[Funland] Hoa kỳ công bố chính sách Thuế đối ứng với Việt Nam và các nước khác

[banhmygoi]

 

[Otozin]

Cụ nói người Tàu ăn đứt thì cụ phải chứng minh chứ. Còn nếu cụ nói là thei cá nhân của cụ nhận đinh như vậy thì thôi.

Không có số liệu đâu bác ơi. Làm nghiên cúư về năng suất lao động Vn & TQ mà đưa ra con số thì nhận đá đủ xây lâu đài. Người ta sẽ gán cho là tự nhục, mặc dù là sự thực. Lấy đơn giản so sánh lao động phổ thông thôi nhé, 2 cai quan trọng là sức khỏe và kỷ luật ta đều thua cả. Cao hơn nữa là người lao động trí óc thì chúng ta cũng nhìn thấy là chênh lệch rõ rệt. Tại thời điểm này chúng ta kém hơn rõ rồi. Phải nhìn nhận đuoc để hoàn thiện mình thì tốt hơn
Cần hoàn thiện kỷ luật lao đông và ý thức lao đọng. Do tác động xã hội mà hai cái này mình quá yếu

Chúng ta có thể làm một cái khảo sát ý kiến ở đây đi, cũng thú vị đấy.

 

[rachfan]

Bao nhiêu người Tàu có công ty như cụ mà cụ lại nâng người Tàu lên kinh thế?

Nếu đúng như cụ nói thì có thể đến hơn phân nửa người Tàu xếp sau cụ đấy.

Em nghĩ cũng không hẳn vậy. Nếu nhìn vào sức lao động của người Việt đang làm việc ở Âu, Hàn, Đài, Úc, Nhật,... thì sẽ thấy sức của người Việt cũng không hề kém người nước nào đâu ạ. Chỉ là người Việt mình chưa thực làm ở môi trường có văn hóa làm việc như của Việt Nam mình Nó cũng giống như việc tuân thủ ý thức chung công cộng khi người Việt mình đi ra nước ngoài đấy ạ.

Như cụ hoviba nói, người lao động VN khi làm ở Âu hay Nhật Hàn Đài, sức lao động cũng không thua kém dân các nước đó. Điều ấy có thể đúng, nhưng các cụ quên rằng đó là người VN làm việc trong những môi trường sẵn có. Người VN có thể làm việc tốt, nhưng chỉ ở các vị trí thừa hành đơn giản. Còn cái phức tạp nhất và khó nhất là tạo ra, quản lý và duy trì những môi trường đó lại không phải là người VN.

Theo đó, tôi muốn nói đến cái yếu nhất của người VN so với người Nhật Trung Hàn là năng lực tư duy tổng hợp và tư duy hệ thống. Ví dụ người Việt có thể làm ra các chi tiết máy theo mẫu, nhưng bảo tự thiết kế và làm ra 1 cỗ máy hoàn chỉnh thì không thể. Hay người Việt có thể lập trình giỏi nhưng chỉ là gia công theo bài cụ thể cho sẵn, còn nếu đưa ra một vấn đề chung chung để tự làm phần mềm hoàn chỉnh giải quyết vấn đề đó, thì hầu như không làm được.

VN đến giờ vẫn rất yếu về sản xuất. Cứ nói do thể chế, về quản lý hành chính vv nhưng sâu xa thì không phải, mà là người VN kém về sản xuất thật. Tại sao? Tại vì sản xuất đòi hỏi tư duy hệ thống và tư duy tổng hợp rất cao, người chủ và quản lý sản xuất cần phải giỏi nhiều mặt một lúc (cơ, điện, hóa, vật liệu, quy trình vv) mà người VN thường chỉ khá giỏi 1 mặt, người đồng thời giỏi nhiều mặt vô cùng hiếm, không đủ để đưa cả nền sản xuất vượt lên.

Người Việt có thể khá/giỏi ở một mặt hoặc 1 khâu riêng lẻ nhưng lại yếu về tổng hợp và hệ thống. Mà sản xuất và kinh doanh lại tuyệt đối cần tư duy tổng hợp và tư duy hệ thống. Đó là lý do sản xuất kinh doanh VN khó có khả năng bật lên, chứ không hẳn là thể chế hoặc hành chính.

 

[Tuongtien1977]

em thì không lo các cháu vào đại học nhiều, học kinh tế ngân hàng … mà em chỉ lo các cháu nhìn vào dàn lãnh đạo đất nước hiện nay mà học theo, nhân tài chảy hết vào an ninh, cảnh sát để được như các bác thì còn đâu người tài để đưa đất nước vươn mình? lo lo là

 

[Tuongtien1977]

Buồn cười nhỉ? TQ thu hút Hoa kiều về nước thì bị gọi là ăn cắp còn Mỹ thu hút người tài các nước về thì lại không? Ví dụ Anh-xtanh hay các nhà khoa học nguyên tử khác Mỹ có đào tạo họ ngày nào đâu?
Về mặt lấy công nghệ về cho đất nước đừng có nói đến ăn cắp gì ở đây, đó là việc làm của những anh hùng. (Riêng xứ tre thì tổ nghề với Thành hoàng dạng anh hùng này rất nhiều)

khác nhau chứ cụ, anxtanh sang mỹ là đem những thứ của ông ấy nghiên cứu cho nhân loại trong đó có mỹ, chứ anhstanh không đem thứ mà ông ấy học được ở nơi khác ( đặc biệt là đã đăng ký bản quyền) đem sang mỹ để làm lại). cụ lại bì phấn với vôi rồi. Trung quốc thì sẵn sàng mổ xẻ cả cỗ máy ra làm lại i chang từng bộ phận, thu hút hoa kiều để làm ra những sản phẩm mà trong đó có rất nhiều phát minh sáng chế đang được đăng ký bảo hộ

 

[Thuy Hoang De]

Buồn cười nhỉ? TQ thu hút Hoa kiều về nước thì bị gọi là ăn cắp còn Mỹ thu hút người tài các nước về thì lại không? Ví dụ Anh-xtanh hay các nhà khoa học nguyên tử khác Mỹ có đào tạo họ ngày nào đâu?
Về mặt lấy công nghệ về cho đất nước đừng có nói đến ăn cắp gì ở đây, đó là việc làm của những anh hùng. (Riêng xứ tre thì tổ nghề với Thành hoàng dạng anh hùng này rất nhiều)

Với bạn thì đó là anh hùng nhưng với người bọ mất trộm thì đó là ăn cắp
Mỗi lập trường khác nhau thì sẽ có cách sử lí khác nhau, tàu khựa thì tung hô còn Mỹ thì đập vỡ alo ra

 

[Minhnd]

 

[Linh 22 tỷ]

Nếu theo cái này thì TQ chỉ ở mức trung bình của thế giới chứ có gì đâu mà các cụ nổ vang trời thế.

 

[Linh 22 tỷ]

Còn đây là kết quả của Trung Quốc so với các quốc gia ĐNÁ.

 

[X_axe]

Như cụ hoviba nói, người lao động VN khi làm ở Âu hay Nhật Hàn Đài, sức lao động cũng không thua kém dân các nước đó. Điều ấy có thể đúng, nhưng các cụ quên rằng đó là người VN làm việc trong những môi trường sẵn có. Người VN có thể làm việc tốt, nhưng chỉ ở các vị trí thừa hành đơn giản. Còn cái phức tạp nhất và khó nhất là tạo ra, quản lý và duy trì những môi trường đó lại không phải là người VN.

Theo đó, tôi muốn nói đến cái yếu nhất của người VN so với người Nhật Trung Hàn là năng lực tư duy tổng hợp và tư duy hệ thống. Ví dụ người Việt có thể làm ra các chi tiết máy theo mẫu, nhưng bảo tự thiết kế và làm ra 1 cỗ máy hoàn chỉnh thì không thể. Hay người Việt có thể lập trình giỏi nhưng chỉ là gia công theo bài cụ thể cho sẵn, còn nếu đưa ra một vấn đề chung chung để tự làm phần mềm hoàn chỉnh giải quyết vấn đề đó, thì hầu như không làm được.

VN đến giờ vẫn rất yếu về sản xuất. Cứ nói do thể chế, về quản lý hành chính vv nhưng sâu xa thì không phải, mà là người VN kém về sản xuất thật. Tại sao? Tại vì sản xuất đòi hỏi tư duy hệ thống và tư duy tổng hợp rất cao, người chủ và quản lý sản xuất cần phải giỏi nhiều mặt một lúc (cơ, điện, hóa, vật liệu, quy trình vv) mà người VN thường chỉ khá giỏi 1 mặt, người đồng thời giỏi nhiều mặt vô cùng hiếm, không đủ để đưa cả nền sản xuất vượt lên.

Người Việt có thể khá/giỏi ở một mặt hoặc 1 khâu riêng lẻ nhưng lại yếu về tổng hợp và hệ thống. Mà sản xuất và kinh doanh lại tuyệt đối cần tư duy tổng hợp và tư duy hệ thống. Đó là lý do sản xuất kinh doanh VN khó có khả năng bật lên, chứ không hẳn là thể chế hoặc hành chính.

Nước nào cũng vậy thôi "người đồng thời giỏi nhiều mặt vô cùng hiếm". Người giỏi đông thời thường là:

- chủ tự thân vì thực tế họ phải mày mò hết mọi thứ từ khi khởi nghiệp

- quản lý kỹ thuật cấp cao từng trải (từ thiết kế chế tạo đến sản xuất). Tối thiểu cấp trưởng phòng kỹ thuật, quản đốc.

Đầu tiên là am hiểu về công nghệ quy trình ---> học và thực tiễn bổ trợ thêm các chuyên ngành. Tự học và thực tế là chính.

Cái này do giai đoạn & trình độ & quy mô phát triển của mình thấp nên ít có cơ hội phát huy thôi. Chứ thực tiễn nhiều ngành người Việt đã tổ chức quản lý sản xuất rất tốt. 100% người Việt. Tốt hơn người nước ngoài vì người Việt thích mày mò, nhiều giải pháp (dù đôi khi hơi tuỳ tiện nhưng không cứng nhắc như các nước phát triển).

VN hiện nay yếu nhất vẫn là khâu thiết kế chế tạo, vì ko đủ thị trường & vốn để làm lớn. Nên em mới nói ngành điện than là một cơ hội tuyệt vời cho thiết kế chế tạo công nghiệp VN. Cái đó mình hoàn toàn làm được (trừ turbine) nếu đầu tư đúng mức.

Cái dở của mình là như Lilama thui chột về mảng thiết kế. Không đủ đơn hàng để nuôi thiết kế, chế tạo. Đầu tư thiết kế chế tạo là đầu tư dài hơi, chứ ăn xổi thì khó.

Cái này cần cả chiều sâu của nền kinh tế công nghiệp. Ví dụ nhà nước dám mạnh dạn giao cho các đơn vị VN, nhiều "buyer" người Việt đủ lớn, yêu cầu tăng tỷ lệ nội địa hoá ... thì dần dần đủ đơn hàng quy mô thị trường sẽ đầu tư chiều sâu, tăng năng lực thiết kế "tổng hợp, hệ thống", chế tạo.

"Mạnh dạn" là cái khó nhất vì cả đống tài sản giao cho một anh tay mơ, thiết kế chế tạo lần đầu thì ai cũng run. Và thiết kế khó tối ưu. Vạn sự khởi đầu nan. Nên theo em chỉ có những chủ đầu tư đủ mạnh, tự dùng đội ngũ từng trải của mình thiết kế mới tự tin được, ví dụ Hoà Phát, EVN tự thiết kế nhà máy?

Các chaebol công nghiệp Hàn Quốc đều có công ty thiết kế mua sắm (EPC) riêng và rất mạnh trong top thế giới. Chủ yếu là nhờ hai chữ "mạnh dạn" chứ nhân lực họ cũng ko hơn gì rõ rệt so với nhân lực VN.

Tq cũng vậy, các tập đoàn công nghiệp lớn đều có cty thiết kế chế tạo riêng. Ví dụ Hoa Năng có cả viện nghiên cứu và tổng thầu Huaneng Engineering & Technology, đồng thời góp vốn hoặc kết hợp với một số cty thiết kế, EPC lớn khác như PowerChina, CEEC.

 

[Zerodaide]

Nước nào cũng vậy thôi "người đồng thời giỏi nhiều mặt vô cùng hiếm". Người giỏi đông thời thường là:

- chủ tự thân vì thực tế họ phải mày mò hết mọi thứ từ khi khởi nghiệp

- quản lý kỹ thuật cấp cao từng trải (từ thiết kế chế tạo đến sản xuất). Tối thiểu cấp trưởng phòng kỹ thuật, quản đốc.

Đầu tiên là am hiểu về công nghệ quy trình ---> học và thực tiễn bổ trợ thêm các chuyên ngành. Tự học và thực tế là chính.

Cái này do giai đoạn & trình độ & quy mô phát triển của mình thấp nên ít có cơ hội phát huy thôi. Chứ thực tiễn nhiều ngành người Việt đã tổ chức quản lý sản xuất rất tốt. 100% người Việt. Tốt hơn người nước ngoài vì người Việt thích mày mò, nhiều giải pháp (dù đôi khi hơi tuỳ tiện nhưng không cứng nhắc như các nước phát triển).

VN hiện nay yếu nhất vẫn là khâu thiết kế chế tạo, vì ko đủ thị trường & vốn để làm lớn. Nên em mới nói ngành điện than là một cơ hội tuyệt vời cho thiết kế chế tạo công nghiệp VN. Cái đó mình hoàn toàn làm được (trừ turbine) nếu đầu tư đúng mức.

Cái dở của mình là như Lilama thui chột về mảng thiết kế. Không đủ đơn hàng để nuôi thiết kế, chế tạo. Đầu tư thiết kế chế tạo là đầu tư dài hơi, chứ ăn xổi thì khó.

Cái này cần cả chiều sâu của nền kinh tế công nghiệp. Ví dụ nhà nước dám mạnh dạn giao cho các đơn vị VN, nhiều "buyer" người Việt đủ lớn, yêu cầu tăng tỷ lệ nội địa hoá ... thì dần dần đủ đơn hàng quy mô thị trường sẽ đầu tư chiều sâu, tăng năng lực thiết kế "tổng hợp, hệ thống", chế tạo.

"Mạnh dạn" là cái khó nhất vì cả đống tài sản giao cho một anh tay mơ, thiết kế chế tạo lần đầu thì ai cũng run. Và thiết kế khó tối ưu. Vạn sự khởi đầu nan. Nên theo em chỉ có những chủ đầu tư đủ mạnh, tự dùng đội ngũ từng trải của mình thiết kế mới tự tin được, ví dụ Hoà Phát, EVN tự thiết kế nhà máy?

Các chaebol công nghiệp Hàn Quốc đều có công ty thiết kế mua sắm (EPC) riêng và rất mạnh trong top thế giới. Chủ yếu là nhờ hai chữ "mạnh dạn" chứ nhân lực họ cũng ko hơn gì rõ rệt so với nhân lực VN.

Tq cũng vậy, các tập đoàn công nghiệp lớn đều có cty thiết kế chế tạo riêng. Ví dụ Hoa Năng có cả viện nghiên cứu và tổng thầu Huaneng Engineering & Technology, đồng thời góp vốn hoặc kết hợp với một số cty thiết kế, EPC lớn khác như PowerChina, CEEC.

Em không nghĩ người Việt mình thích mày mò, nhiều giải pháp đâu. Vì suốt chiều dài lịch sử nước VN thì những người có phát minh chế tạo có thể nói cực kì hiếm.Vì thực tiễn đã chúng minh ngoài kiến thức đầu óc ra thì để có được 1 phát minh, sáng kiến thì đòi hỏi người đó phải đam mê, kiên nhẫn, chịu khó thậm chí chịu khổ kiên định con đường mình chọn thì mới thành công được. Nhưng người Việt mình có thể chịu khổ được nhưng đam mê, kiên nhẫn, chịu khó thì rất kém. Nên những ngành khoa học kĩ thuật , nghiên cứu chế tạo thì dân mình không có ham muốn học hỏi gì hết vì tất cả đều xuất phát từ tư duy sợ khó, sợ khổ , sợ nghèo. Mà đều muốn học kinh tế đề được ngồi điều hòa mát mẽ, hay đi buôn để dễ có tiền.Nên sau chiến tranh đù đã được khối xhcn đầu tư cơ bản cho ngành công nghiệp Nặng rồi nhưng kết quả đến giờ thì thui chột hết. Có thể nói chính vì tư duy xã hội kém làm cho người Việt không thể vươn tầm lên được chứ không phải do chính trị hay gì hết.

 

[Linh 22 tỷ]

Chuyện. Người ta muốn đập chết TQ thì người ta kiếm cớ để làm chứ đâu cần lý do đó có thuyết phục hay không.

Còn việc đánh thuế toàn thế giới mục tiêu là rút kinh nghiệm từ đợt 1.0, kéo các nước vào bàn đàm phán để triệt cho được các nước tạo điều kiện cho hàng Tàu đội lốt. Nó chỉ đơn giản vậy thôi.

Còn chính quyền Trump đã nói rồi, nếu xét đơn thuần về kinh tế thì có thể ko cần áp dụng chính sách thuế quan nhưng nếu xét cả yếu tố chính trị thì chắc chắn là cần (vì ngầm chỉ mục tiêu của chính sách thuế quan là đè bẹp TQ). Ấy vậy thôi chứ có gì đâu mà lôi nhà kinh tế này, kinh tế kia vào làm gì . Nếu dân Mỹ muốn Trump dừng thuế quan thì cần chứng minh việc Mỹ đè TQ không cho TQ ngóc đầu lên cạnh tranh vị trí siêu cường của Mỹ là sai thì chắc chắn Trump sẽ dừng ngay

 

[Linh 22 tỷ]

Em không nghĩ người Việt mình thích mày mò, nhiều giải pháp đâu. Vì suốt chiều dài lịch sử nước VN thì những người có phát minh chế tạo có thể nói cực kì hiếm.Vì thực tiễn đã chúng minh ngoài kiến thức đầu óc ra thì để có được 1 phát minh, sáng kiến thì đòi hỏi người đó phải đam mê, kiên nhẫn, chịu khó thậm chí chịu khổ kiên định con đường mình chọn thì mới thành công được. Nhưng người Việt mình có thể chịu khổ được nhưng đam mê, kiên nhẫn, chịu khó thì rất kém. Nên những ngành khoa học kĩ thuật , nghiên cứu chế tạo thì dân mình không có ham muốn học hỏi gì hết vì tất cả đều xuất phát từ tư duy sợ khó, sợ khổ , sợ nghèo. Mà đều muốn học kinh tế đề được ngồi điều hòa mát mẽ, hay đi buôn để dễ có tiền.Nên sau chiến tranh đù đã được khối xhcn đầu tư cơ bản cho ngành công nghiệp Nặng rồi nhưng kết quả đến giờ thì thui chột hết. Có thể nói chính vì tư duy xã hội kém làm cho người Việt không thể vươn tầm lên được chứ không phải do chính trị hay gì hết.

Người Việt có tâm lý trọng "tài" nhưng rất tiếc không phải là tài năng mà là tiền tài. Nếu ai đó giỏi cỡ nào nhưng không có tiền thì coi như vứt. Ai đó chả giỏi giang gì nhưng may mắn đào được hủ vàng thì lại đội lên đầu ngay. Cái này là do văn hóa hay do gì em cũng không rõ.

Việc nghiên cứu, đam mê cái gì đó để làm cho đến nơi đến chốn ở ta rất là khó. Bởi vì để làm được việc đó đòi hỏi phải nghiên cứu, đầu tư về thời gian, tiền bạc rất nhiều nhưng kết quả không thể có ngay, dẫn đến tiền bạc thiếu thốn nên XH sẽ coi khinh. Ngoài ra, người thân và gia đình cũng là một áp lực bởi vì nó đơn giản cũng vì tiền thôi. Nghiên ngửa kiểu gì không biết nhưng nếu ko có tiền thì vợ nó chả nấu cho mà ăn.

 

[X_axe]

Em không nghĩ người Việt mình thích mày mò, nhiều giải pháp đâu. Vì suốt chiều dài lịch sử nước VN thì những người có phát minh chế tạo có thể nói cực kì hiếm.Vì thực tiễn đã chúng minh ngoài kiến thức đầu óc ra thì để có được 1 phát minh, sáng kiến thì đòi hỏi người đó phải đam mê, kiên nhẫn, chịu khó thậm chí chịu khổ kiên định con đường mình chọn thì mới thành công được. Nhưng người Việt mình có thể chịu khổ được nhưng đam mê, kiên nhẫn, chịu khó thì rất kém. Nên những ngành khoa học kĩ thuật , nghiên cứu chế tạo thì dân mình không có ham muốn học hỏi gì hết vì tất cả đều xuất phát từ tư duy sợ khó, sợ khổ , sợ nghèo. Mà đều muốn học kinh tế đề được ngồi điều hòa mát mẽ, hay đi buôn để dễ có tiền.Nên sau chiến tranh đù đã được khối xhcn đầu tư cơ bản cho ngành công nghiệp Nặng rồi nhưng kết quả đến giờ thì thui chột hết. Có thể nói chính vì tư duy xã hội kém làm cho người Việt không thể vươn tầm lên được chứ không phải do chính trị hay gì hết.

Ko biết cụ nói về ngành nào. Thấy ngành điện kỹ sư VN mày mò kinh, cái gì cũng biết. Bảo trì turbine lớn VN cũng làm được rồi. Các cty thiết kế điện cũng khá Ok. Chế tạo cũng khá như biến áp Đông Anh.

Có thể nhờ trước đây lương Điện lực khá cao và ổn định nên người giỏi, mày mò vào nhiều. Và có nhiều cơ hội thể hiện.

 

[huyhung123]

Xin lỗi e đánh nhanh nên viết tắt IP là sở hữu trí tuệ. Hack IP là ăn cắp sáng tạo của người khác, ăn không trên xương máu người khác

Nước nào mà chả làm thế hả cụ, trừ nước đi đầu! Mỹ thì hack của Anh, sau đó lên làm trùm thì mới đi đầu. Nhật hack của Đức, Hàn hack của Đức + Nhật, TQ hack của Mỹ, Đức, Nhật... Liên Xô và Mỹ cũng hack qua lại nhau!

 

[huyhung123]

Lúc này thì xung đột cao trào, cạnh tranh đối kháng rồi một mất một còn (vị trí số 1), thì còn nói chuyện lý do gì nữa. Tq cấm đất hiếm Mỹ Ok nhưng nếu e ko nhầm thì Tq cấm xuất cả thế giới để hù thiên hạ không được chọn phe Mỹ, và tránh tuồn sang Mỹ.

Quả cấm cả thế giới này mới độc, chứ cấm xuất mỗi Mỹ thì bình thường.

TQ cấm xuất khẩu đất hiếm lúc nào thế cụ?

 

[X_axe]

TQ cấm xuất khẩu đất hiếm lúc nào thế cụ?

Thực tế cũng đang như cấm. Xuất khẩu đất hiếm Tq đang = 0 luôn.

 

[huyhung123]

Thực tế cũng đang như cấm. Xuất khẩu đất hiếm Tq đang = 0 luôn.

Tập trung vào vấn đề đi chứ cụ, TQ họ cấm lúc nào? Cứ lải nhải cấm với cấm, cụ show 1 lệnh cấm ra xem nào?
Chiến tranh thương mại bên phát động là Mỹ, làm ảnh hưởng nồi cơm của cả hơn 7 tỉ người. Nhắm vào thằng Trump mà chửi chứ? Sao tư duy lại đổ lỗi cho TQ được nhỉ?

 

[X_axe]

Tập trung vào vấn đề đi chứ cụ, TQ họ cấm lúc nào? Cứ lải nhải cấm với cấm, cụ show 1 lệnh cấm ra xem nào?
Chiến tranh thương mại bên phát động là Mỹ, làm ảnh hưởng nồi cơm của cả hơn 7 tỉ người. Nhắm vào thằng Trump mà chửi chứ? Sao tư duy lại đổ lỗi cho TQ được nhỉ?

Tq có những lệnh hành chính ngầm chỉ cần ra lệnh là cả nền kinh tế thực hiện luôn. Bất kể nhà nước hay tư nhân. Còn số liệu xk đất hiếm = 0 cụ có thể search google.

Không chửi ai cả nếu chửi thì em đã chửi cả Mỹ cả Trung, chửi nhất là Biden nhưng thôi em sẽ khen cả Mỹ cả Trung vì họ giỏi hơn mình mình cần học họ.

"Chửi" chẳng bao giờ đem lại cái gì hay ho cả, chỉ là cảm xúc bột phát thôi

 

[coindesar]

Bội thực với mấy cụ dùng AI. Quá máy móc cũng không có thông tin kiểm chứng, đọc rất chán.

Em bắt đầu có thói quen cho vào black list các thánh AI, liếc qua thấy rất vô tri và chướng mắt, không thèm đọc luôn.