[Funland] Một ban quản trị chung cư bị phạt hơn 119 tỉ đồng

NguyenMinhNgoc

Xe tăng
Biển số
OF-90161
Ngày cấp bằng
29/3/11
Số km
1,609
Động cơ
557,207 Mã lực
Đọc xong chẳng ai muốn làm BQT.
Tòa CC của tôi phải nịnh mãi mới có người chịu đứng ra làm BQT. Có lẽ sắp tới phải thay nhau mỗi người làm 1 tháng.
 

sirPollux

Xe tải
Biển số
OF-518356
Ngày cấp bằng
26/6/17
Số km
203
Động cơ
178,108 Mã lực
Tuổi
42
Vụ án CC Sơn Kỳ 1 còn nghiêm trọng hơn vụ án CC Conic nhưng cho đến nay Chi cục Thuế Tân Phú vẫn ko có phản hồi kết quả cho cư dân biết. Căn cứ vào Điều 30-Luật Tố cáo 2018: “Thời hạn giải quyết tố cáo là không quá 30 ngày kể từ ngày thụ lý tố cáo”. mà cơ quan nhận được đơn thư tố cáo vào ngày 30/11/2024 nhưng đến nay vẫn chưa có kết luận. Có vấn đề gì ẩn khuất đằng sau????
Đính kèm Phiếu chuyển Đơn Tố cáo của Cục Thuế Thành phố xuống cho CCT Tân Phú; và Phiếu chuyển từ CA Thành Phố.
https://thuvienphapluat.vn/van-ban/Bo-may-hanh-chinh/Luat-To-cao-336713.aspx

BQT Chung cư Sơn Kỳ đã được thành lập từ năm 2017 đến nay.
Đây là 1 trong những hóa đơn ma về phí quản lý chung cư mà BQL (Công ty Tâm Nguyên) xuất cho BQT, BQT và BQT cấu kết nhau cho việc dung hóa đơn ma trong suốt thời gian dài.
View attachment 9110828
View attachment 9110829 View attachment 9110830
View attachment 9110833
Thế tóm lại giờ ông BQT dân bầu lên, chỉ có con dấu, sau đó có hai trường hợp: 1. CDT chưa bàn giao hạ tầng nước (thường gặp trong các cc hỗn hợp), bán nước cho dân ko hoá đơn; 2. BQT đã nhận bàn giao nước, ký hd với cty cung cấp nước, thuê ông BQL, và BQL này thu tiền dịch vụ, tiền nước của dân ko hoá đơn.
Trong hai trường hợp trên thì ông BQT muốn xuất hoá đơn cũng khó vì làm gì có mã số thuế. Bảo thuê kế toán nhưng mà thuê làm những gì mới được ạ?
Chả nhẽ BQT nào cũng phải có mst và gpkd để xuất hoá đơn VAT?
 
Chỉnh sửa cuối:

hong.viwaco

Xe container
Biển số
OF-201457
Ngày cấp bằng
10/7/13
Số km
9,700
Động cơ
4,602,625 Mã lực
Vụ này đã được bên thuế xác định BQT trốn thuế hơn 400tr và chuyển sang CA lập hồ sơ truy tố. Em hóng diễn biến tiếp theo
Screenshot_20250507-215238~2.png
 

Người đời

Đi bộ
Biển số
OF-880759
Ngày cấp bằng
7/5/25
Số km
2
Động cơ
0 Mã lực
Tuổi
35
Thế tóm lại giờ ông BQT dân bầu lên, chỉ có con dấu, sau đó có hai trường hợp: 1. CDT chưa bàn giao hạ tầng nước (thường gặp trong các cc hỗn hợp), bán nước cho dân ko hoá đơn; 2. BQT đã nhận bàn giao nước, ký hd với cty cung cấp nước, thuê ông BQL, và BQL này thu tiền dịch vụ, tiền nước của dân ko hoá đơn.
Trong hai trường hợp trên thì ông BQT muốn xuất hoá đơn cũng khó vì làm gì có mã số thuế. Bảo thuê kế toán nhưng mà thuê làm những gì mới được ạ?
Chả nhẽ BQT nào cũng phải có mst và gpkd để xuất hoá đơn VAT?
Vấn đề ở đây bác sẽ thấy rõ:

1. Thông thường BQT ký hợp đồng thuê dịch vụ quản lý vận hành với BQL (Cty có tư cách pháp nhân). BQL thu tiền của dân sẽ phải xuất hoá đơn GTGT đầu ra cho từng căn hộ như: phí quản lý, gửi xe, tiền nước sinh hoạt v.v... Vì hầu hết các khoản thu đều đã bao gồm thuế GTGT.
Thực tế rất nhiều chung cư người dân không biết hoặc không quan tâm đến việc nhận hoá đơn GTGT các khoản tiền do mình đóng góp. Đây là kẽ hở cho những kẻ trục lợi tiền thuế GTGT.

2. BQT là đơn vị độc lập có tư cách pháp nhân, hoạt động theo mô hình Cty cổ phần, có MST.

Ở đây tôi xem vụ việc CC Sơn Kỳ 1 thấy thế này:

1. BQT sai nghiêm trọng khi không đăng ký mở MST tại cơ quan thuế.

2. BQT và BQL cùng bắt tay nhau sử dụng hoá đơn giả để chiếm đoạt tiền thuế GTGT phí quản lý, số tiền trên mỗi tháng hơi nhiều nếu cộng dồn từ 2017 đến nay.

Cụ thể: do BQT không có MST nên trốn tránh trách nhiệm nghĩa vụ kê khai báo thuế GTGT hàng tháng với cơ quan thuế. Lợi dụng việc không có MST nên BQT bắt tay với BQL (Cty Tâm Nguyên) phát hành hoá đơn giả mạo (sai nội dung, số tiền so với hoá đơn thật kê khai báo cáo thuế).

Như vậy, khoản tiền thuế GTGT hàng tháng trên hoá đơn từ 2017 đến nay thất thoát đi đâu, ai hưởng lợi?
 

banmotnucuoi

Xe cút kít
Biển số
OF-400400
Ngày cấp bằng
9/1/16
Số km
15,283
Động cơ
123,458 Mã lực
phạt cho sáng mắt ra
10 thằng BQT thì 9 thằng là sâu mọt chỉ chờ trực sơ múi cái quỹ bảo trì, chứ chúng nó chẳng tốt lành gì đâu
tôi ủng hộ cơ quan chức năng làm thật chặt hoạt động của ban quản trị chung cư
Em đang “phải” làm BQT, như cự dưới nói là do ko ai làm, ăn cơm nhà vác tù và hàng tổng. Cùng lắm năm đc -2 cái giỏ quà của các nhà thầu cung cấp các dịch vụ cho dân cụ ạ.
Nhưng nói thật bỏ BQT thì ko lẽ mỗi lần ký bảo trì hay làm cái gì đó lại phải in 10-30 trang giấy đi xin chữ ký từng hộ. Thay vì BQT thông báo cho cư dân, nếu cư dân ko vó ý kiến phản đối thì mình ông trưởng ban ký.
Và em khẳng định ở cái dân tộc này nếu ko muốn làm gì thì cứ xin ý kiến nhân dân, chỉ 1 ông phản đối là đám đông hùa theo, còn muốn làm gì ra thông báo, ko ai phản đối là triển khai.
Và quan trong nhất của BQT bọn em là làm việc gì công khai mời chào giá, dân có ai làm tốt giới thiệu. Còn làm xong họ có cốc cafe là tốt ko có ko sao vì mấy ae ko thiếu vài đồng cụ ạ.

Đọc xong chẳng ai muốn làm BQT.
Tòa CC của tôi phải nịnh mãi mới có người chịu đứng ra làm BQT. Có lẽ sắp tới phải thay nhau mỗi người làm 1 tháng.
 

Minhnd

Xe container
Biển số
OF-110095
Ngày cấp bằng
23/8/11
Số km
6,297
Động cơ
1,086,512 Mã lực
Em đang “phải” làm BQT, như cự dưới nói là do ko ai làm, ăn cơm nhà vác tù và hàng tổng. Cùng lắm năm đc -2 cái giỏ quà của các nhà thầu cung cấp các dịch vụ cho dân cụ ạ.
Nhưng nói thật bỏ BQT thì ko lẽ mỗi lần ký bảo trì hay làm cái gì đó lại phải in 10-30 trang giấy đi xin chữ ký từng hộ. Thay vì BQT thông báo cho cư dân, nếu cư dân ko vó ý kiến phản đối thì mình ông trưởng ban ký.
Và em khẳng định ở cái dân tộc này nếu ko muốn làm gì thì cứ xin ý kiến nhân dân, chỉ 1 ông phản đối là đám đông hùa theo, còn muốn làm gì ra thông báo, ko ai phản đối là triển khai.
Và quan trong nhất của BQT bọn em là làm việc gì công khai mời chào giá, dân có ai làm tốt giới thiệu. Còn làm xong họ có cốc cafe là tốt ko có ko sao vì mấy ae ko thiếu vài đồng cụ ạ.
Cháu cũng từng làm thành viên BQT toà nhà và có suy nghĩ như cụ. Làm mệt lắm, không dễ ăn tiền như nhiều người nghĩ đâu trừ trường hợp tất cả BQT đồng loã.
 

Người đời

Đi bộ
Biển số
OF-880759
Ngày cấp bằng
7/5/25
Số km
2
Động cơ
0 Mã lực
Tuổi
35
Cháu cũng từng làm thành viên BQT toà nhà và có suy nghĩ như cụ. Làm mệt lắm, không dễ ăn tiền như nhiều người nghĩ đâu trừ trường hợp tất cả BQT đồng loã.
Riêng với vụ việc chung cư Sơn Kỳ 1 là có dấu hiệu rõ ràng 2 bên BQT và BQL bắt tay nhau xài hoá đơn giả, kê khống để ăn chặn tiền.
Điều kỳ lạ là dân đã làm đơn tố cáo mà Công an Quận Tân Phú + Chi cục thuế Quận Tân Phú vẫn im lặng, không coi cái phiếu chuyển của cấp trên ra gì.
Quá coi thường dân và lãnh đạo. Không hiểu các cán bộ hưởng lương họ nghĩ gì, có lương tâm và trách nhiệm với công việc của mình cũng như với những bức xúc của dân không? Thái độ làm việc vô cảm vô trách nhiệm thế này thì sao gọi là công bộc của dân được. Số tiền thuế thất thoát của Nhà nước sẽ ra sao?
 
Chỉnh sửa cuối:
Biển số
OF-494468
Ngày cấp bằng
4/3/17
Số km
4,166
Động cơ
880,392 Mã lực
Em đang “phải” làm BQT, như cự dưới nói là do ko ai làm, ăn cơm nhà vác tù và hàng tổng. Cùng lắm năm đc -2 cái giỏ quà của các nhà thầu cung cấp các dịch vụ cho dân cụ ạ.
Nhưng nói thật bỏ BQT thì ko lẽ mỗi lần ký bảo trì hay làm cái gì đó lại phải in 10-30 trang giấy đi xin chữ ký từng hộ. Thay vì BQT thông báo cho cư dân, nếu cư dân ko vó ý kiến phản đối thì mình ông trưởng ban ký.
Và em khẳng định ở cái dân tộc này nếu ko muốn làm gì thì cứ xin ý kiến nhân dân, chỉ 1 ông phản đối là đám đông hùa theo, còn muốn làm gì ra thông báo, ko ai phản đối là triển khai.
Và quan trong nhất của BQT bọn em là làm việc gì công khai mời chào giá, dân có ai làm tốt giới thiệu. Còn làm xong họ có cốc cafe là tốt ko có ko sao vì mấy ae ko thiếu vài đồng cụ ạ.
Em cũng từng làm BQT, thù lao hơn 1 triệu /tháng mà phải vác máy tính, máy in, giấy in... Của nhà đi làm. Có một số bộ phận cư dân kêu gọi vào BQT thì không vào nhưng suốt ngày lên group bới móc đặt điều. Kêu gọi dân đóng góp để sửa chữa bảo trì thì phản đối, kêu BQT bày vẽ để kiếm ăn, mà không làm thì chửi bới kinh hồn. Mà dân CC mình cũng vui đáo để, BQT kêu gọi đóng tiền mà có thành phần đứng lên kêu không đóng là hùa vào ngay. Khi làm một cái gì mà BQT kêu gọi cư dân giới thiệu nhà nhầu thì im thin thít, đến khi BQT lựa chọn được nhà thầu thông qua đấu thầu hoặc chào giá cạnh tranh thì lên group phản đối, nói tôi mà giới thiêụ thì rẻ hơn, tốt hơn blabla. Được hơn năm chán quá em từ cmn nhiệm đi cho khoẻ
 

sirPollux

Xe tải
Biển số
OF-518356
Ngày cấp bằng
26/6/17
Số km
203
Động cơ
178,108 Mã lực
Tuổi
42
Vấn đề ở đây bác sẽ thấy rõ:

1. Thông thường BQT ký hợp đồng thuê dịch vụ quản lý vận hành với BQL (Cty có tư cách pháp nhân). BQL thu tiền của dân sẽ phải xuất hoá đơn GTGT đầu ra cho từng căn hộ như: phí quản lý, gửi xe, tiền nước sinh hoạt v.v... Vì hầu hết các khoản thu đều đã bao gồm thuế GTGT.
Thực tế rất nhiều chung cư người dân không biết hoặc không quan tâm đến việc nhận hoá đơn GTGT các khoản tiền do mình đóng góp. Đây là kẽ hở cho những kẻ trục lợi tiền thuế GTGT.

2. BQT là đơn vị độc lập có tư cách pháp nhân, hoạt động theo mô hình Cty cổ phần, có MST.

Ở đây tôi xem vụ việc CC Sơn Kỳ 1 thấy thế này:

1. BQT sai nghiêm trọng khi không đăng ký mở MST tại cơ quan thuế.

2. BQT và BQL cùng bắt tay nhau sử dụng hoá đơn giả để chiếm đoạt tiền thuế GTGT phí quản lý, số tiền trên mỗi tháng hơi nhiều nếu cộng dồn từ 2017 đến nay.

Cụ thể: do BQT không có MST nên trốn tránh trách nhiệm nghĩa vụ kê khai báo thuế GTGT hàng tháng với cơ quan thuế. Lợi dụng việc không có MST nên BQT bắt tay với BQL (Cty Tâm Nguyên) phát hành hoá đơn giả mạo (sai nội dung, số tiền so với hoá đơn thật kê khai báo cáo thuế).

Như vậy, khoản tiền thuế GTGT hàng tháng trên hoá đơn từ 2017 đến nay thất thoát đi đâu, ai hưởng lợi?
Vậy dân đồng ý tích vào phiếu thu là ko yêu cầu hoá đơn VAT thì cơ quan thuế tính sao ạ? Thêm nữa em hiểu ý cụ là bắt buộc BQT phải mở mst? Toà nhà em thì BQT cho BQL đừng ra cho thuê các biển quảng cáo, sau back lại 50% vào quỹ, còn BQL có xuất hoá đơn ko thì giời biết :v
 

Thamkhao

Xe hơi
Biển số
OF-105184
Ngày cấp bằng
8/7/11
Số km
180
Động cơ
394,213 Mã lực
Vụ này nghe là lạ, BQT có tư cách phát hành hoá đơn à các cụ?
Chỗ em CĐT xuất phiếu thu hàng tháng gộp từ tiền nước, xe cộ đến phí dịch vụ. Sắp tới cư dân định thành lập BQT mà đọc tin này chắc chả ai muốn làm.
Nếu BQT chọn mô hình quản lý vận hành (QLVH) theo hình thức "thu hộ/chi hộ" thì BQT xuất hóa đơn dịch vụ QLVH bình thường mà. Còn với tiền nước, nếu cũng theo hình thức như trên (thu hộ, chi hộ) thì BQT có hóa đơn đầu vào (do bên công ty dịch vụ cung cấp nước sạch) thì phải xuất hóa đơn đầu ra (cho cư dân) chứ. BQT phải thực hiện báo cáo thuế theo quy định nữa. Hình thức "phiếu thu" tiền nước/gửi xe máy tháng - em cho là bị sai từ gốc đấy ah. Thường thì BQT sẽ trọn hình thức khoán gọn cho nhà thầu QLVH sẽ nhẹ đầu hơn, vì nếu xuất hóa đơn như hình thức thu hộ/chi hộ thì nhiều việc liên quan đến kế toán lắm.. mà sơ sểnh là dễ sai/không để ý hoặc coi thường cảnh báo thì thành sai nặng.
 

banmotnucuoi

Xe cút kít
Biển số
OF-400400
Ngày cấp bằng
9/1/16
Số km
15,283
Động cơ
123,458 Mã lực
Em cũng từng làm BQT, thù lao hơn 1 triệu /tháng mà phải vác máy tính, máy in, giấy in... Của nhà đi làm. Có một số bộ phận cư dân kêu gọi vào BQT thì không vào nhưng suốt ngày lên group bới móc đặt điều. Kêu gọi dân đóng góp để sửa chữa bảo trì thì phản đối, kêu BQT bày vẽ để kiếm ăn, mà không làm thì chửi bới kinh hồn. Mà dân CC mình cũng vui đáo để, BQT kêu gọi đóng tiền mà có thành phần đứng lên kêu không đóng là hùa vào ngay. Khi làm một cái gì mà BQT kêu gọi cư dân giới thiệu nhà nhầu thì im thin thít, đến khi BQT lựa chọn được nhà thầu thông qua đấu thầu hoặc chào giá cạnh tranh thì lên group phản đối, nói tôi mà giới thiêụ thì rẻ hơn, tốt hơn blabla. Được hơn năm chán quá em từ cmn nhiệm đi cho khoẻ
Tâm lý bao cấp ăn sâu vào gốc rễ người việt, muốn tất cả mọi thứ miễn phí. Và chỉ nghĩ người khác có lợi gì thì họ mới nhiệt tình như vậy. :))
Còn chỗ e thì bọn em nói thẳng các bác đi chợ mua mớ rau hàng ngày còn có hôm đắt hôm rẻ không thể bắt ban QT tìm được nhà thầu tốt nhất rẻ nhất được, còn các bác có nhà thầu tốt hơn rẻ hơn thì gt bọn em ủng hộ. Thế là im
 

Thamkhao

Xe hơi
Biển số
OF-105184
Ngày cấp bằng
8/7/11
Số km
180
Động cơ
394,213 Mã lực
Không phải phạt các cá nhân trong BQT, mà là phạt cả cái BQT, với tư cách là một pháp nhân. Tiền này sẽ dội hoàn toàn vào túi của các hộ gia đình.
Bác hiểu như này là sai rồi. BQT được bầu ra phải chịu trách nhiệm trực tiếp/gián tiếp trong nhiệm kỳ của mình. Do vậy, việc phạt BQT, tức là phạt tập thể BQT thì về nguyên tắc các thành viên BQT trong nhiệm kỳ đó sẽ phải chịu trách nhiệm. Những thành viên BQT nào mà nhận thấy vấn đề (rủi ro kiểu như trên) thì có thể tự bảo vệ mình bằng việc nêu ý kiến tại cuộc họp BQT (đưa vào biên bản cuộc họp) và đề nghị BQT xem xét thảo luận, biểu quyết (tỷ lệ thông qua quá bán). Cá nhân em nghĩ, nhiệt huyết vào BQT ok, nhưng phải nắm luật và quy định cũng như lắng nghe ý kiến CD, cái nào không rõ hoặc/nhạy cảm thì cần tìm hiểu cho kỹ vì thông tin giờ cũng khá mở rồi.
 

traiHNcodon

Xe tăng
Biển số
OF-2650
Ngày cấp bằng
5/12/06
Số km
1,525
Động cơ
628,794 Mã lực
tôi đố các bác nào xin dduocj mst cho bqt đấy.
 

huyhung123

Xe điện
Biển số
OF-42755
Ngày cấp bằng
9/8/09
Số km
3,149
Động cơ
514,016 Mã lực
Vụ này nghe là lạ, BQT có tư cách phát hành hoá đơn à các cụ?
Chỗ em CĐT xuất phiếu thu hàng tháng gộp từ tiền nước, xe cộ đến phí dịch vụ. Sắp tới cư dân định thành lập BQT mà đọc tin này chắc chả ai muốn làm.
Có con dấu riêng, có TK ngân hàng, hoạt động như 1 hộ kinh doanh mà cụ.
 

huyhung123

Xe điện
Biển số
OF-42755
Ngày cấp bằng
9/8/09
Số km
3,149
Động cơ
514,016 Mã lực
Không phải phạt các cá nhân trong BQT, mà là phạt cả cái BQT, với tư cách là một pháp nhân. Tiền này sẽ dội hoàn toàn vào túi của các hộ gia đình.
Cư dân là khách hàng, làm gì có chuyện phải chịu hả cụ!
 

huyhung123

Xe điện
Biển số
OF-42755
Ngày cấp bằng
9/8/09
Số km
3,149
Động cơ
514,016 Mã lực
em cũng chả rõ lắm, nhưng mức phạt hành chính tối đa trong từng lĩnh vực đâu có 200 củ, sao thằng này nó áp đâu đc hơn trăm tỏi? phạt hành chính chứ có phải truy thu gì đâu nhỉ
Luật từ 2021, ko xuất VAT thì thiếu 1 tờ phạt 8 củ. 1 tháng mỗi hộ GD phải xuất mấy tờ, 1 tòa có mấy trăm căn hộ... Cứ thế nhân lên thôi cụ!
 

huyhung123

Xe điện
Biển số
OF-42755
Ngày cấp bằng
9/8/09
Số km
3,149
Động cơ
514,016 Mã lực
Có khi BQT này ko thuê BQL rồi. Chứ thuê BQL thì ko sao.

Nhưng BQL bây giờ bị sờ cũng toi, phí trông xe không có hóa đơn là chắc. Như chỗ em mọi thứ tiền nộp cho BQL đều ko có hóa đơn đỏ, kể cả tiền nước
BQL xuất VAT cho BQT chứ cụ.
 

huyhung123

Xe điện
Biển số
OF-42755
Ngày cấp bằng
9/8/09
Số km
3,149
Động cơ
514,016 Mã lực
Thế tóm lại giờ ông BQT dân bầu lên, chỉ có con dấu, sau đó có hai trường hợp: 1. CDT chưa bàn giao hạ tầng nước (thường gặp trong các cc hỗn hợp), bán nước cho dân ko hoá đơn; 2. BQT đã nhận bàn giao nước, ký hd với cty cung cấp nước, thuê ông BQL, và BQL này thu tiền dịch vụ, tiền nước của dân ko hoá đơn.
Trong hai trường hợp trên thì ông BQT muốn xuất hoá đơn cũng khó vì làm gì có mã số thuế. Bảo thuê kế toán nhưng mà thuê làm những gì mới được ạ?
Chả nhẽ BQT nào cũng phải có mst và gpkd để xuất hoá đơn VAT?
E đoán là chung cư này ko thuê BQL nên mới vậy. Việc xuất VAT sẽ là của BQL ( xuất gộp cho BQT hoặc xuất lẻ cho từng hộ). BQT sẽ chỉ là đại diện cho các hộ.
Nếu ko thuê BQL thì BQT phải xuất VAT thôi.
 

banmotnucuoi

Xe cút kít
Biển số
OF-400400
Ngày cấp bằng
9/1/16
Số km
15,283
Động cơ
123,458 Mã lực
tôi đố các bác nào xin dduocj mst cho bqt đấy.
Xin đơn giản thôi cụ ạ, nhưng vấn đề là các chung cư có quỹ bảo trì lớn mới đủ tiền thuê dịch vụ kế toán (1 năm khoảng 40tr) chứ các chung cư năm chi vài trăm triệu thì số tiền đó là quá lớn.
 

zaiwaz123

Xì hơi lốp
Biển số
OF-422657
Ngày cấp bằng
15/5/16
Số km
5,235
Động cơ
900,246 Mã lực
tôi đố các bác nào xin dduocj mst cho bqt đấy.
Theo đó, trường hợp ban quản trị tự thu, tự chi, giao khoán từng hạng mục cho đơn vị quản lý vận hành thì BQT chung cư phải thực hiện đăng ký mã số thuế.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top