[Funland] Góp ý về thay đổi Hà Nội

[Long kts]

Họ ngồi im đó, chứ họ có bê nhà họ ra ngồi mặt đường đ đâu. Ông vớ vẩn bỏ mẹ ra.
Rồi những nhà họ chả kinh doanh hay làm gì, vì đường ông nhà nước sát vào, tự nhiên bắt hị đi nộp tiền. Có bị điên đâu mà họ đi nộp. Cụ nói thì nghĩ 1 chút đi. Ko phải công bằng có nghĩa là đi bào nhà người khác. Thế là tư duy đáng ăn gạch đấy ạ.

Không thì sẽ được đền bù thoả đáng với tư cách là nhà trong ngõ! Đóng góp thêm để được thành mặt đường là phù hợp, bù đắp cho những nhà phải dọn đi! Nếu không kinh doanh, hay không có tiền thì cầm phần tiền tương xứng với vị trí nhà hiện hữu! Nhà phải dọn đi có thêm phần kinh phí đỡ thiệt thòi! Bên không thiệt, bên bớt thiệt thòi, góp phần thúc đẩy tính khả thi của dự án, các bên có liên quan được ứng xử công bằng hơn,…! Nhiều nơi áp dụng và thành công hơn phương án hiện tại, hợp ký thì áp dụng, có gì mà cụ nặng lời vậy!

 

[Xe bọ xít]

Đời làm gì có công bằng tuyệt đối cụ ơi.

Nên đừng thấy nhà mình bị phá thì cũng mong nhiều nhà khác bị phá.

Tư duy vậy ác lắm.

PS: Sướng nhất vẫn là các cụ ở quê em. Đất ruộng thì đa số được cấp, chia , không phải mua. Giờ có mấy tỉ rơi vào đầu.

Nhà cụ đang trong ngõ giá trị khoảng 5 tỏi, NN làm đường, nhà cụ ra mắt đường giá trị 20 tỏi, mặc dù cụ chẳng làm gì mà tự dưng có 15 tỏi. Cụ có cảm ơn NN ko, đương nhiên là ko rồi. Và để cụ có đc 15 tỏi đó thì có người phải dời đi và mất cơ số tiền, rất ai oán, người mất thì đc hy sinh để xây dựng TP, xây dựng hạ tầng của NN, rất vinh Quang đúng ko. Người đc ra mặt đường giá trị gấp vài lần, tương nhiên là bố mày đc, bố chẳng phải xin hay cảm ơn ai hết, đó là tài năng của bố đấy, đời nở hoa từ đây,

Đó cũng công bằng đấy chứ, công bằng là có kẻ mất thì có kẻ đc mà thôi. 2 kẻ này bù cho nhau là hòa, rất công bằng XH

 

[cairong_2011]

Việc khó nhất là bốc nhà đi giá rẻ đã làm được, việc thu chênh ki để bù đắp là đúng đó bạn! Nhiều nơi áp dụng và thành công đó!

Tôi ko nói là việc đó đúng nên làm hay cổ vũ. Có thể đó là PA hay. Nhưng giữa nói với thực hiện là khoảng cách nhất là VN. Bạn đang trong ngõ tự nhiên ra mặt đường và phải nộp thêm tiền phải có cơ chế nào đó, nộp bao nhiêu ? NN bảo nộp 10đ, nhưng nhà bạn vốn dân nghèo, mới có tiền mua trong ngõ, nhà thiết kế ko đẹp vì làm gì có tiền. Vậy lâu đâu ra để nộp 10đ mà ko phải 1-2 đ ? Ngay tiền đền bù bây giờ nhà mặt phố cũng thấp hơn giá TT 1/3-1/5 tùy vị trí. Do đó cơ chế vận hành, nhất là sự minh bạch ...cho bất cứ mô hình thí điểm nào, nhất là GPMB kiểu này, là rất cần thiết. Còn việc giải tỏa lấy vào vài chục m để làm công trình này nọ ... thì có lẽ chả phải HN hay TPHCM ko biết. Bài toán đó nói có lẽ cả hơn chục năm nay rồi mà chưa có nơi nào làm thành công.

 

[cairong_2011]

Không thì sẽ được đền bù thoả đáng với tư cách là nhà trong ngõ! Đóng góp thêm để được thành mặt đường là phù hợp, bù đắp cho những nhà phải dọn đi! Nếu không kinh doanh, hay không có tiền thì cầm phần tiền tương xứng với vị trí nhà hiện hữu! Nhà phải dọn đi có thêm phần kinh phí đỡ thiệt thòi! Bên không thiệt, bên bớt thiệt thòi, góp phần thúc đẩy tính khả thi của dự án, các bên có liên quan được ứng xử công bằng hơn,…! Nhiều nơi áp dụng và thành công hơn phương án hiện tại, hợp ký thì áp dụng, có gì mà cụ nặng lời vậy!

Cụ cho anh em OFF case thành công để mở mắt với

 

[poiuy]

Vấn đề dân gian và quan tham nó không có điểm chung. Vậy nên DA nằm chết bao năm qua là chuyện dễ hiểu. Nếu có đơn vị "vì cái chung, không vụ lợi" tính toán PA xử lý thì xong lâu rồi. Nhưng tìm không ra.

"vì cái chung, không vụ lợi" thì nó là cái CNXH không tưởng rồi.
Dù thế nào thì lợi ích là phải có và cũng sẽ không có ai thả gà ra đuổi.

 

[Vũ Điệp]

Dân bản địa chỉ còn tồn tại trong các nơi mà 100 năm trước là các làng mà đến giờ chưa được di dời. Còn mặt phố thì cơ bản là dân nơi khác hết rồi.

Vâng cụ,sắp tới dân các làng sẽ thành mất gốc,không được như anh em có quê nhỉ.

 

[Long kts]

Cụ cho anh em OFF case thành công để mở mắt với

Đà Nẵng đã tứng áp dụng! Mà cụ nên phân tích theo hướng hợp lý hay không hợp lý. Tất nhiên nơi này nơi kia thành công không có nghĩa nơi khác thành công và ngược lại! Về thực hiện các nhà ra mặt đường có thể trả trong 10,20 năm từ tiền cho thuê nhà chẳng hạn…!

 

[funfunfun]

Ý ông thớt là đuổi dân nhà bé đi chỗ khác cải tạo lại nhà to bán cho địa chủ nhà giàu đúng không ,nghe ngứa cả zái

 

[duongphong]

"vì cái chung, không vụ lợi" thì nó là cái CNXH không tưởng rồi.
Dù thế nào thì lợi ích là phải có và cũng sẽ không có ai thả gà ra đuổi.

Mấy thứ núp bóng CNXH là thứ quái thai ợ.

 

[BMW X10]

Khó chiều cụ nhỉ, việc "tự dưng nghiễm nhiên hưởng lợi từ dự án nhà nước" là việc bình thường, người ta mấy chục năm sống trong ngõ ngách thì lúc đó ai đang hưởng lợi hộ phần người ta? Có làm phương án nào đi chăng nữa thì vẫn có đối tượng sẽ được nghiễm nhiên hưởng lợi thôi, lúc đó cụ có làm 100 thớt mới cho 100 đối tượng hưởng lợi ko

Khác chứ bác.
Nếu lấy thêm đất, làm nhà mặt tiền, thì không có cái sự "vẫn có đối tượng sẽ được nghiễm nhiên hưởng lợi thôi" nữa bác ạ.
Ai muốn nhà mặt tiền để hưởng lợi, thì làm ơn nhè xiền ra, qua đấu giá.

Và, quan trọng hơn là công bằng: Trước đây, không ai Tự nhiên hưởng lợi - giờ vẫn thế.

 

[BMW X10]

Lý thuyết thì như vậy. Nhưng nhà xiên xẹo, tầng tầng lớp lớp khác nhau ở H đã có từ lâu (cụ lên cao ngắm thì sẽ thấy). Có lấy vào bao nhiêu thì lớp sau đó vẫn siêu mỏng, méo chứ ko thể sạch 100% được trừ khi cụ xây tất cả Building, shop house che tất cả cái siêu mỏng méo lôm nhôm đó lại. Tuy nhiên ngoài tiền để giải tỏa, đầu tư building/shophouse .... ở mặt tiền thì còn là GPMB cả khối lượng lớn dân. Cũng ko đơn giản đâu

Không có vụ đó đâu bác.
Khi bác lấy sâu thêm, ví dụ 12met.
Sẽ có những căn nhà còn lại độ 1met, ví dụ thế.
Thế thì lấy luôn, và căn của bác sẽ sâu 13met.

Về mặt tiền, thì các nhà bằng nhau.
Về chiều sâu, do đó, sẽ có nhà 11met hay 12 mét rưỡi.
Xử lý được cái sự Siêu mỏng siêu méo.

 

[jackycandy1412]

Khác chứ bác.
Nếu lấy thêm đất, làm nhà mặt tiền, thì không có cái sự "vẫn có đối tượng sẽ được nghiễm nhiên hưởng lợi thôi" nữa bác ạ.
Ai muốn nhà mặt tiền để hưởng lợi, thì làm ơn nhè xiền ra, qua đấu giá.

Và, quan trọng hơn là công bằng: Trước đây, không ai Tự nhiên hưởng lợi - giờ vẫn thế.

Cụ thử là cái chỗ nhà bị thu hồi làm nhà mặt tiền (ko phải nhà bị thu hồi làm đường) xem có chịu được ko, hay lại sẽ là người cầm đầu phản quốc đầu tiên. Đội bị thu hồi nhà làm đường đã đành, bây giờ lại còn sinh ra thêm 1 nhóm bị thu hồi theo giá đất thấp tè xong để nhà nước bán đấu giá cao nhất x3 x4 cái bảng giá xong ăn cả sao. Cái đối tượng hưởng lợi lúc đó toàn bộ quay về ngân sách nhà nước với số tiền chênh cực dày, vì toàn nhà mặt tiền nội đô, chứ làm gì không còn đối tượng đấy nữa

 

[BMW X10]

Cụ thử là cái chỗ nhà bị thu hồi làm nhà mặt tiền (ko phải nhà bị thu hồi làm đường) xem có chịu được ko, hay lại sẽ là người cầm đầu phản quốc đầu tiên. Đội bị thu hồi nhà làm đường đã đành, bây giờ lại còn sinh ra thêm 1 nhóm bị thu hồi theo giá thị trường xong để nhà nước bán đấu giá cao nhất x3 x4 cái bảng giá xong ăn cả sao. Cái đối tượng hưởng lợi lúc đó toàn bộ quay về ngân sách nhà nước với số tiền chênh cực dày, vì toàn nhà mặt tiền nội đô, chứ làm gì không còn đối tượng đấy nữa

Ah, Nhà nước hưởng lợi, được cho là, để GPMB, phần thừa sẽ dành cho công viên quảng trường tượng đài, tức là tôi và bác hưởng lợi ; đồng thời không phải nhè tiền cho GPMB nữa - hoặc tiết kiệm đáng kể khoản này.
Như thế, có vẻ tốt hơn vụ 1 chú Tự nhiên lên đời, còn Nhà nước (hình như bao gồm cả tôi và bác) thì còng lưng nhè tiền cho đội Cựu mặt tiền, phỏng ạ?

 

[congthuong]

Nhà cụ đang trong ngõ giá trị khoảng 5 tỏi, NN làm đường, nhà cụ ra mắt đường giá trị 20 tỏi, mặc dù cụ chẳng làm gì mà tự dưng có 15 tỏi. Cụ có cảm ơn NN ko, đương nhiên là ko rồi. Và để cụ có đc 15 tỏi đó thì có người phải dời đi và mất cơ số tiền, rất ai oán, người mất thì đc hy sinh để xây dựng TP, xây dựng hạ tầng của NN, rất vinh Quang đúng ko. Người đc ra mặt đường giá trị gấp vài lần, tương nhiên là bố mày đc, bố chẳng phải xin hay cảm ơn ai hết, đó là tài năng của bố đấy, đời nở hoa từ đây,

Đó cũng công bằng đấy chứ, công bằng là có kẻ mất thì có kẻ đc mà thôi. 2 kẻ này bù cho nhau là hòa, rất công bằng XH

Giá cụ nhà ở mặt đường giá trị 20 tỏi, nhưng 20 tỏi đó là cụ đó bỏ ra mua, hay cũng nhờ mở đường mà có ??? Từ xưa tới giờ vẫn có nhiều cụ ra mặt đường nhờ vậy, thì nay mất đi thì cũng là lẽ thường. Dù sao năm nay bồi thường còn tốt hơn những người ngày xưa rất , rất nhiều.

Cái game quy hoạch này, nó là game xác xuất rủi ro, cụ nào có nhiều tiền thì xác xuất nếu trúng nhà mình tất nhiên mất nhiều hơn, có ít thì mất ít, ít so với người này, nhưng cũng là rất nhiều so với người khác, nên em nghĩ nó cũng có phần nào công bằng .

Không thể lấy thêm đất của người khác bù cho cụ có cái khách sạn hàng ngàn tỉ để cho nó công bằng hơn.

 

[Dan du an]

Cái này quá đúng, em cũng chả hiểu sao ko làm. Theo em phải lấy tầm 30m, xây cao ốc dọc các đường lớn. Còn đường bé thì xây đồng bộ 5 -10 tầng. Tóm lại, mặt đường phải là các khu xây theo quy hoạch, ko để dân thích xây gì thì xây ở mặt đường được.

Em cũng nghĩ thế, lên phố bây giờ các nhà mới xây thì loạn xà ngầu, mỗi nhà một kiểu kiến trúc, nhìn hổ lốn và tạp nham. Việc xây loạn xạ như thế cũng khiến việc kinh doanh trở nên manh mún vì sẽ không còn các phố bán chuyên cái nọ chuyên cái kia nữa. Cứ tưởng tượng phố nào cũng đủ các loại từ hàng ăn, bên cạnh là cô may đo quần áo, đối diện là bác bán đồ điện nước, chéo bên kia là em bán nước mía siêu to khổng lồ, rồi kế tiếp là em Trà sữa Đài Loan, rồi anh bán thức ăn cho chó mèo.... Nhìn đô thị nó quay lại cái thời tự phát.

 

[Long kts]

Giá cụ nhà ở mặt đường giá trị 20 tỏi, nhưng 20 tỏi đó là cụ đó bỏ ra mua, hay cũng nhờ mở đường mà có ??? Từ xưa tới giờ vẫn có nhiều cụ ra mặt đường nhờ vậy, thì nay mất đi thì cũng là lẽ thường. Dù sao năm nay bồi thường còn tốt hơn những người ngày xưa rất , rất nhiều.

Cái game quy hoạch này, nó là game xác xuất rủi ro, cụ nào có nhiều tiền thì xác xuất nếu trúng nhà mình tất nhiên mất nhiều hơn, có ít thì mất ít, ít so với người này, nhưng cũng là rất nhiều so với người khác, nên em nghĩ nó cũng có phần nào công bằng .

Không thể lấy thêm đất của người khác bù cho cụ có cái khách sạn hàng ngàn tỉ để cho nó công bằng hơn.

Lấy từ người được hưởng lợi bù cho người bị thất lợi, nhà đang 10đ lên 30đ, trích ra 10đ đóng góp cũng có phần hợp tình, hợp lý, lúc đó NN đóng vai quản lý, kiểm soát thì đúng vai trò hơn! Đây không phải chuyện lấy của người nghèo chia cho người giàu ngàn tỷ, không lấy thêm đất nếu chủ nhà được hưởng lợi chịu chi ra một phần lợi!

 

[clicklacp]

Em quan sát và thấy là việc mở đường rộng hơn nữa chưa chắc đã tốt cho việc bán hàng cho những nhà mặt đường, cũng như không tốt cho sự lưu thông đô thị. Đường quá rộng chỉ tạo ảo giác về đô thị lớn, cũng như ảo giác về nhà mặt phố bán hàng, đặc biệt trong thời nay.
Để tăng cường năng lực lưu thông đô thị, đường lớn hiện đã đủ, và cần tăng cường mở các đường mới vừa đủ (2 làn/chiều tức là 4 làn, không tính) với giao cắt hợp lý giống như hệ thống mạch máu trong một bộ phận cơ thể nhằm giảm bớt sự phân bố "nén" các khu dân cư với những con đường ngõ và ngách nhỏ và siêu nhỏ gây ra một trạng thái trì đọng cả về kinh tế, văn hóa lẫn vệ sinh. Còn cứ thích mở thêm đường to nữa thì không thể phân làn và càng không thể tạo ra sự lưu thông đô thị, thậm chí còn có thêm nhiều nút giao thông mới. Các cụ cứ nhìn đường Nguyễn Trãi và Giải phóng hiện nay mà xem.

 

[clicklacp]

Lúc đương chức cụ V mới ở cấp thứ trưởng, quyền lực chưa lớn. Từ ngày về hưu cụ lại có nhiều trăn trở, suy nghĩ thấu đáo với vai trò người dân hơn hồi làm quan thì phải ?. Dù sao cụ cũng dám nói, chứ nhiều cụ chức lớn hơn cụ V, từ ngày nghỉ là mất tích luôn, không bao giờ xuất hiện hay phát biểu gì.

Theo em nên làm ngược lại mới đúng: anh có quyền thì làm, còn hết quyền thì rồi thì đừng nói những gì mà mình không thể. Ông ý nói khác với em và cụ nói vì tạo ra ảo giác rằng đó là lời nói thẳng, và do vậy gây ra sự rối loạn về dư luận. Khi đương chức không làm, giờ hết chức lại nói. Quan chức bên tây khi về hưu là biến mất hoàn toàn, không tham dự chính trường.

 

[ngxchinhs]

Không thì sẽ được đền bù thoả đáng với tư cách là nhà trong ngõ! Đóng góp thêm để được thành mặt đường là phù hợp, bù đắp cho những nhà phải dọn đi! Nếu không kinh doanh, hay không có tiền thì cầm phần tiền tương xứng với vị trí nhà hiện hữu! Nhà phải dọn đi có thêm phần kinh phí đỡ thiệt thòi! Bên không thiệt, bên bớt thiệt thòi, góp phần thúc đẩy tính khả thi của dự án, các bên có liên quan được ứng xử công bằng hơn,…! Nhiều nơi áp dụng và thành công hơn phương án hiện tại, hợp ký thì áp dụng, có gì mà cụ nặng lời vậy!

Ông tư duy kiểu gì đấy. Việc nào ra việc đó. Yêu cầu tiếp luôn cả lớp F2, rồi cả khu mà làm đường mới đi, rồi cả thành phố đi, vì kiểu gì ở lại chả có đi lại hay ẢNH HƯỞNG GIÁ TĂNG?

 

[ngxchinhs]

Nhà cụ đang trong ngõ giá trị khoảng 5 tỏi, NN làm đường, nhà cụ ra mắt đường giá trị 20 tỏi, mặc dù cụ chẳng làm gì mà tự dưng có 15 tỏi. Cụ có cảm ơn NN ko, đương nhiên là ko rồi. Và để cụ có đc 15 tỏi đó thì có người phải dời đi và mất cơ số tiền, rất ai oán, người mất thì đc hy sinh để xây dựng TP, xây dựng hạ tầng của NN, rất vinh Quang đúng ko. Người đc ra mặt đường giá trị gấp vài lần, tương nhiên là bố mày đc, bố chẳng phải xin hay cảm ơn ai hết, đó là tài năng của bố đấy, đời nở hoa từ đây,

Đó cũng công bằng đấy chứ, công bằng là có kẻ mất thì có kẻ đc mà thôi. 2 kẻ này bù cho nhau là hòa, rất công bằng XH

Đó là 2 việc khác nhau. Họ có cần đíu đâu việc đó. Các ông đang làm dư luận để xem thế nào có thu của lớp nhà F2, F3 và F nội đô à?