[Funland] Các vấn đề liên quan tới điện, EVN và các bên liên quan

[matizac]

Heniken nó thuê vận hành, giống như thuê mua máy móc thiết bị nói chung thôi. Ông vào đầu tư thiết bị, quản lý vận hành từ a-z cho tôi, tôi trả phí định kỳ hoặc trọn gói. Về bản chất nó không phải là mua bán điện trực tiếp mà ông Diên lại trả lời theo khía cạnh mua bán điện là không chính xác.

Có cụ trả lời rồi đây

Theo em hiểu thì Heineiken lúc này chỉ là bên mua điện, việc cho thuê mặt bằng cũng giống như cho thuê kho bãi, hạ tầng đất đai thuộc sở hữu của họ, chỉ tuân theo hợp đồng mua bán trong giao dịch thuộc hợp đồng kinh tế thuần tuý theo pháp lệnh về hợp đồng kinh tế, còn bên bán lắp đặt thiết bị để tiến hành hoạt động sản xuất - ở đây là điện, đóng vai trò nhà cung cấp hàng hoá dịch vụ, thì phải tuân thủ lĩnh vực kinh doanh có điều kiện về ngành hàng kinh doanh, cụ thể hơn là phải có giấy phép bán điện theo quy định của BCT.

Anh Diên trả lời câu này chưa đúng trọng tâm câu hỏi vì nó sẽ phải xác định lại chủ sở hữu tài sản và tư liệu sx để xác định lại tính chất của giao dịch giữa các bên.

Heineiken thì cũng đưa câu hỏi thiếu thông tin rõ ràng, họ phải làm rõ họ chỉ là bên mua điện, hay là chủ sở hữu (hay sở hữu một phần) nguồn điện hay không và dựa trên tỷ lệ đóng góp dự án là bao nhiêu? tính chất giao dịch giữa các bên trong thoả thuận như thế nào?

Cái ví dụ này cho thấy một bức tranh sẽ vô cùng lộn xộn và chồng chéo trong quản lý ở thị trường mua bán điện cạnh tranh quy mô nhỏ, nếu không được làm rõ và định nghĩa lại ngay từ đầu trước khi cho phép phát triển chính sách theo yêu cầu về thực tế

 

[XSim]

Heniken nó thuê vận hành, giống như thuê mua máy móc thiết bị nói chung thôi. Ông vào đầu tư thiết bị, quản lý vận hành từ a-z cho tôi, tôi trả phí định kỳ hoặc trọn gói. Về bản chất nó không phải là mua bán điện trực tiếp mà ông Diên lại trả lời theo khía cạnh mua bán điện là không chính xác.

Thế bản chất là ông Ken được phép làm nhưng ông lại trình bày theo cách rất lằng nhằng tự dưng thành vướng rào cản luật. Giống như đèn đỏ được rẽ phải thì sang làn phải rồi rẽ đi, đây ông cứ thích đi làn thẳng rồi mới rẽ để bị CA nó tóm cho.

Em nghĩ chắc có gì đó làm khó Ken chứ người thường cũng không hâm mà đang yên lành lại chọn cách đó.

 

[matizac]

Thế bản chất là ông Ken được phép làm nhưng ông lại trình bày theo cách rất lằng nhằng tự dưng thành vướng rào cản luật. Giống như đèn đỏ được rẽ phải thì sang làn phải rồi rẽ đi, đây ông cứ thích đi làn thẳng rồi mới rẽ để bị CA nó tóm cho.

Khổ thế, chỉ cần ông ấy nói rõ là em lắp tự dùng không nối lưới thì thành đơn giản.

 

[Doubleqn]

Mời các cụ tiếp tục. Theo như văn bản này thì sau 31/12/2020 đến nay EVN các tỉnh (VB này là của EVN 1 tỉnh) có quyền yêu cầu tách ra khỏi lưới, việc này theo các cụ có đúng quy định không?
Trường hợp 1: Không tách thì có bị ngừng cung cấp điện ko?
Trường hợp 2: Các trường hợp sau 2020 sẽ được hợp thức khi có quy định mới về DMT tự sản tự tiêu, số lượng lắp đặt từ 2021 đến nay sẽ được tính vào số lượng 2600MW đến năm 2030? Nếu tính thì sau gần 4 năm số lượng đã lắp có khá nhiều, sau này hết hạn mức thì có được cho bổ sung ko? (khả năng bổ sung khó xảy ra vì QH7 đã bị vỡ trận vì booe sung quy hoạch). Vậy thì cụ nào có ý định lắp chuẩn bị lắp luôn chứ hết lot

 

[tranthanhhaist]

Các cụ Vĩ mô quá, giờ em lắp 5-10KW cho nhà hàng, quán cafe rồi bán cho họ giá 3K/KW. Theo các cụ có được không? Sau 3 mùa nắng E thu được gốc

Em giả dụ là thủ tục hợp lệ hết mà nếu cụ k lưu trữ thì lúc tối cụ lấy gì cấp cho Nhà hàng nhỉ, rồi nếu cụ có lưu trữ mà mùa đông mùa thu thì cụ lấy điện đâu cấp cho nhà hàng.

 

[matizac]

Em giả dụ là thủ tục hợp lệ hết mà nếu cụ k lưu trữ thì lúc tối cụ lấy gì cấp cho Nhà hàng nhỉ, rồi nếu cụ có lưu trữ mà mùa đông mùa thu thì cụ lấy điện đâu cấp cho nhà hàng.

Chắc vẫn phải có 2 nguồn, 1 từ lưới, 1 tự sản.

 

[manutd_8x]

Khổ thế, chỉ cần ông ấy nói rõ là em lắp tự dùng không nối lưới thì thành đơn giản.

Điện mặt trời mái nhà với quy mô nhà xưởng như này thì bắt buộc phải nối lưới để Inverter mới có thông số để chạy cụ ạ!

 

[X0000]

Điện mặt trời mái nhà với quy mô nhà xưởng như này thì bắt buộc phải nối lưới để Inverter mới có thông số để chạy cụ ạ!

Không phải đơn giản nhỉ cụ, cơ quan em cũng mới lắp điện MT cho nhà xưởng, lượng điện tiết kiệm được cỡ 100 tr/tháng mà cũng phải làm việc mãi mới điện lực, người ta mới đồng ý
100tr nghe to, nhưng thực ra nó chỉ chưa đến 10% tiền điện hàng tháng của cơ quan

 

[matizac]

Điện mặt trời mái nhà với quy mô nhà xưởng như này thì bắt buộc phải nối lưới để Inverter mới có thông số để chạy cụ ạ!

Em thấy có off-gird inverter, hybird inverter

 

[Hieumos]

Vụ này doanh nghiệp họ hỏi rồi. Nhưng tư lệnh ngành trả lời hơi bị lạc đề.

Theo em hiểu thì Heineiken lúc này chỉ là bên mua điện, việc cho thuê mặt bằng cũng giống như cho thuê kho bãi, hạ tầng đất đai thuộc sở hữu của họ, chỉ tuân theo hợp đồng mua bán trong giao dịch thuộc hợp đồng kinh tế thuần tuý theo pháp lệnh về hợp đồng kinh tế, còn bên bán lắp đặt thiết bị để tiến hành hoạt động sản xuất - ở đây là điện, đóng vai trò nhà cung cấp hàng hoá dịch vụ, thì phải tuân thủ lĩnh vực kinh doanh có điều kiện về ngành hàng kinh doanh, cụ thể hơn là phải có giấy phép bán điện theo quy định của BCT.

Anh Diên trả lời câu này chưa đúng trọng tâm câu hỏi vì nó sẽ phải xác định lại chủ sở hữu tài sản và tư liệu sx để xác định lại tính chất của giao dịch giữa các bên.

Heineiken thì cũng đưa câu hỏi thiếu thông tin rõ ràng, họ phải làm rõ họ chỉ là bên mua điện, hay là chủ sở hữu (hay sở hữu một phần) nguồn điện hay không và dựa trên tỷ lệ đóng góp dự án là bao nhiêu? tính chất giao dịch giữa các bên trong thoả thuận như thế nào?

Cái ví dụ này cho thấy một bức tranh sẽ vô cùng lộn xộn và chồng chéo trong quản lý ở thị trường mua bán điện cạnh tranh quy mô nhỏ, nếu không được làm rõ và định nghĩa lại ngay từ đầu trước khi cho phép phát triển chính sách theo yêu cầu về thực tế

Trong một hội nghị để lấy ý kiến về dự thảo Nghị định thì sẽ không ai trả lời cho một trường hợp cụ thể đâu cụ, anh Diên trả lời nguyên tắc chung là đúng bài rồi.

Muốn trả lời cho trường hợp cụ thể, doanh nghiệp cần phải có văn bản trình bày đẩy đủ mọi thông tin chứ chỉ qua vài câu hỏi miệng mà Bộ trưởng trả lời thì hớ à.

 

[Doubleqn]

Trong một hội nghị để lấy ý kiến về dự thảo Nghị định thì sẽ không ai trả lời cho một trường hợp cụ thể đâu cụ, anh Diên trả lời nguyên tắc chung là đúng bài rồi.

Muốn trả lời cho trường hợp cụ thể, doanh nghiệp cần phải có văn bản trình bày đẩy đủ mọi thông tin chứ chỉ qua vài câu hỏi miệng mà Bộ trưởng trả lời thì hớ à.

Nghị định mới chỉ có dự thảo nên làm sao biết chính xác như thế nào mà trả lời, sau khi nghị định ký thì còn thông tư hướng dẫn nữa, lúc đó cứ chiếu theo thực tế mà làm thôi

 

[Leean]

Em thấy có off-gird inverter, hybird inverter

khi hết nắng về ban đêm, hay mùa đông sản lượng chi mang tính chất demo thì lấy điện đâu mà dùng hả cụ.
Em off-grid hoàn toàn đây và tách ra khỏi lưới điện , dùng ATS đảo chiều để dùng bên này hay bên kia trong một thời điểm chứ không có hoà lưới và chặn phát lên, nhưng cũng chỉ chịu được đến 18-20 tiếng offf-grid hoàn toàn, còn lại thì vẫn phải mua điện của các anh ấy cho phủ khoảng thời gian còn lại.
Hybrid hay off-grid thì tiền đâu mà chịu nổi cho lưu trữ nếu tính đường cân đủ 24 tiếng không dùng thêm điện của các anh ấy ? đặc biệt khi một ngày tiêu thụ tầm từ 56-65kwh trở lên như các nhà hàng (hay nhà em), quán cafe máy lạnh ???
Lựa chọn giải pháp kỹ thuật chỉ là chuyện vặt , quan trọng là tiền có thể đầu tư tới đâu thôi. Nhưng bản tính dân ta thì tham, tiền thì ít mà cứ đòi hít hàng thơm thôi, đàu tư ít nhất có thể, nói chẳng may mà lỡ có thừa đôi chút sản lượng khi ngày nào đó đi vắng cả nhà chẳng hạn, lại cứ nhao nhao lên bắt EVN phải mua lại cơ.

Em chơi ĐMT độc lập, tách làm là nguồn đầu vào riêng, từ EVN, và từ PV áp mái, qua ATS rồi mới nối vào lưới điện trong nhà, tại một thời điểm thì chỉ chọn 1 trong 2 nguồn mà thôi, nếu dùng của EVN thì em chỉ là người tiêu thụ thuần tuý như từ trước đến giờ chẳng liên quan gì đến điện MT cả

 

[Tứ Vô Lượng]

khi hết nắng về ban đêm, hay mùa đông sản lượng chi mang tính chất demo thì lấy điện đâu mà dùng hả cụ.
Em off-grid hoàn toàn đây và tách ra khỏi lưới điện , dùng ATS đảo chiều để dùng bên này hay bên kia trong một thời điểm chứ không có hoà lưới và chặn phát lên, nhưng cũng chỉ chịu được đến 18-20 tiếng offf-grid hoàn toàn, còn lại thì vẫn phải mua điện của các anh ấy cho phủ khoảng thời gian còn lại.
Hybrid hay off-grid thì tiền đâu mà chịu nổi cho lưu trữ nếu tính đường cân đủ 24 tiếng không dùng thêm điện của các anh ấy ? đặc biệt khi một ngày tiêu thụ tầm từ 56-65kwh trở lên như các nhà hàng (hay nhà em), quán cafe máy lạnh ???
Lựa chọn giải pháp kỹ thuật chỉ là chuyện vặt , quan trọng là tiền có thể đầu tư tới đâu thôi. Nhưng bản tính dân ta thì tham, tiền thì ít mà cứ đòi hít hàng thơm thôi, đàu tư ít nhất có thể, nói chẳng may mà lỡ có thừa đôi chút sản lượng khi ngày nào đó đi vắng cả nhà chẳng hạn, lại cứ nhao nhao lên bắt EVN phải mua lại cơ.

Em chơi ĐMT độc lập, tách làm là nguồn đầu vào riêng, từ EVN, và từ PV áp mái, qua ATS rồi mới nối vào lưới điện trong nhà, tại một thời điểm thì chỉ chọn 1 trong 2 nguồn mà thôi, nếu dùng của EVN thì em chỉ là người tiêu thụ thuần tuý như từ trước đến giờ chẳng liên quan gì đến điện MT cả

Như cụ đầu tư tới 5kwh x 4 pack ít nhất đỡ được cho lưới điện khoảng 5kw vào lúc cao điểm 20h buổi tối là quá ích nước lợi dân rồi. Bộ công thương nên có chính sách khuyến khích những người như cụ để hỗ trợ phủ đỉnh tối cho lưới

Còn đêm từ 2h là lúc thấp điểm lúc đó cụ càng dùng điện lưới EVN càng mừng

 

[Leean]

Không phải đơn giản nhỉ cụ, cơ quan em cũng mới lắp điện MT cho nhà xưởng, lượng điện tiết kiệm được cỡ 100 tr/tháng mà cũng phải làm việc mãi mới điện lực, người ta mới đồng ý
100tr nghe to, nhưng thực ra nó chỉ chưa đến 10% tiền điện hàng tháng của cơ quan

công ty em cũng làm trình gởi cho bên đơn vị quản lý hạ tầng nơi công ty em đang thuê văn phòng về việc xin lắp 10kwp dùng cho hoạt động nội bộ ( chủ yếu chạy các hệ thống máy chủ 24/7 cho đội dev và test) nguồn dùng cho điều hoà thì tách riêng và dùng như cũ, cam kết có lưu trữ tối thiểu 50% công xuất lắp đặt dàn PV, cả hai năm nay vẫn chưa có trả lời từ bên đơn vị quản lý hạ tầng ( công viên phần mềm Quang Trung Q12 TPHCM) vì họ bảo chưa có văn bản hướng dẫn triển khai, hiện tại mới chỉ là đối tượng hộ gia đình tự cung tự cấp.

 

[matizac]

khi hết nắng về ban đêm, hay mùa đông sản lượng chi mang tính chất demo thì lấy điện đâu mà dùng hả cụ.
Em off-grid hoàn toàn đây và tách ra khỏi lưới điện , dùng ATS đảo chiều để dùng bên này hay bên kia trong một thời điểm chứ không có hoà lưới và chặn phát lên, nhưng cũng chỉ chịu được đến 18-20 tiếng offf-grid hoàn toàn, còn lại thì vẫn phải mua điện của các anh ấy cho phủ khoảng thời gian còn lại.
Hybrid hay off-grid thì tiền đâu mà chịu nổi cho lưu trữ nếu tính đường cân đủ 24 tiếng không dùng thêm điện của các anh ấy ? đặc biệt khi một ngày tiêu thụ tầm từ 56-65kwh trở lên như các nhà hàng (hay nhà em), quán cafe máy lạnh ???
Lựa chọn giải pháp kỹ thuật chỉ là chuyện vặt , quan trọng là tiền có thể đầu tư tới đâu thôi. Nhưng bản tính dân ta thì tham, tiền thì ít mà cứ đòi hít hàng thơm thôi, đàu tư ít nhất có thể, nói chẳng may mà lỡ có thừa đôi chút sản lượng khi ngày nào đó đi vắng cả nhà chẳng hạn, lại cứ nhao nhao lên bắt EVN phải mua lại cơ.

Em chơi ĐMT độc lập, tách làm là nguồn đầu vào riêng, từ EVN, và từ PV áp mái, qua ATS rồi mới nối vào lưới điện trong nhà, tại một thời điểm thì chỉ chọn 1 trong 2 nguồn mà thôi, nếu dùng của EVN thì em chỉ là người tiêu thụ thuần tuý như từ trước đến giờ chẳng liên quan gì đến điện MT cả

Off grid hoàn toàn đúng là cần tính toán hiệu quả. Em trả lời cụ bên trên nói phải nối lưới mới có thông số cho inverter. Phương án độc lập của cụ rất tốt cho đơn vị dùng nhiều phụ tải ban ngày, tốt cho hệ thống khi phụ tải ngày cao, đêm thấp, giảm áp lực điều hành lưới.

 

[Doubleqn]

Như cụ đầu tư tới 5kwh x 4 pack ít nhất đỡ được cho lưới điện khoảng 5kw vào lúc cao điểm 20h buổi tối là quá ích nước lợi dân rồi. Bộ công thương nên có chính sách khuyến khích những người như cụ để hỗ trợ phủ đỉnh tối cho lưới

Còn đêm từ 2h là lúc thấp điểm lúc đó cụ càng dùng điện lưới EVN càng mừng

Thực ra nếu thực hiện được thì quá tốt cụ à, nhà nước nên khuyến khích hết cỡ nhưng lúc đó sẽ nảy sinh vấn đề nhiều người sẽ làm như vậy để được nối lưới nhưng sau khi điện lực nghiệm thu sẽ tháo ra đi lắp chỗ khác mà không ai có thể quản lý được , việc này thực tế đã xảy ra khi nghiệm thu tấm PV fit 2 đầy đại ca tháo ra qua lắp chỗ khác để tiếp tục nghiệm thu sau này bị EVN bay flycam yêu cầu tháo ra khá nhiều.

 

[XSim]

Thực ra nếu thực hiện được thì quá tốt cụ à, nhà nước nên khuyến khích hết cỡ nhưng lúc đó sẽ nảy sinh vấn đề nhiều người sẽ làm như vậy để được nối lưới nhưng sau khi điện lực nghiệm thu sẽ tháo ra đi lắp chỗ khác mà không ai có thể quản lý được , việc này thực tế đã xảy ra khi nghiệm thu tấm PV fit 2 đầy đại ca tháo ra qua lắp chỗ khác để tiếp tục nghiệm thu sau này bị EVN bay flycam yêu cầu tháo ra khá nhiều.

Giờ có thể theo dõi mức tiêu thụ / phát điện theo thời gian thực, ngồi ở trung tâm cũng biết ông nào có lợi ông nào có hại cho điện lưới rồi. Cứ dựa theo cái đó mà ký tiếp hay cắt hợp đồng thôi.

 

[tranthanhhaist]

Chắc vẫn phải có 2 nguồn, 1 từ lưới, 1 tự sản.

Được vậy thì chẳng có ai nói gì cụ ạ.

 

[Leean]

Như cụ đầu tư tới 5kwh x 4 pack ít nhất đỡ được cho lưới điện khoảng 5kw vào lúc cao điểm 20h buổi tối là quá ích nước lợi dân rồi. Bộ công thương nên có chính sách khuyến khích những người như cụ để hỗ trợ phủ đỉnh tối cho lưới

Còn đêm từ 2h là lúc thấp điểm lúc đó cụ càng dùng điện lưới EVN càng mừng

Chắc cụ đọc không kỹ, em không dùng điện của EVN khi hệ thống PV đã hoạt động và phát điện từ 7g sáng ( lúc này công xuất dàn đạt được là tầm gần 3,5 - 3,7kwp trên 1h rồi, đủ để chạy thiết bị trong nhà từng phần, đến 6 giờ chiều thì vẫn đạt gần 2,2kwp), em dùng off-grid hoàn toàn từ 8 giờ sáng đến 2-3giờ sáng hôm sau, sau đó mới ngắt hệ thống PV ra và đóng điện của EVN vào qua ATS.

Hệ thống PV áp mái của em dùng theo mode SBU, tức là solar first rồi đến battery bù tải , sau cùng cả hai không đủ thì mới dùng đến lưới cáp vào, nhưng vì không đấu lưới vào inverter nên khi công xuất dàn giảm xuống thì em cho nhảy ATS sang điện lưới và ngắt nguồn PV

giờ cao điểm em tiết kiệm cho các anh ấy cũng từ 5-7kw mỗi giờ rồi, ban đêm thì khi mua điện của các anh ấy em vẫn trả theo giá điện bậc thang thôi chứ không có thấp điểm hay cao điểm gì cả.

Edit: em đọc lại bài của cụ thì đó không phai là câu hỏi, em lại đi trả lời post khác lẫn lộn cả lên

 

[XSim]

Như cụ đầu tư tới 5kwh x 4 pack ít nhất đỡ được cho lưới điện khoảng 5kw vào lúc cao điểm 20h buổi tối là quá ích nước lợi dân rồi. Bộ công thương nên có chính sách khuyến khích những người như cụ để hỗ trợ phủ đỉnh tối cho lưới

Còn đêm từ 2h là lúc thấp điểm lúc đó cụ càng dùng điện lưới EVN càng mừng

Đẹp nhất là dành điện trong ngày để bán cho các hộ kinh doanh vào giờ cao điểm.