[Funland] Nghịch lý Zê-nông

blackcolar

Xe hơi
Biển số
OF-112931
Ngày cấp bằng
15/9/11
Số km
118
Động cơ
389,560 Mã lực
Đây là 1 trong 3 nghịch lý khá nổi tiếng của Zê-nông, trong đó nghịch lý này nói rằng người chạy phía sau mặc dù chạy vs vận tốc lớn hơn nhưng không bao giờ bắt kịp người phía trước. Giả sử ở đây là Asin (một người có khả năng chạy nhanh như gió) với vận tốc V1 đuổi theo một chú rùa với vận tốc V2 ở khoảng cách S1. Theo đó để đuổi kịp chú rùa thì Asin phải chạy hết S1 trong thời gian T1, khi đó chú rùa đã đi thêm đc 1 đoạn S2, để đuổi kịp thì Asin lại phải đi hết quãng đường S2 vs thời gian T2, rùa lại đi thêm đc 1 đoạn lên phía trước, cứ như vậy sẽ có cách quãng đường S3, S4, S5..... vs các thời gian để chạy hết các quãng đường đó là T3, T4, T5.... Tuy rằng S1>S2>S3....>Sn nhưng sẽ có vô hạn các khoảng cách.
Từ đó ông kết luận: Một người không thể chạy hết quãng đường VÔ HẠN trong thời gian hữu hạn ---> Asin không bao giời đuổi kịp rùa !
Thoạt nghe thì có vẻ đúng nhưng mà ai cũng biết chỉ cần chạy nhanh hơn thì sẽ vượt qua được người phía trước mình. Vậy bài toán kia sai chỗ nào????
Bài toán kia sai ở chỗ Zê-nông đã ngộ nhận rằng quãng đường là VÔ HẠN.Thực ra quãng đường là hữu hạn. Ta thấy:
S2 = S1.(V2/V1)
S3 = S2.(V2/V1) = S1.(V2/V1)^2
.......................
Vì V2<V1 nên đây là cấp số nhân lùi vô hạn vs q=V2/V1. Tổng của một cấp số nhân lùi vô hạn là một số hữu hạn.
S= S1+S2+S3+...Sn+...= S1/(1-Q)
Với thời gian để chạy hết quãng đường T1, T2, T3 cũng giảm dần
Nói một cách dễ hiểu hơn thì để chạy hết các quãng đường S1,S2,S3,.... thì Asin ngày càng mất ít thời gian hơn. Dần dần thời gian để chạy hết quãng đường sẽ tiến tới 0 và Asin sẽ kịp rùa.
----------------------------------------



 

DieMannschaft

Xe buýt
Biển số
OF-709079
Ngày cấp bằng
1/12/19
Số km
787
Động cơ
101,225 Mã lực
Nơi ở
Thanh Xuân - Hà Nội
Nghịch lý sai lè mà cụ, người chạy liên tục chứ có phải chạy gặp rùa rồi mới chạy tiếp.
 

comiki

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-504527
Ngày cấp bằng
13/4/17
Số km
21,968
Động cơ
5,052,616 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Thuyền trưởng đơn vị :)
 

Trục

Xe ngựa
Biển số
OF-36688
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
26,108
Động cơ
792,663 Mã lực
Nghịch lý này đúng khi thời gian hữu hạn, tỉ dụ cụ chạy nhanh hơn em (nhanh gấp đôi chẳng hạn), nhưng em chạy trước cụ 1km, thì cụ đuổi em bằng niềm tin.
Giả thiết là cụ chạy với vận tốc là 10km/h và thời gian của cụ bị khống chế trong thời gian 6 phút. ;))
Một người không thể chạy hết quãng đường VÔ HẠN trong thời gian hữu hạn ---> Asin không bao giời đuổi kịp rùa !
6 phút kế tiếp, em đi thêm được nửa km nữa, cụ phải chạy thêm 3 phút nữa mới tới được chỗ em ở thời điểm cụ đang ở 6 phút.
Trong 3 phút này, em lại chạy được quãng đường tương đương 1.5 phút chạy của Cụ.


Cái giả thiết của ông này là luôn rút ngắn thời gian với tỉ lệ quãng đường, thì có thánh đuổi. :D
 
Chỉnh sửa cuối:

sh922

Xe buýt
Biển số
OF-331171
Ngày cấp bằng
14/8/14
Số km
546
Động cơ
286,500 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Cái này giờ gọi là lý thuyết đút chân gầm bàn đây mà :D
 

Trục

Xe ngựa
Biển số
OF-36688
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
26,108
Động cơ
792,663 Mã lực

MAGIC LIFE

Xe buýt
Biển số
OF-595678
Ngày cấp bằng
23/10/18
Số km
730
Động cơ
135,938 Mã lực
Tuổi
35
Giống cho 2 lim đuổi nhau.
Như kiểu cụ đi cắm mặt vào tường, nhưng ko bao giờ đc chạm vào tường :))
 

bao_tai_rach

Xe tải
Biển số
OF-103735
Ngày cấp bằng
21/6/11
Số km
200
Động cơ
397,986 Mã lực
Cái này là nghịch lý khi nói về Asin đuổi rùa nhưng em nghĩ nếu chuyển sang ví dụ khác về việc lau dầu rò rỉ từ động cơ thì nó lại có lý. Giả sử các cụ phải lau dầu rò rỉ do gioăng, phớt của động cơ bị cũ hỏng. Dù có lau nhanh tay đến mấy thì cũng không bao giờ sạch hoàn toàn được dầu do nó liên tục rỉ ra.
 

Trục

Xe ngựa
Biển số
OF-36688
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
26,108
Động cơ
792,663 Mã lực
Ôi cám ơn bác. Cháu mấy lần định tìm quyển này cho F1 đọc mà không nhớ ra tên là gì vì đọc từ hồi bé quá.
Thằng nhóc nhà em nó bảo, nó chuyển sang học Vật lý cho nhàn, chả Toán Hóa gì sất. ;))
 

tuanzs

Xe lăn
Biển số
OF-60474
Ngày cấp bằng
31/3/10
Số km
10,165
Động cơ
1,229,270 Mã lực
Nơi ở
Với vợ
Toán chuyển động lớp 5, cụ chủ và mấy ông mọt lý luận làm mọi thứ từ đơn giản trở nên rối tinh với mớ lý luận chắc thuộc dạng cao cấp. :))
 

Kem tươi

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-508190
Ngày cấp bằng
4/5/17
Số km
7,371
Động cơ
255,743 Mã lực
Người ta nghĩ đó là nghịch lý bởi vì người ta đóng khung trong tư duy rằng: "Tổng vô số các phần tử vô cùng nhỏ phải là một giá trị vô hạn".
Tư duy đó là thiếu sót, vì còn một thực tế nữa là : " Tổng vô số các phần tử vô cùng nhỏ có thể là một giá trị hữu hạn". Chính vì thiếu sót tính đến thực tế này nên mới đẻ ra cái lý luận về nghịch lý Zenos kia.

Tóm lại, tổng vô hạn của các giá trị x vô cùng nhỏ:
x1 + x2 + x3 +... = (hoặc giá trị vô hạn, hoặc giá trị hữu hạn).

Việc nắm vững tư duy về phép giới hạn sẽ tạo thuận lợi cho các bác hiểu bản chất của phép vi phân/ tích phân. Nhiều người (hầu hết) chả hiểu tích phân là gì, cũng bởi không hiểu về phép giới hạn cho đến nơi đến chốn.
 
Chỉnh sửa cuối:

Trục

Xe ngựa
Biển số
OF-36688
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
26,108
Động cơ
792,663 Mã lực
Đối với em Zeno-Sama giống tên một vị thần trong Dragon Ball mà thôi. :P
 

Michael J

Xe điện
Biển số
OF-461498
Ngày cấp bằng
14/10/16
Số km
4,100
Động cơ
237,558 Mã lực
Chả có cái vẹo đếu gì
 

Trục

Xe ngựa
Biển số
OF-36688
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
26,108
Động cơ
792,663 Mã lực
Cái này là nghịch lý khi nói về Asin đuổi rùa nhưng em nghĩ nếu chuyển sang ví dụ khác về việc lau dầu rò rỉ từ động cơ thì nó lại có lý. Giả sử các cụ phải lau dầu rò rỉ do gioăng, phớt của động cơ bị cũ hỏng. Dù có lau nhanh tay đến mấy thì cũng không bao giờ sạch hoàn toàn được dầu do nó liên tục rỉ ra.
Động cơ của cụ 1 vạn lít thì em chịu, chứ 1 lít, bơm em 1 tỏi, em lau cho cụ đến lúc sạch thì thôi, nhưng đừng giới hạn thời gian để lau sạch là được. :P
 

Trục

Xe ngựa
Biển số
OF-36688
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
26,108
Động cơ
792,663 Mã lực
Muốn học Vật lý thì lại phải giỏi toán mới được cụ ạ.
Vâng Cụ, Toán nó có nền tảng rồi, nên cảm giác của nó đánh lừa nó thôi, nên nó nghĩ rằng Vật lý dễ học.
Nhưng em kệ, con nó lựa chọn môn nào cũng được. Cá nhân em thì thấy Vật lý là bộ môn khoai nhất trong các môn khoa học tự nhiên. Và môn này, em dốt nhất. :D
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
17,666
Động cơ
434,850 Mã lực
Ở không gian trái đất là nghịch lý, ở các không gian khoảng cách giữa A sin và rùa cực lớn kiểu liên thiên ... hà có khi lại là thuận lý, vì chuỗi vẫn tiến về không nhưng quá lâu để có ý nghĩa về vật lý, giống như phi tàu vũ trụ tốc độ ánh sáng đi dính vào tiểu hành tinh đi tốc độ cận ánh sáng nhưng khoảng không gian giữa hai vật thể lại vô cùng lớn khoảng vài tỷ năm ánh sáng chả hạn, để khoảng cách giữa tàu và hành tinh co về không khéo thiên hà cũng toang rồi.
 

comiki

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-504527
Ngày cấp bằng
13/4/17
Số km
21,968
Động cơ
5,052,616 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Ôi cám ơn bác. Cháu mấy lần định tìm quyển này cho F1 đọc mà không nhớ ra tên là gì vì đọc từ hồi bé quá.
Giờ có in lại nhưng chất lượng ko được như bản của nxb Cầu Vồng, cụ google có bản pdf đấy.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top