[Funland] Mưa đỏ trên Thành Cổ

[Maner Bolsol]

Chi tiết này rất lạ, lạ là vì nó quen quen, giống nhân vật thông dịch viên Timothy Upham trong phim Giải cứu binh nhì Ryan, anh ta tha chết cho tên lính Đức Steamboat Willie, để rồi sau đó tên này kéo lực lượng lính Đức đến thông chốt của quân Mỹ khiến đồng đội của Upham lần lượt hy sinh, cuối cùng Upham lại bắt được Steamboat Willie lần cuối và lần này không tha nữa.

Upham là thằng hèn nhát, bản chất là lính phiên dịch, thiếu kĩ năng chiến đấu

 

[Su Đình]

Xem phim với tâm thế khác nhau thì kết quả sẽ khác nhau. Xem phim với tâm thế đón nhận một tác phẩm điện ảnh ghi lại 1 lát cắt lịch sử dưới con mắt điện ảnh sẽ khác, xem phim dưới tâm thế soi sét đòi hỏi một tác phẩm điện ảnh như 1 bộ phim tài liệu, soi sét các chi tiết thì kết quả sẽ khác. Cá nhân em thì cảm xúc khi xem phim đúng là không được như kỳ vọng, nhưng chấp nhận được và là một trong những phim về chiến tranh giai đoạn gần đây đáng để xem. Phim tạo được sức ảnh hưởng trong xã hội đặc biệt là lớp trẻ là điều đáng ghi nhận. Còn phim mô tả đúng như tài liệu thì có tạo nên sức hút với đa số công chúng, đặc biệt lớp trẻ? (Các cụ đừng nói phim lịch sử chỉ phục vụ cho lớp trung niên và cao niên nhé).

 

[giahoang9x]

Phim cũng hay

 

[doctor103]

Phim này có đoạn anh Tạ tha chết cho địch vì nhìn thấy bức ảnh vợ con của địch, nên nảy sinh lòng trắc ẩn, không bóp cò, tha cho địch chạy mất.
Nhưng nhỡ tên địch đó thoát được và lại tiếp tục giết quân nhà mình, thì có phải "tha chết cho địch chính là góp 1 viên đạn bắn vào quân mình?".
Đã là chiến tranh thì chỉ tha cho địch khi biết chắc quân địch không thể gây hại được cho quân mình nữa (như là quân địch đã bị tàn tật).

Chi tiết trên phim, lý tưởng hóa sự nhân đạo, tình người chứ ra chiến trường có người sống kẻ chết, chứ tất cả cùng sống là khó

 

[doctor103]

Em cũng luỵ phim này quá mất rồi Chã Nhỏ ạ, .

Trong phim, đã lược đi cảnh số 23 miêu tả rất rõ tính cách và cái rệu rã của lính VNCH. Ấy là khi Quang đang dưỡng thương tại nhà, nhưng bí bách nên đã chào mẹ để quay lại chiến trường. Có hai lý do: vì cô gái đã để cho anh phân tâm (Hồng) và chiến sĩ của Quân Giải phóng (Cường). Sau đó, cô tình nhân của Quang đã õng ẹo công kích anh, đánh trúng vào cái bản ngã đang bị tổn thương của anh, khi bị khước từ cho biết tên từ Hồng và cuộc đụng độ với Cường chưa ngã ngũ. Tác giả miêu tả có một cuộc hoan lạc đầy nhục cảm - của một con thú bị thương - nhưng bị khựng lại đột ngột trước khi nó diễn ra, do bị ám ảnh bởi mùi xác chết. Chi tiết này, cùng rất nhiều cảnh trong phim khi họp hành, phía VNCH liên tục nhận được tin báo thất bại chưa cắm được lá cờ lên Thành cổ, nhất là Quang khi họp thì lơ đễnh, cho thấy bên trong sự mục ruỗng của VNCH. Cái thừa mứa, đàng điếm của lính, không thể che đi sự chán ngấy khi suốt ngày phải đánh đấm, nhồi vào đầu những khát vọng thực dụng.
Em thấy là chính anh Quang, là nạn nhân ở phía bên kia. Không nói đến tính mạng, mà bên trong nội tâm, anh ấy đã diễn tả được cái giằng xé, rất là tốt ấy.
Mong có một cú hích để em đi xem lại,

Mời cụ/mợ xem thêm bl về phim

 

[Ao Đình]

Bộ phim DỰA trên tiểu thuyết, tiểu thuyết DỰA trên một số sự kiện có thật.
Như vậy, sự kiện có thật đã được văn học hóa, rồi từ đó lại điện ảnh hóa,
Vd: không có đơn vị quân đội nào có phiên hiệu là Tam Sơn tham chiến vào thời điểm đó trong thành cổ cả.
Vậy thì các cụ không nên bàn sâu về tính chính xác của các sự kiện của lịch sử, hoặc sự thiếu logic trên phim.
Phim là điện ảnh, không phải lịch sử.

Hành động theo phí dụ trên là đúng logic, lý trí. Giá trị nghệ thuật, cái hay của phim là sự phi lý (phi lý trí). Hành động phí lý trí trong hoàn cảnh Tạ đủ sức "neo" chữ tình (chữ tình không có đúng-sai, tốt -xấu).

Cụ có thể phản biện các ý kiến, thông tin mà em cóp nhặt từ các cựu binh trực tiếp tham gia 81 ngày đêm Quảng Trị, thay vì liệt kê các vị viết kịch bản, đạo diễn, sản xuất phim hay các vị phê duyệt, thẩm định. Nếu có như cụ nói thì chỉ làm tăng thêm việc hời hợt, tắc trách của các vị ấy thôi. Và chi tiết có sự tham gia của cựu binh K3 Tam Đảo (nếu có) khiến em hình dung được lý do khẩu hiệu "Tam Sơn còn - thành cổ còn" thay ví lẽ ra phải là Quang Sơn.

Theo truyện thì đây không phải bà Nguyễn Thị Bình.
Nói chung phim này tránh dùng người thật, ví dụ tướng Ngô Quang Trưởng thì trong phim nói là Ngô Quang.

Em không phản biện, vì em sinh sau 75, cơ mà Thành cổ em tới nhiều lần, tham gia nhiều buổi thả hoa trên dòng Thạch Hãn, nghe nhiều nhiều chuyện (cả dân lẫn câc bác cưu chiến binh).
Coi hết bộ phim mọi người khóc nhiều em thì k vì những gì em đc nghe còn thảm khốc hơn phim.
Còn khẩu hiệu cụ nêu chính xác là: "Quang Sơn còn, Quảng Trị còn" ("Quang Sơn" là phiên hiệu của Trung đoàn 48 chốt giữ ngã ba Long Hưng (K3 TĐ bảo vệ bên trong thành cổ). Cụ có thể tìm hiểu thêm về khẩu hiệu này qua lời kể của Anh hùng LLVTND Vũ Trung Thướng.
Bài báo này viết năm 2012:

Những Anh hùng chiến đấu bảo vệ Thành cổ

(HNM) - Chiến công bảo vệ Thành cổ Quảng Trị 81 ngày đêm (bắt đầu từ ngày 25-6-1972 đến ngày 16-9-1972) đã tạo ra

hanoimoi.vn

Còn đây là bài viết về K3 TĐ năm 2012:

https://www.qdnd.vn/quoc-phong-an-ninh/xay-dung-quan-doi/k3-tam-dao-qua-loi-ke-cua-nguoi-chi-huy-439777

Nếu cụ nghĩ bà mẹ của Cường (nam chính) là đóng hình ảnh của bà Bình thì cụ nhầm đấy ạ. Lúc ở bàn hội nghị có 2 bà cơ. Hơi na ná nhau. 1 bà áo xanh lá, 1 bà áo xanh lam. Cái bà kia mới là bà Bình nhưng ít thoại lắm, mà hình ảnh cũng lướt qua loáng cái lại chuyển sang bà mẹ của Cường. Gây lẫn lộn. Bà mẹ Cường thì được giới thiệu là thứ trưởng Bộ NG. Còn bà kia k thấy nói gì đến chức vụ nhưng cũng là nhân vật quan trọng đại diện 1 trong 4 bên.
Tóm lại chi tiết ai đóng vai bà Bình em cảm tưởng bị cố tình làm cho khán giả lẫn lộn ấy. Nhưng vì đây chỉ là 1 bộ phim nên em cũng không cố tìm hiểu để ghép nhân vật trong phim với ngoài đời. Bởi ghép bà Bình vào vai mẹ của Cường thì cũng hơi vô lý: bà Bình có con trai như Cường thật không? Đáng nhẽ đừng có cái chi tiết giới thiệu mẹ của Cường là thứ trưởng BNG thì đỡ lăn tăn.

Xem phim với tâm thế khác nhau thì kết quả sẽ khác nhau. Xem phim với tâm thế đón nhận một tác phẩm điện ảnh ghi lại 1 lát cắt lịch sử dưới con mắt điện ảnh sẽ khác, xem phim dưới tâm thế soi sét đòi hỏi một tác phẩm điện ảnh như 1 bộ phim tài liệu, soi sét các chi tiết thì kết quả sẽ khác. Cá nhân em thì cảm xúc khi xem phim đúng là không được như kỳ vọng, nhưng chấp nhận được và là một trong những phim về chiến tranh giai đoạn gần đây đáng để xem. Phim tạo được sức ảnh hưởng trong xã hội đặc biệt là lớp trẻ là điều đáng ghi nhận. Còn phim mô tả đúng như tài liệu thì có tạo nên sức hút với đa số công chúng, đặc biệt lớp trẻ? (Các cụ đừng nói phim lịch sử chỉ phục vụ cho lớp trung niên và cao niên nhé).

 

[Kiên Khùng]

Gửi cụ, em nghĩ bài này là do phía ta viết.

Chiến dịch Trị Thiên – Wikipedia tiếng Việt

vi.m.wikipedia.org

Chắc chắn sai.
Toàn bộ chiến dịch Xuân Hè trên miền Nam, từ Tây Ninh đến Quảng Trị, QGP huy động 322 xe tăng các loại. Tổng tổn thất khoảng 60.000 quân. Giành được thêm khoảng 20% lãnh thổ từ VNCH.
Trong khi đó thì số liệu trong wiki này chỉ riẻng Trị Thiên đã tèo khoảng 50.000, xe tăng mất hơn 550 xe.

 

[.Bo My]

Chắc chắn sai.
Toàn bộ chiến dịch Xuân Hè trên miền Nam, từ Tây Ninh đến Quảng Trị, QGP huy động 322 xe tăng các loại. Tổng tổn thất khoảng 60.000 quân. Giành được thêm khoảng 20% lãnh thổ từ VNCH.
Trong khi đó thì số liệu trong wiki này chỉ riẻng Trị Thiên đã tèo khoảng 50.000, xe tăng mất hơn 550 xe.

ủa, cụ đọc cái này ở đâu?
Phía ta, theo link:

 

[Hổ Con]

Xã hội phải có người này người kia, em đi xem phim thì để ý nội dung, tính giải trí và giáo dục. Mấy lão dáo xư trong này đi xem đề phân tích, chê bôi là quyền của các lão ấy nhưng cá nhân em thấy h.âm bỏ mịa ra. Đội đấy ở nhà chắc suốt ngày phân tích soi xét từ cọng rác... kệ. Kiểu thế mở luôn phim tài liệu , tư liệu mà xem cho nó thật.

 

[dracula_bg]

Xem phim với tâm thế khác nhau thì kết quả sẽ khác nhau. Xem phim với tâm thế đón nhận một tác phẩm điện ảnh ghi lại 1 lát cắt lịch sử dưới con mắt điện ảnh sẽ khác, xem phim dưới tâm thế soi sét đòi hỏi một tác phẩm điện ảnh như 1 bộ phim tài liệu, soi sét các chi tiết thì kết quả sẽ khác. Cá nhân em thì cảm xúc khi xem phim đúng là không được như kỳ vọng, nhưng chấp nhận được và là một trong những phim về chiến tranh giai đoạn gần đây đáng để xem. Phim tạo được sức ảnh hưởng trong xã hội đặc biệt là lớp trẻ là điều đáng ghi nhận. Còn phim mô tả đúng như tài liệu thì có tạo nên sức hút với đa số công chúng, đặc biệt lớp trẻ? (Các cụ đừng nói phim lịch sử chỉ phục vụ cho lớp trung niên và cao niên nhé).

cụ giống em, đi xem xong thấy cũng không được như mình nghe, mình nghĩ. Nhưng nó là một tác phẩm điện ảnh, dựa theo một tiểu thuyết được nhà văn viết thì làm sao mà như phim tài liệu lịch sử đc. chính những yêu cầu khắt khe với việc chuẩn chỉ với lịch sử mà trước đây khâu kiểm duyệt cho các phim như này rất khắt khe, thành ra giới trẻ càng ít đc tiếp xúc với những chủ đề chiến tranh chống ngoại xâm của ông cha.

lý do mà cái thời xưa dân ta còn thuộc sử tàu hơn sử ta vì phim tàu nó làm về chủ đề lịch sử của nó rất cuốn hút. mà các cụ thấy đấy, trên phim tàu thì một anh ba tàu ghiết chết cả trăm ông lính nhật, còn lịch sử thì.....

 

[Kim Giang]

- Đúng rồi cụ, Cậu em là linh trinh sát theo kể lại đi ra trận từ năm 1971-1975 và có quá nhiều hy sinh mất mát nên các cụ không muốn gợi lại quá khứ đau thương, một lần nghe cậu kể lại là cỏng người bạn bị thương 2 ngày mà cuối cùng không cứu được, bạn Cậu em là người Hà Nam Ninh, cậu em có tìm gia đình bạn trả lại kỹ vật và từ đó không thấy đi đâu cả. Họp hội CCB cũng rất ít tham gia

Bác em đi B năm 70 và phục vụ quân đội suốt 36 năm. Bác ko đi xem bất kỳ phim chiến tranh VN nào. Bác bảo ko muốn xem lại ký ức đó vì phim ko giống và bác ko muốn nhắc lại. Nhưng nhóm các đồng đội cùng chiến đấu ngày đó thì năm nào cũng tụ họp, bây giờ cả đại đội chỉ còn lại 5-6 cụ còn sống.

 

[Sagittaire Nov]

Bộ phim DỰA trên tiểu thuyết, tiểu thuyết DỰA trên một số sự kiện có thật.
Như vậy, sự kiện có thật đã được văn học hóa, rồi từ đó lại điện ảnh hóa,
Vd: không có đơn vị quân đội nào có phiên hiệu là Tam Sơn tham chiến vào thời điểm đó trong thành cổ cả.
Vậy thì các cụ không nên bàn sâu về tính chính xác của các sự kiện của lịch sử, hoặc sự thiếu logic trên phim.
Phim là điện ảnh, không phải lịch sử.

Cụ chuẩn, nhiều cụ cứ đòi nó giống thực tế, trong khi đây là phim.
Các cụ là ccb, thì biết Quang Sơn, chả nhẽ BQP là đơn vị chủ quản không biết? Họ còn biết nhiều hơn, nhưng họ dùng tên khác là có lý do.
Chả nhẽ em lại bảo trong toàn bộ các anh, các chú đi vào thành cổ, tra danh sách thì không có tđ trưởng nào tên là Tạ cả

 

[Street Fighter]

Có cụ nào thấy tính giáo dục rất thật ở 2 nhân vật Nam/Nữ chính không vậy?

 

[DurexXL]

Có cụ nào thấy tính giáo dục rất thật ở 2 nhân vật Nam/Nữ chính không vậy?

Cụ chỉ giúp cho em với

 

[emdeplam]

Cũng là đúng dịp nghỉ lễ lớn, nếu mà chiếu vào dịp 30/4 thì doanh số còn khủng hơn nhiều nữa

Chiếu dịp này là chuẩn quá rồi. Không có A80 thì chắc cũng chỉ làng nhàng thôi cụ ạ.

 

[omerta77]

Xã hội phải có người này người kia, em đi xem phim thì để ý nội dung, tính giải trí và giáo dục. Mấy lão dáo xư trong này đi xem đề phân tích, chê bôi là quyền của các lão ấy nhưng cá nhân em thấy h.âm bỏ mịa ra. Đội đấy ở nhà chắc suốt ngày phân tích soi xét từ cọng rác... kệ. Kiểu thế mở luôn phim tài liệu , tư liệu mà xem cho nó thật.

Mấy cụ đấy chỉ có tự đóng phim mà xem thôi
Thưởng thức điện ảnh mà ko phân biệt được phim điện ảnh với phim tài liệu thì chán chết. Hollywood mà nghe các cụ ý phê bình chắc cũng muốn giải tán

 

[Hổ Con]

Cụ chuẩn, nhiều cụ cứ đòi nó giống thực tế, trong khi đây là phim.
Các cụ là ccb, thì biết Quang Sơn, chả nhẽ BQP là đơn vị chủ quản không biết? Họ còn biết nhiều hơn, nhưng họ dùng tên khác là có lý do.
Chả nhẽ em lại bảo trong toàn bộ các anh, các chú đi vào thành cổ, tra danh sách thì không có tđ trưởng nào tên là Tạ cả

Xem phim giải trí, tôn vinh xương máu cha ông, lồng vào đó có tý giáo dục....đằng này phân tích abc, chê bôi tỏ ra ta là người hiểu lịch sử, thạo điện ảnh.... Cho cầm cái điện thoại quay thử 30s xem có ai thèm để ý không, hãm.

 

[hardy_alfort]

Nhịp diễn biến của phim này có vấn đề chủ yếu là do thời lượng quá ít để nhét 400 trang tiểu thuyết vào một bộ phim thời lượng 2 tiếng.
Âm thanh thì khá tốt. Bom nổ đạn rơi nghe cứ giật mình thon thót.
Phần hỉnh ảnh + quay phim cũng tạm ổn. Bom nổ nhìn chưa ác liệt lắm thì cũng là do vấn đề kinh phí. Toàn xài quả nổ thật chứ không có tiền làm kỹ xảo nhiều.
Về độ khốc liệt thì phim chỉ có mấy cảnh cưa chân các thứ thôi mà đã có nhiều mẹ trên facebook than phim bạo lực quá rồi. Làm thêm nữa thì chắc không giữ nổi mác 13+, mất đi tệp khách chính là tụi thanh niên trẻ.
Nói chung cái hay của phim này là đã làm cho giới trẻ quan tâm đến lịch sử. Từ đó các hãng phim sẽ đầu tư mạnh hơn vào thể loại phim chiến tranh. Hy vọng sau này sẽ có nhiều tác phẩm hoành tráng hơn.
Cá nhân em chấm phim này 6/10

 

[jazzzzz]

Cụ chuẩn, nhiều cụ cứ đòi nó giống thực tế, trong khi đây là phim.
Các cụ là ccb, thì biết Quang Sơn, chả nhẽ BQP là đơn vị chủ quản không biết? Họ còn biết nhiều hơn, nhưng họ dùng tên khác là có lý do.
Chả nhẽ em lại bảo trong toàn bộ các anh, các chú đi vào thành cổ, tra danh sách thì không có tđ trưởng nào tên là Tạ cả

Quang Sơn và K3 Tam Đảo đều có lời thề bảo vệ QT. "Quang Sơn còn, Quảng Trị còn" là nghị quyết của trung đoàn 48 (Quang Sơn) chốt giữ ngã ba Long Hưng.
K3 bảo vệ thành cổ, lời thề của họ là "K3 Tam Đảo còn - Thành cổ Quảng Trị còn, dù phải hy sinh đến người lính cuối cùng".
Nếu là phim tài liệu sẽ là dư lày.
Còn phim điện ảnh/ tiểu thuyết thì sẽ là Tam Sơn với chỉ huy là Trung tá Trần Thành, chứ không phải là Anh hùng LLVTND Đại tá Đỗ Văn Mến tiểu đoàn trường K3, phía bên kia cũng vậy: tướng Cao Văn (Cao Văn Viên), tướng Ngô Quang (Ngô Quang Trưởng), không lẽ mấy ông này cũng phải hiện về đòi tên à.
Phim điện ảnh khác rất xa phim tài liệu nên không thể yêu cầu họ phải chính xác.

 

[Kiên Khùng]

ủa, cu đọc cái này ở đâu?
Phía ta, theo link:
View attachment 9293862

À đọc kỹ lại thì hợp lý. Mình nhìn nhầm. Tính trên toàn bộ chiến trường Quảng Trị-Thừa Thiên, từ tháng 3 /1972 đến hết tháng 1/1973 thì đúng.
Tính trên toàn bộ mặt trận, số liệu quân QGP tử trận dao dộng từ khoảng 60-100 ngàn quân trong suốt chiến dịch Xuân Hè 1972 (thực ra kéo dài từ 30/3/1972 đến hết tháng 1/1973) tùy theo góc nhìn. Phía VNCH cũng tương tự, dao dộng từ 70 đến 150 ngàn tử trận tùy góc nhìn.
Riêng tại Thị xã Quảng Trị-Thành Cổ, trong 81 ngày đêm, QGP mất (chết) khoảng 4.000 quân (trên tổng khoảng 10.000 quân. Trong đó mất khoảng hơn 2.000 trong 10 ngày cuối. Và 80% tử trận bởi bom và pháo hạm Mỹ.
Phía VNCH, trong 81 ngày đêm trận Thành Cổ, mất khoảng 8.000 quân (chết) trên khoảng 20.000 quân tại chỗ. Chủ yếu do vũ khí bộ binh tiêu chuẩn, DKZ, hỏa tiễn vác vai Strela, tên lửa chống tăng A72 và pháo.