng ngày và lãi 0.05%/ngày, rồi lúc nào cũng thấp thỏm nhỡ ra sân bay lại ko được xuất cảnh, nhỡ bị truy tố. Nên thôi, dù nhiều nhưng đóng luôn cho xong cho đỡ rắc rối.
Bình thường thì ko sao, nhưng chục vụ hình thành hồ sơ thành án điểm thì em tin là phần lớn sẽ chấp hành.
Tất nhiên sẽ có nhiều biện pháp đồng thời vừa là động viên, vừa cung cấp thông tin, vừa có 1 khung thời gian giai đoạn cửa sổ, đồng thời với việc xử lý chế tài và tuyên truyền các vụ án điểm thì đa số sẽ thực hiện; có thể còn lại 1 số thiểu số, khoảng 30% không chấp hành, thực hiện thì các cơ quan chức năng họ chỉ tập trung vào những trường hợp đấy thôi sẽ dễ dàng hơn nhiều.

Đơn giản thôi, hồi trước nhiều cụ nhất quyết ko đi định danh mức 2, bây giờ Nếu không định danh sẽ không mở được tài khoản ngân hàng không mở được thẻ tín dụng không đi sang tên được sổ đỏ mua bán nhà đất và có thể có 1 số các giao dịch dân sự khác mà em không biết. Em vừa bán 1 cái nhà; bà vợ của nhà bà đấy (là người mua) cũng chưa đi định danh mức 2 và cuối cùng vô cùng phức tạp để có thể sang tên được cho nhà đấy.

Lãi ngày là 0.03% chứ ko phải 0.05 Cụ nhé.
Thuế tncn thì đóng đúng rồi ai đi làm chẳng phải đóng.

 

[vuongbui1988]

Thôi cụ cãi nhau với cò làm gì, em thỉnh thoảng ngứa tay làm post dài xong cũng thấm mình ngờ u. Cụ phổ biến cho bọn em cách nào cho mình đỡ thiệt với. Cái kiểu NN cho vay ko cần đảm bảo như này chắc chắn là BĐS sẽ phi mã trong ngắn hạn, liệu có nên đu theo ko hay đứng im? Ta muốn lương thiện, ai cho ta lương thiện?

Em đắn đo giống y cụ, 23-24 tránh dc ít lạm phát vào mấy căn chung cu, bh có thêm ít tiền về mua gì cũng đắn đo sợ đu đỉnh

 

[Ly Wooribank]

Em đắn đo giống y cụ, 23-24 tránh dc ít lạm phát vào mấy căn chung cu, bh có thêm ít tiền về mua gì cũng đắn đo sợ đu đỉnh

Lượng người ôm 1-3 năm chốt lời nhiều (khách vay bên em bán/dự định bán nhà trả trước đợt này tăng đột biến) nên em cũng khá lăn tăn.
Nhưng lại thấy các cụ Leader rất tự tin, đẩy tiền ra ầm ầm, dù thuế má với Trump chưa biết thế nào.
Thế nên em hơi hoang mang mất phương hướng. Em hóng các cụ thêm.