[Funland] Canh bạc lớn nhất thế giới

[cun01]

Vậy chắc người tiêu dùng Âu Mỹ ngu quá heng? Sao họ cứ đâm đầu vào mua xe của Tesla làm gì vậy?

Cũng như người ta đã từng đâm đầu vào mua xe hybrid mươi năm trước thoai.
Thần thánh lắm

 

[cun01]

sao không lấy ắc qui làm tường biên giới ngăn giữa 2 cuốc gia cụ nhỉ

Có khi đủ xây 1 cái Vạn lý trường thành bằng bình accu cùng pile chết

 

[A98]

Trào lưu "Xanh", "Bảo vệ môi trường" đều có một đặc điểm chung là giấu chi phí vào chỗ khác để có giá thấp hơn.
Ví dụ như điện mặt trời/gió: do độ tin cậy thấp, Đức đã phải tăng cường các nhà máy điện than để stand-by đề phòng điện gió không đủ công suất dẫn đến sập mạng. Điều này khiến cho lượng CO2 Đức thải ra không hề giảm xuống, và làm giá điện Đức cao nhất thế giới.
https://www.businessinsider.com/germanys-wind-power-chaos-2012-9

Đối với ô tô điện, có một số vấn đề cần tính tới khi quy mô xe điện đủ lớn:
- Chi phí xây dựng cơ sở hạ tầng tái chế pin khi xe điện đạt quy mô lớn.
- Chi phí xây dựng lưới điện đáp ứng được yêu cầu tải của xe điện
- Hoả hoạn khi nạp. Hãy tưởng tượng hầm chung cư có 100 cái xe điện, tối nào cũng nạp.
- Cứu hoả - pin Li-ion cháy rất khó dập
- Cứu hộ khi có tai nạn: khi xe đang cháy, gần như không thể cứu được người bên trong.
-....
Hiện nay những chi phí này chưa đáng kể vì xe điện còn ít. Nếu xe điện chiếm 30-40% tổng lượng xe, những vấn đề trên sẽ cực kỳ nghiêm trọng.

Trào lưu "xanh" còn là công cụ để giới làm ăn vắt sữa chính phủ thông qua các khoản ưu đãi như là ưu đãi thuế, ưu đãi giá mua điện. Đây cũng là lý do các tỷ phú hỗ trợ trào lưu "chống biến đổi khí hậu". Tiền bạc cả đấy các cụ ạ.

 

[vuronaldo03]

Em lướt qua thấy nhà máy ở Thượng Hải có nhõn 2 tỷ đô, thế mà giật tít "canh bạc lớn nhất thế giới" như đúng rồi. Dân chơi nhà mình xuống tay đến 3,5 tỷ cơ mà. Đấy mới là đánh bạc

Tesla nó có sản xuất cái gì đâu
Nó thiết kế tất cả các chi tiết và đi đặt hàng các nhà máy gia công từng bộ phận

Nhà máy của Tesla chỉ là nơi lắp rắp

 

[nhabaoviec6]

Sang Trung Quốc lập nhà máy thì chắc phải chia sẻ công nghệ cho bọn Tàu rồi. Không khéo mai sau bọn Tàu nó lấy công nghệ đó cạnh tranh lại luôn.

 

[vuronaldo03]

Sang Trung Quốc lập nhà máy thì chắc phải chia sẻ công nghệ cho bọn Tàu rồi. Không khéo mai sau bọn Tàu nó lấy công nghệ đó cạnh tranh lại luôn.

Tesla nó cũng như thằng Apple, nó nắm bản quyền công nghệ lõi của nó
Tesla nó không chỉ là 1 mình Tesla, sản phẩm của nó kết hợp với rất nhiều hãng công nghệ khủng ở thung lũng silicon

TQ có ăn cắp được thì cũng chỉ xài lậu trong nước chứ bán ra nước ngoài hay bán phổ biến thì nó kiện cho chết

 

[rachfan]

Tại sao thế giới nhớ tới Tesla?
Có phải vì các hãng xe khác thì động cơ xăng đang được khắc sâu vào tâm trí người tiêu dùng? Có lẽ là thế, vì Tesla chỉ có xe điện thoai :v

Nó có 3 lý do:

1. Sức hấp dẫn đến từ cái tên Elon Musk. Nếu Tesla không phải của Musk mà của 1 người khác thì chắc chắn còn lâu nó mới hấp dẫn như vậy. Cái này không khác gì sức hấp dẫn của cá nhân Steve Jobs đối với iPhone thời đầu tiên.

2. Chiến lược đúng và thông minh của Musk khi là hãng đầu tiên thiết kế sản xuất Tesla như là chiếc ô-tô điện "sang chảnh". Trước Musk đã có rất nhiều hãng làm ô-tô điện nhưng tất cả đều làm ô-tô điện như một phương tiện vận chuyển tiết kiệm chứ không phải là "xe chơi". Việc biến ô-tô điện thành từ xe tiết kiệm thành sang chảnh đã tạo ra một phong cách sống mới và một lớp khách hàng trung thành, và số khách hàng đó ngày càng lớn ở khắp thế giới.

3. Về mặt công nghệ, Tesla đã đạt được thành tựu đặc biệt khi có phần mềm quản lý năng lượng rất hiệu quả, nó khiến cho xe Tesla sang chảnh nhưng có thời gian xạc và chỉ số km rất tốt, đó chính là cái làm cho việc dùng Tesla không chỉ là cơn sốt nhất thời.

Việc các nước phát triển Châu Âu, kể cả Trung quốc có chính sách hạn chế và cấm xe xăng dầu trong 15-20 năm tới sẽ khiến Tesla không phải lo gì về tương lai.

 

[Bachsima]

Nó có 3 lý do:

1. Sức hấp dẫn đến từ cái tên Elon Musk. Nếu Tesla không phải của Musk mà của 1 người khác thì chắc chắn còn lâu nó mới hấp dẫn như vậy. Cái này không khác gì sức hấp dẫn của cá nhân Steve Jobs đối với iPhone thời đầu tiên.

2. Chiến lược đúng và thông minh của Musk khi là hãng đầu tiên thiết kế sản xuất Tesla như là chiếc ô-tô điện "sang chảnh". Trước Musk đã có rất nhiều hãng làm ô-tô điện nhưng tất cả đều làm ô-tô điện như một phương tiện vận chuyển tiết kiệm chứ không phải là "xe chơi". Việc biến ô-tô điện thành từ xe tiết kiệm thành sang chảnh đã tạo ra một phong cách sống mới và một lớp khách hàng trung thành, và số khách hàng đó ngày càng lớn ở khắp thế giới.

3. Về mặt công nghệ, Tesla đã đạt được thành tựu đặc biệt khi có phần mềm quản lý năng lượng rất hiệu quả, nó khiến cho xe Tesla sang chảnh nhưng có thời gian xạc và chỉ số km rất tốt, đó chính là cái làm cho việc dùng Tesla không chỉ là cơn sốt nhất thời.

Việc các nước phát triển Châu Âu, kể cả Trung quốc có chính sách hạn chế và cấm xe xăng dầu trong 15-20 năm tới sẽ khiến Tesla không phải lo gì về tương lai.

Tóm lại là xe cho giới giầu có xe chỉ để đi chơi cần êm và tiện nghi, thậm chí có thể phát triển người lái từ xa như UAV cho thoải mái, chạy đường riêng cho vắng...

 

[supporter]

Nó có 3 lý do:


3. Về mặt công nghệ, Tesla đã đạt được thành tựu đặc biệt khi có phần mềm quản lý năng lượng rất hiệu quả, nó khiến cho xe Tesla sang chảnh nhưng có thời gian xạc và chỉ số km rất tốt, đó chính là cái làm cho việc dùng Tesla không chỉ là cơn sốt nhất thời.

.

Trên kia có ông khoe làm R&D từ khi Musk chưa biết oto điện là gì. Mang nissan Leaf ra đá đểu em kêu xe điện tesla đi được nhiều km sau mỗi lần sạc để làm quái gì, tiền chênh đó mua được bộ pin mới. Ôi sao nguy nghĩ nó ngây ngô thế mà cũng khoe. Hiện tại mấu chốt của xe điện là bài toán công nghệ pin. Ai làm dc xe đi xa nhất sau 1 lần sạc + sạc nhanh nhất thì là người thắng. Selling point của các xe điện cũng đều là quãng đường đi dc sau 1 lần sạc

 

[Of.NguyenLinh]

Trên kia có ông khoe làm R&D từ khi Musk chưa biết oto điện là gì. Mang nissan Leaf ra đá đểu em kêu xe điện tesla đi được nhiều km sau mỗi lần sạc để làm quái gì, tiền chênh đó mua được bộ pin mới. Ôi sao nguy nghĩ nó ngây ngô thế mà cũng khoe. Hiện tại mấu chốt của xe điện là bài toán công nghệ pin. Ai làm dc xe đi xa nhất sau 1 lần sạc + sạc nhanh nhất thì là người thắng. Selling point của các xe điện cũng đều là quãng đường đi dc sau 1 lần sạc

Túm lại là một món hàng hoá thì sẽ có phân khúc khách của mình, nó không phục vụ những vị khách theo kiểu: Xe máy to nhưng tiết kiệm xăng? có phải vậy không cụ?
Có cái thớt về thay pin cho Mer Hybrid mà cả tỉ bạc. Với phần đa chủ xe nó là quá kinh khủng, nhưng số ít người thì sẵn sàng chấp nhận cái giá đó.
Bao nhiêu khách hàng chấp nhận Tesla thì em nghĩ giờ tranh cãi cũng chỉ là đoán lô đoán đề

 

[McCord]

Xe lai (hybrid) thì không mới nhưng chưa thành công vì nó là lai, nửa nạc, nửa mỡ. Musk làm ra cái xe điện hoàn toàn và mục tiêu của nó là thay thế xe xăng nghĩa là các hãng xe sẽ mất thị phần lớn nếu Musk/Tesla thành công nên có cạnh tranh thôi cụ. Vướng mắc về hệ thống sạc pin của cụ cũng chính là điểm em nói ở trên nghĩa là Musk sẽ phải liên kết, hợp tác thế nào đó để mọi trạm xăng truyền thống cũng biến đổi để trở thành trạm sạc pin của anh ấy. Cái này có thể cần tới thời gian hàng chục năm (ở các nước phát triển) hoặc hàng trăm năm (như em nói ở trên) để nó phổ biến toàn cầu.

Thêm nữa, bây giờ, xe điện của anh ấy thường nạp ở trạm xạc mất khoảng 30 phút (nếu nạp dùng dòng 220V ở nhà thì mất 7 tiếng) và anh ấy đang đặt mục tiêu hạ xuống 05 phút. Nếu đạt được con số 05 phút người ta sẽ thấy là xe điện nạp nhanh như xe xăng (mua xăng giờ cũng mất khoảng 05 phút) thì em nghĩ là trường khó khăn về thời gian xạc là không còn nữa. Còn ví dụ của cụ về trường hợp hết xăng thì em nghĩ là rất hãn hữu và sẽ không là vấn đề lớn. Ở Mỹ, gọi cứu hộ và kéo xe đi hoặc mang accu đến thay trong tương lai có khi nhanh hơn mang can xăng đi mua như cụ đang lấy ví dụ đấy. Không ai vác can đi mua rồi đổ vào xe trên đường khi hết xăng đâu

Bên này giờ các trạm sạc điện nhiều lắm. Tất cả các parking lot ở Mall, các cửa hàng như Walmart, Target.... đểu xây dựng trạm sạc điện.

 

[supporter]

Túm lại là một món hàng hoá thì sẽ có phân khúc khách của mình, nó không phục vụ những vị khách theo kiểu: Xe máy to nhưng tiết kiệm xăng? có phải vậy không cụ?

Có cái thớt về thay pin cho Mer Hybrid mà cả tỉ bạc. Với phần đa chủ xe nó là quá kinh khủng, nhưng số ít người thì sẵn sàng chấp nhận cái giá đó.
Bao nhiêu khách hàng chấp nhận Tesla thì em nghĩ giờ tranh cãi cũng chỉ là đoán lô đoán đề

Giờ đây hầu như hãng xe oto nào cũng đã có kế hoạch sản xuất xe điện của mình. Các phân khúc thị trường sẽ được phủ hết bởi các mẫu xe khác nhau. Tesla chỉ là 1 hãng xe dẫn đầu về công nghệ tại thời điểm này thôi. Có thể họ sẽ phát triển mạnh, cũng có thể họ suy thoái nếu các hãng khác bắt kịp công nghệ và cho ra xe rẻ hơn
Đến 1 hãng xe amateur, mới toanh như VF mà cũng sản xuất xe oto điện vậy mà vẫn có nhiều người thích ngược dòng về tương lai của xe điện

 

[Rong rêu]

Trên kia có ông khoe làm R&D từ khi Musk chưa biết oto điện là gì. Mang nissan Leaf ra đá đểu em kêu xe điện tesla đi được nhiều km sau mỗi lần sạc để làm quái gì, tiền chênh đó mua được bộ pin mới. Ôi sao nguy nghĩ nó ngây ngô thế mà cũng khoe. Hiện tại mấu chốt của xe điện là bài toán công nghệ pin. Ai làm dc xe đi xa nhất sau 1 lần sạc + sạc nhanh nhất thì là người thắng. Selling point của các xe điện cũng đều là quãng đường đi dc sau 1 lần sạc

Cụ ý không nói làm R&D, em có hỏi làm khâu nào nhưng chưa trả lời.

Thấy chém về Autopilot có vẻ sai nên em đang muốn tranh luận mà chưa vào.

 

[Henry 27]

Lời văn em nó thế thôi chứ tâm trạng em vui lắm, em lên OF để giải trí mà. Vui nhất là nhìn mấy thằng loser hậm hực nghĩ rằng cuộc đời này ai cũng phải nghèo khổ và vất vả như nó mới hài lòng.

Mợ LCD nói đúng đấy. cụ tranh luận rất cảm tính và mệt mỏi chứ không rõ ràng như cụ RR

 

[TPS]

Vâng cụ. Em với cụ đều công nhận là pin (hay bất cứ cái gì trên đời) dùng một thời gian sẽ chắc chắn hỏng, kể cả thu hồi rồi lại tái sử dụng. Mà hỏng thì phải xử lý. Nếu không có công nghệ (đủ rẻ) thì cách đơn giản nhất là sẽ tìm cách gửi sang các nước thế giới thứ ba và kệ tụi nó. Khi đó sẽ là cực kỳ nguy hiểm cho môi trường. Câu hỏi của em là có công nghệ đủ rẻ hay chưa vì em không làm trong lĩnh vực hóa và môi trường.

Cụ tìm hiểu về Toxco để biết công nghệ xử lý pin.

Công nghệ thì có nhưng đắt.
Tại Anh nó cũng nghiên cứu kêu gọi chính phủ phải hành động để ngăn chặn núi pin xe điện thải
Dịch nguyên văn từ tiêu đề

UK needs to act to prevent electric vehicle battery waste mountain
Date:
November 6, 2019
Source:
University of Birmingham
Summary:
Recycling technologies for end-of-life lithium ion batteries (LIBs) are not keeping pace with the rapid rise of electric vehicles, storing up a potentially huge waste management problem for the future, according to a new study.
https://www.sciencedaily.com/releases/2019/11/191106130334.htm

 

[vuronaldo03]

Túm lại là một món hàng hoá thì sẽ có phân khúc khách của mình, nó không phục vụ những vị khách theo kiểu: Xe máy to nhưng tiết kiệm xăng? có phải vậy không cụ?
Có cái thớt về thay pin cho Mer Hybrid mà cả tỉ bạc. Với phần đa chủ xe nó là quá kinh khủng, nhưng số ít người thì sẵn sàng chấp nhận cái giá đó.
Bao nhiêu khách hàng chấp nhận Tesla thì em nghĩ giờ tranh cãi cũng chỉ là đoán lô đoán đề

Nói gì thì thị trường xe oto mẽo là thị trường khắt khe nhất
Dân mẽo nó chuộng và dám bỏ nhiều tiền ra để mua xe Tesla thì xe Tesla nó phải có phẩm chất tương xứng

Dân mẽo nó là thực dụng, chẳng bỏ tiền ra để mua cái danh hão là "yêu nước"

 

[supporter]

Cụ ý không nói làm R&D, em có hỏi làm khâu nào nhưng chưa trả lời.
Thấy chém về Autopilot có vẻ sai nên em đang muốn tranh luận mà chưa vào.

Chắc là làm ở PVI tower. Nếu đúng thì em cũng có vài người quen ở đó.
Làm ở VN mà cụ đòi tranh luận vì autopilot thì lẩn là phải rồi.
Với em, autopilot chỉ là điểm nhấn, tạo sự khác biệt về công nghệ của các hãng xe chứ chưa thể ứng dụng sớm trong 10 năm nữa được.

 

[dalink]

Em nghĩ giống cụ. Em cũng chưa đi xe điện bao giờ nhưng ngon mà giá ok em cũng chơi vì em sản xuất ra điện keke.

Em lướt qua thấy nhà máy ở Thượng Hải có nhõn 2 tỷ đô, thế mà giật tít "canh bạc lớn nhất thế giới" như đúng rồi. Dân chơi nhà mình xuống tay đến 3,5 tỷ cơ mà. Đấy mới là đánh bạc

 

[Rong rêu]

Nó có 3 lý do:

1. Sức hấp dẫn đến từ cái tên Elon Musk. Nếu Tesla không phải của Musk mà của 1 người khác thì chắc chắn còn lâu nó mới hấp dẫn như vậy. Cái này không khác gì sức hấp dẫn của cá nhân Steve Jobs đối với iPhone thời đầu tiên.

2. Chiến lược đúng và thông minh của Musk khi là hãng đầu tiên thiết kế sản xuất Tesla như là chiếc ô-tô điện "sang chảnh". Trước Musk đã có rất nhiều hãng làm ô-tô điện nhưng tất cả đều làm ô-tô điện như một phương tiện vận chuyển tiết kiệm chứ không phải là "xe chơi". Việc biến ô-tô điện thành từ xe tiết kiệm thành sang chảnh đã tạo ra một phong cách sống mới và một lớp khách hàng trung thành, và số khách hàng đó ngày càng lớn ở khắp thế giới.

3. Về mặt công nghệ, Tesla đã đạt được thành tựu đặc biệt khi có phần mềm quản lý năng lượng rất hiệu quả, nó khiến cho xe Tesla sang chảnh nhưng có thời gian xạc và chỉ số km rất tốt, đó chính là cái làm cho việc dùng Tesla không chỉ là cơn sốt nhất thời.

Việc các nước phát triển Châu Âu, kể cả Trung quốc có chính sách hạn chế và cấm xe xăng dầu trong 15-20 năm tới sẽ khiến Tesla không phải lo gì về tương lai.

Pháp có kế hoạch đến 2040 không còn xe chạy xăng. Paris thì đến 2030, như vậy là chỉ còn 10 năm nữa.
Chính phủ các nước EU đều đã có mục tiêu/ kế hoạch rõ ràng trong 10-20 năm tới, đó cũng chính là thời gian để các hãng xe thay đổi. Các hãng làm xe thể thao như Lambo, Fer, Posche đều đã giới thiệu những mẫu xe điện thể thao.

Từ 2019, Volvo không sản xuất xe xăng nữa, thay vào đó là xe điện và hybrid.

Bản thân TQ cũng đang chuyển đổi rất nhanh.

 

[Ksxdcd]

Thực chất xe chạy bằng H2 và EV cũng đều là xe điện cả.

Nó chỉ khác nhau duy nhất là nguồn cấp điện thôi. EV thì nguồn cấp là pin LiOn. Còn H2 thì nguồn cấp là pin nhiên liệu H2 O2!

Cái khó của EV là pin LiOn giá rất cao, dung lượng không được lớn và thời gian xạc lâu. EV đều đang tập trung vào giải quyết các vấn đề này.

H2 thì nguồn cấp H2 cũng rất khó khăn vì khả năng lưu trữ dưới dạng lỏng rất phức tạp ( gần độ không tuyệt đối K -273 độ C) và có nhiều nguy hiểm cháy nổ! Việc này cũng không phải dễ để giải quyết 1 sớm 1 chiều!

Huyndai Kona đang bán đầy kia kìa cụ.


Câu hỏi của cụ về xe chạy H2 thì cụ đọc còm #115 của em.