[Funland] Miền Trung đang oằn mình gánh lũ!

[taplaioto]

Cái thiếu ở đây thường là "phối hợp không đồng bộ" giữa các bộ phận . Nhiều thiệt hại cả người và tài sản mất mát rất thương tâm là vậy.
Chẳng hạn, xả nước "đúng quy trình" nhưng mấy anh cb xã ko báo kịp cho dân để phòng ngừa.
Chẳng hạn, quy hoạch khu dân cư ở vùng đồng bằng, trũng cần tính hệ thống thoát nước hợp lý.
...
Rất nhiều nguyên nhân khi thiên tai nặng mới làm bộc lộ.

 

[Thỏ móm]

Vậy nên truyền thông và dân mạng đổ lỗi cho thủy điện chắc cũng chẳng có gì oan. Nếu bị oan thì các ông thủy điện minh bạch thông tin đi.

Chán thật! Dù Thỉ dek phải dán Thủy văn hoặc kỹ thuật mà cũng chả hiểu nổi bác đau đấu như thế nà không biết tìm nguồn rồi chém. Đây, minh bạch chưa bác?

Trang thông tin điện tử - Tập đoàn Điện lực Việt Nam

www.evn.com.vn

 

[matizac]

Lượng nước xả ra không bao giờ lớn hơn lượng nước chảy đến, đã có người post lưu lượng nước xả và đến ở các trang trước, nếu như không có thủy điện thì vẫn ngần ấy nước về hạ lưu, thủy điện không góp thêm cái gì cả.

Mùa khô tích nước thì đào đâu ra điện thưa bác? Mùa mưa không tích nước thì thôi, lại đè mùa khô ra để tích nước, thằng nào vận hành đập mà tích nước mùa khô chắc chắn bị sa thải.

Làm thủy điện là phải tạo hồ, phá rừng tự nhiên, thay đổi dòng chảy, làm mất khả năng giữ nước tự nhiên của rừng và địa hình, nước từ đầu nguồn về nhanh và ồ ạt.

 

[Khongdanhvong]

Cái thiếu ở đây thường là "phối hợp không đồng bộ" giữa các bộ phận . Nhiều thiệt hại cả người và tài sản mất mát rất thương tâm là vậy.
Chẳng hạn, xả nước "đúng quy trình" nhưng mấy anh cb xã ko báo kịp cho dân để phòng ngừa.
Chẳng hạn, quy hoạch khu dân cư ở vùng đồng bằng, trũng cần tính hệ thống thoát nước hợp lý.
...
Rất nhiều nguyên nhân khi thiên tai nặng mới làm bộc lộ.

Tóm lại lỗi tại thiên tai. Xây cứ xây thôi. Ai ủng hộ thì kêu gì nữa.

 

[Saigonphobmw]

Nhà mình cuối nhánh cầu nè.

Khu này ngày bé mình nhớ bên kia đường tàu toàn ruộng lúa. Đô thị hóa nhanh quá mà cốt nền thấp. Nhà khu trung tâm thì ko bao giờ ngập

 

[phuongldotf]

Làm thủy điện là phải tạo hồ, phá rừng tự nhiên, thay đổi dòng chảy, làm mất khả năng giữ nước tự nhiên của rừng và địa hình, nước từ đầu nguồn về nhanh và ồ ạt.

Cùng một diện tích rừng và cái hồ sâu 30m, bác nghĩ thằng nào giữ được nhiều nước hơn?

 

[Saigonphobmw]

Làm thủy điện là phải tạo hồ, phá rừng tự nhiên, thay đổi dòng chảy, làm mất khả năng giữ nước tự nhiên của rừng và địa hình, nước từ đầu nguồn về nhanh và ồ ạt.

Quan điểm cho rằng “làm thủy điện bắt buộc phải phá rừng, làm mất khả năng giữ nước tự nhiên và khiến dòng chảy về nhanh, ồ ạt” là chưa đầy đủ và có phần phiến diện. Không phải mọi dự án thủy điện đều tạo hồ lớn hay chặn dòng mạnh; nhiều công trình thủy điện chạy sông có diện tích chiếm đất nhỏ, hầu như không làm mất rừng và ít thay đổi dòng chảy tự nhiên. Việc mất rừng đầu nguồn chủ yếu do khai thác gỗ, nông nghiệp và đô thị hóa chứ không thể quy toàn bộ cho thủy điện. Ngược lại, hồ chứa còn có thể điều tiết lũ, làm chậm dòng chảy khi mưa lớn và duy trì nước mùa khô nếu được vận hành tốt. Công nghệ hiện nay cho phép thiết kế và quản lý thủy điện theo hướng giảm thiểu tác động môi trường, bảo tồn rừng và dòng chảy sinh thái. Vì vậy, nói rằng cứ xây thủy điện là gây phá rừng và làm dòng chảy cực đoan là không chính xác với tất cả trường hợp và không phản ánh các giải pháp quản lý hiện đại.

 

[matizac]

Nhà em không phải dân Khí tượng hay Thủy lợi, khi đọc những bài kiểu này thấy thiêu thiếu thông tin. Tỷ như không có thông tin trước khi có hệ thống thủy điện sông Ba thì lũ lụt như thế nào? Lượng mưa trung bình hàng năm của 100 năm nay thế nào? Số trận mưa lớn trong nhiều năm qua như thế nào.... nên khó bình luận, nhận xét, đánh giá.

Đọc bài này cảm nhận rằng người viết khá hiểu và đề cập tới vấn đề rất tổng thể, chưa cần phải có thông tin hay số liệu chi tiết mới nhận ra.

 

[Translator83]

Vừa nghe bạn ở Phú Yên nói về hậu quả lũ mà ứa nước mắt. Cứ nghĩ chỉ là đồn... Thương quá. Cầu nguyện đêm nay hết mưa và nước rút trên các tỉnh miền trung để thiệt hại không lớn hơn nữa.

 

[matizac]

Quan điểm cho rằng “làm thủy điện bắt buộc phải phá rừng, làm mất khả năng giữ nước tự nhiên và khiến dòng chảy về nhanh, ồ ạt” là chưa đầy đủ và có phần phiến diện. Không phải mọi dự án thủy điện đều tạo hồ lớn hay chặn dòng mạnh; nhiều công trình thủy điện chạy sông có diện tích chiếm đất nhỏ, hầu như không làm mất rừng và ít thay đổi dòng chảy tự nhiên. Việc mất rừng đầu nguồn chủ yếu do khai thác gỗ, nông nghiệp và đô thị hóa chứ không thể quy toàn bộ cho thủy điện. Ngược lại, hồ chứa còn có thể điều tiết lũ, làm chậm dòng chảy khi mưa lớn và duy trì nước mùa khô nếu được vận hành tốt. Công nghệ hiện nay cho phép thiết kế và quản lý thủy điện theo hướng giảm thiểu tác động môi trường, bảo tồn rừng và dòng chảy sinh thái. Vì vậy, nói rằng cứ xây thủy điện là gây phá rừng và làm dòng chảy cực đoan là không chính xác với tất cả trường hợp và không phản ánh các giải pháp quản lý hiện đại.

Vẫng, có thể không phải tất cả.
Ở chiều ngược lại cũng thế. Vậy có bao nhiêu thủy điện ở lưu vực sông Ba được thiết kế, quản lý và vận hành hiện đại. Khi có thủy điện, có thể bản thân nó không trực tiếp xâm phạm rừng nhưng trong quá trình thi công xây dựng, rồi kéo theo đô thị hoá vùng đó có gián tiếp ảnh hưởng tới tự nhiên không.

 

[matizac]

Cùng một diện tích rừng và cái hồ sâu 30m, bác nghĩ thằng nào giữ được nhiều nước hơn?

Ban đầu cái hồ chưa có gì thì nó chứa được nhiều hơn, nhưng khi có nhiều nước trong đó thì nó sẽ bằng 0, lúc đó không bằng rừng ở khả năng giữ nước trong cây, trong đất, dòng chảy quanh co theo các con suối làm chậm nước về hạ lưu.

 

[Tinh dầu Cỏ May]

Hết đổ tại thủy điện xả nước gây ngập lụt giờ lại đổ tại thủy điện tích nước gây hạn.

Thủy điện tích nước vào mùa mưa những ngày này lúc hạ lưu đang thừa nước và sẽ xả dần để phát điện trong mùa khô chứ nó trữ mãi làm gì. Chính việc thủy điện trữ nước rồi xả dần trong mùa khô sẽ giúp hạ lưu có nhiều nước hơn. Thế nên bảo thủy điện tích nước làm khô hạn hạ lưu là không đúng.

Không lắc được cái não lên thì cũng chịu khó đọc báo đi chứ:
https://laodong.vn/xa-hoi/thieu-nuoc-va-mat-sinh-ke-khi-song-duoi-chan-thuy-dien-dang-do-o-tuyen-quang-1586232.ldo

https://thanhnien.vn/thieu-nuoc-sach-vi-song-bien-thanh-ho-thuy-dien-185250914201504866.htm

https://thanhnien.vn/thuy-dien-day-dac-gay-han-han-va-lu-lon-18568023.htm

https://baogialai.com.vn/nuoc-thua-nhung-han-nang-vi-sao-post505655.html

 

[Tinh dầu Cỏ May]

Vừa nghe bạn ở Phú Yên nói về hậu quả lũ mà ứa nước mắt. Cứ nghĩ chỉ là đồn... Thương quá. Cầu nguyện đêm nay hết mưa và nước rút trên các tỉnh miền trung để thiệt hại không lớn hơn nữa.

e nghe cũng khóc luôn. Giờ vẫn không dám tin. Hi vọng chỉ là fake.

 

[jackycandy1412]

Ban đầu cái hồ chưa có gì thì nó chứa được nhiều hơn, nhưng khi có nhiều nước trong đó thì nó sẽ bằng 0, lúc đó không bằng rừng ở khả năng giữ nước trong cây, trong đất, dòng chảy quanh co theo các con suối làm chậm nước về hạ lưu.

Hiện chỉ vì mây mưa mà hơn 50 ng chết, thiệt hại sơ bộ đã hơn 1k tỉ, lại tốn ngân sách ra hỗ trợ ko ít, thì chắc chắn lãnh đạo thượng tầng sẽ cho rà soát xem có đúng là "nhiều nước" trước xả lũ ko, cụ thể bằng định lượng như nào là nhiều, có phải khả năng chứa thêm nước bằng 0 hay ko. Các cụ cứ yên tâm, có phải lần đầu tranh cãi mấy vụ xả như này đâu.

Hơn nữa chúng ta chỉ sống trong duy nhất 1 "dòng thời gian" là thuỷ điện và hồ chứa được xây dựng, chứ có biết được vũ trụ song song (như trên phim) ko xây thuỷ điện đâu mà biết được lúc mưa kỉ lục như hiện tại thì tình hình sẽ như nào

 

[datlui]

theo em biết từ các nguồn tin, thì ở PY, cụ thể là Hoà Thịnh và Phú Hoà, bà con ch*'t rất nhiều mọi người ạ. Phải đến khi nước rút bớt thì mọi thứ mới phơi bày ra, thật đau lòng quá!

 

[qddt]

Không lắc được cái não lên thì cũng chịu khó đọc báo đi chứ:
https://laodong.vn/xa-hoi/thieu-nuoc-va-mat-sinh-ke-khi-song-duoi-chan-thuy-dien-dang-do-o-tuyen-quang-1586232.ldo

https://thanhnien.vn/thieu-nuoc-sach-vi-song-bien-thanh-ho-thuy-dien-185250914201504866.htm

https://thanhnien.vn/thuy-dien-day-dac-gay-han-han-va-lu-lon-18568023.htm

https://baogialai.com.vn/nuoc-thua-nhung-han-nang-vi-sao-post505655.html

Đọc báo thì cũng nên dùng tư duy cụ ạ. Với thuỷ điện thì nước là tiền, đúng nhưng chưa đủ, nước chảy qua máy phát mới là tiền mới đủ. Nó tích nước rồi nó xả nước phát điện liên tục thì nó mới ra tiền. Nó để hạ lưu cạn nhe răng ra thì chứng tỏ nó cũng chẳng có nước mà phát điện, suy ra thượng lưu của nó cũng cạn. Thượng lưu cạn thì bố của nó cũng chẳng đẻ đâu được ra nước mà cứu hạn đâu cụ ơi.

 

[taplaioto]

theo em biết từ các nguồn tin, thì ở PY, cụ thể là Hoà Thịnh và Phú Hoà, bà con ch*'t rất nhiều mọi người ạ. Phải đến khi nước rút bớt thì mọi thứ mới phơi bày ra, thật đau lòng quá!

Em có đọc, thấy xót xa quá.

 

[Tinh dầu Cỏ May]

Đọc báo thì cũng nên dùng tư duy cụ ạ. Với thuỷ điện thì nước là tiền, đúng nhưng chưa đủ, nước chảy qua máy phát mới là tiền mới đủ. Nó tích nước rồi nó xả nước phát điện liên tục thì nó mới ra tiền. Nó để hạ lưu cạn nhe răng ra thì chứng tỏ nó cũng chẳng có nước mà phát điện, suy ra thượng lưu của nó cũng cạn. Thượng lưu cạn thì bố của nó cũng chẳng đẻ đâu được ra nước mà cứu hạn đâu cụ ơi.

đừng có văn vẻ. "Nó để hạ lưu cạn nhe răng ra thì chứng tỏ nó cũng chẳng có nước mà phát điện, suy ra thượng lưu của nó cũng cạn'', tư duy logic của cụ nó kiểu gì mà suy ra được như thế vậy.

Đây là trích dẫn của ông đào trọng tứ, trưởng ban điều hành mạng lưới sông ngòi VN đấy. Cái lý lẽ điều tiết thì ai cũng hiểu, nhưng sự thật nó khác. Mùa nước nó ít thì tranh thủ mà tích chứ còn gì nữa. Đơn vị cũ ngày xưa e làm còn có 2 thủy điện ở trên vùng đông bắc đến giờ vẫn đang vận hành, e ngồi xuất hóa đơn cho evn nhé. Mấy cụ ở trên không cần phải lý sự nhé.

 

[qddt]

đừng có văn vẻ. "Nó để hạ lưu cạn nhe răng ra thì chứng tỏ nó cũng chẳng có nước mà phát điện, suy ra thượng lưu của nó cũng cạn'', tư duy logic của cụ nó kiểu gì mà suy ra được như thế vậy.
View attachment 9399591
Đây là trích dẫn của ông đào trọng tứ, trưởng ban điều hành mạng lưới sông ngòi VN đấy. Cái lý lẽ điều tiết thì ai cũng hiểu, nhưng sự thật nó khác. Mùa nước nó ít thì tranh thủ mà tích chứ còn gì nữa. Đơn vị cũ ngày xưa e làm còn có 2 thủy điện ở trên vùng đông bắc đến giờ vẫn đang vận hành, e ngồi xuất hóa đơn cho evn nhé. Mấy cụ ở trên không cần phải lý sự nhé.

Tốt quá. Người trong “ngành” đây rồi. Mạnh dạn nêu tên 2 thuỷ điện, xin báo cáo lưu lượng nước về hồ và nước phát điện trong mùa khô công bố lên đây xem nào. Nói láo nó quen

 

[phuongldotf]

Ban đầu cái hồ chưa có gì thì nó chứa được nhiều hơn, nhưng khi có nhiều nước trong đó thì nó sẽ bằng 0, lúc đó không bằng rừng ở khả năng giữ nước trong cây, trong đất, dòng chảy quanh co theo các con suối làm chậm nước về hạ lưu.

Cụ nghĩ cùng thời gian mưa rơi làm cái hồ đầy nước thì mưa rơi xuống đất nó đi đâu? Nó chỉ rơi vào đất và nằm yên trong đấy à? Hay đất ứ đầy nước rồi thì cũng phải nhả nước ra để nó phi về hạ lưu? Hồ đầy nước nó chảy ra ngoài thì đất nhiều nước nó cũng chảy ra ngoài thôi ạ. Dòng chảy quanh co chậm rãi thơ mộng chỉ khi lượng nước ít, nước nhiều nó tràn bờ rồi cuốn theo cây cối đất đá thành lũ quét đó cụ ạ.