[Funland] Nhà Tống - Họ Triệu, tại sao hoàng thân ít tham dự triều chính

[lexus315]

Thái sư thái phó thái bảo là hàm chứ không phải là chức.
Hàm thái sư chức tể tướng bình chương quân quốc trọng sự tức ông này to nhất đứng đầu các quan lại.
Thừa tướng là chức thời nhà Chu sau được thay bằng tên gọi khác là tể tướng sang thời Minh thì bỏ chức tể tướng mà đứng đầu quan văn là lại bộ thượng thư
Thái úy là đứng đầu võ quan võ tướng dưới thái sư 1 bậc nhưng có thực quyền do nắm quân đội trong tay

Vâng, em thấy một số triều còn có tả thừa tướng, hữu thừa tướng nữa!

 

[Atlas10]

Vâng, em thấy một số triều còn có tả thừa tướng, hữu thừa tướng nữa!

Tả hữu thừa tướng thì do vua muốn phân quyền không tập trung quyền vào tay một ông thì sẽ phân ra tả hữu thừa tướng mỗi ông phụ trách một mảng như binh, hình hoặc lễ lại...

 

[lexus315]

Cháu hóng xem sử phương bắc.

Khó, AK47, hoặc ngay lập tức Min mod xóa bài, thôi thì cứ xử Tàu mà chém, vừa lành lại được tiếng là
Sao màu am hiểu sử Tàu thế (ông nào ngứa miệng bảo thêm: mà sử ta thì chả biết gì)

 

[hóng với]

Sao người Việt không nghiên cứu sử Việt nhỉ?

Cụ non quá.
Các lão nơi nay chỉ chí mắng mèo.
Khối lão chửi Chú Quậy tít trên zời mà bị ban lick đấy.
Min ,mod không ngọng đâu

 

[XSim]

Thái sư thái phó thái bảo là hàm chứ không phải là chức.
Hàm thái sư chức tể tướng bình chương quân quốc trọng sự tức ông này to nhất đứng đầu các quan lại.
Thừa tướng tướng quốc là chức thời nhà Chu sau được thay bằng tên gọi khác là tể tướng sang thời Minh thì bỏ chức tể tướng mà đứng đầu quan văn là đại học sĩ hoặc lại bộ thượng thư.
Sang Thanh thì chuyển sang quân cơ viện đứng đầu là quân cơ đại thần
Thái úy là đứng đầu võ quan võ tướng dưới thái sư 1 bậc nhưng có thực quyền do nắm quân đội trong tay

Nếu thái sư là hàm thì liệu có lúc nào trong triều có hai ông thái sư không cụ nhỉ?

 

[Tìm Trẻ Lạc]

Nếu thái sư là hàm thì liệu có lúc nào trong triều có hai ông thái sư không cụ nhỉ?

Về lý thì có thể nhưng khó có điều kiện 2 ông 1 lúc.

 

[Atlas10]

Nếu thái sư là hàm thì liệu có lúc nào trong triều có hai ông thái sư không cụ nhỉ?

Chưa có trường hợp nào như vậy.

 

[XSim]

Về lý thì có thể nhưng khó có điều kiện 2 ông 1 lúc.

Đáng lẽ phải dễ có chứ cụ, như trong Bao Công có Vương thừa tướng, đáng lẽ cũng phải có hàm thái sư chứ nhỉ?

 

[vantho185]

Nghe có vẻ đúng đấy Cụ

 

[Tìm Trẻ Lạc]

Đáng lẽ phải dễ có chứ cụ, như trong Bao Công có Vương thừa tướng, đáng lẽ cũng phải có hàm thái sư chứ nhỉ?

Dễ hay khó là do vua, vua thích thì vua phong thôi.

 

[Atlas10]

Đáng lẽ phải dễ có chứ cụ, như trong Bao Công có Vương thừa tướng, đáng lẽ cũng phải có hàm thái sư chứ nhỉ?

Trong phim ấy hả?
Phim thì nó chế gì mà chả được

 

[Tonkin Nguyen]

Nôm na thì có thể nghĩ Bàng Thái sư là Bàng Tịch nhưng thực ra rất không phải, vì Thái sư là thầy của vua, mà Bàng Tịch lại không hề là thầy của Tống Nhân Tông. Hơn nữa Thái sư là chức quan chính thức nhưng Bàng Tịch chưa bao giờ được phong Thái sư mà cao nhất thời Tống Nhân Tông chỉ là Đại học sĩ (cố vấn cao cấp).

Bàng Tịch rất bị oan vì thực chất ông ta không phải là chức to, lại càng không phải tham quan, chỉ vì là thầy của Địch Thanh mà bị dân gian "vu cáo" trắng trợn.

Thái sư là hàm, tùy thời cụ ạ.

 

[XSim]

Dễ hay khó là do vua, vua thích thì vua phong thôi.

Về cơ chế thì là thế nhưng giải thích như thế này không thoả đáng

Theo wiki https://vi.wikipedia.org/wiki/Thái_sư thì thái sư là một chức. Em không chắc điều này lắm nhưng cũng không nghĩ thái sư thuần tuý chỉ là hàm, và ý nghĩa của thái sư có thể khác nhau giữa các triều đại, vì vua thích thế Có cụ nào có nguồn khảo cứu về thái sư trong lịch sử ta và Tàu không ạ?

 

[Bastion.P]

Văn Lang cụ dich thành Sông Sông à ?

Em thấy họ Triệu bên Tàu, thì đa phần bị tước bỏ binh quyền, các hoàng thân, vương tôn đều ít tham gia triều chính!
Còn ở nước Sông Sông, thì hoàng thân, quốc cữu, vương tôn thì nắm binh quyền đến cảm trăm người.

Mà các cụ tinh thông sử sách, cho em hỏi, tại sao Lò của Phủ Khai Phong lại đốt được nhiều vương công, hoàng thân quốc thích đến thế!

 

[Tìm Trẻ Lạc]

Văn Lang cụ dich thành Sông Sông à ?

Hà Giang cụ nhé.

 

[Bastion.P]

Bố cụ Chu Văn An ko chịu nổi cái xã hội thối nát này nên mới bỏ qua Đại Việt, đem toàn bộ tinh hoa Tống Nho đi theo đó.

Phương Bắc loạn thì nên vui mừng nhỉ ???

Em copy:
Tống triều - lò đào tạo gian thần lớn nhất Trung Hoa: Vì đâu nên nỗi?

Tuy nhiên, theo lịch sử, họ vẫn đánh giá
Thậm chí nhiều nhà sử học phương Tây và Nhật Bản đều cho rằng, giai đoạn cai trị của nhà Tống là thời kỳ vàng son hiếm có trong lịch sử Trung Quốc.

Vậy việc các cụ nói Triều Tống là triều đại Bạc nhược, yếu đuối thì cũng phải xem lại

Tât nhiên, Tống bị Lý Tường Kiệt (VN ta), Hung Nô, Tây Hạ, Liêu, Kim, Khiết Đan vả cho nhiều lần, cũng là một luận điểm để nói Tống có thời điểm yếu!
Hehe

Hà Giang cụ nhé.

Vãi chưởng thặc, tên đúng của cái tỉnh này là Hà Dương, thánh bút nào viết lộn sang Hà Giang rồi dùng mãi đến giờ.

 

[rachfan]

Thái phó mới là thầy của vua.
Thái sư tương đương tể tướng là chức quan to nhất đứng đầu triều đình
Bàng Tịch là chức bình chương đời nhân Tông tức là chức tể tướng hàm thái sư chức to nhất chứ còn gì nửa
Trước đó ông ta là xu mật phó sử tức là phó tể tướng thời Chân tông.

Tôi có nhầm lẫn. Bàng Tịch đúng là nhậm chức Bình chương sự (Tể tướng) đời Tống Nhân Tông năm 1051.

Tuy nhiên năm 1054 Bàng đã bị cách chức Tể tướng chỉ còn giữ chức Đại học sĩ, năm 1055 bị biếm làm Tri phủ Tịch châu. Đến năm 1060 được gọi lại kinh giao trọng trách nhưng cáo lão nghỉ hưu vì đã quá già (70 tuổi), cuối cùng Tống Nhân Tông cho về hưu, phong tước Thái tử Thái bảo.

Bao Chửng chỉ làm Phủ doãn Khai Phong 1 năm (1056-1057), THỜI GIAN ĐÓ BÀNG TỊCH HOÀN TOÀN KHÔNG Ở KHAI PHONG mà đang ở Tịnh châu (Sơn Tây). Vậy mà phim cứ làm như đúng rồi.

 

[Tìm Trẻ Lạc]

Bố cụ Chu Văn An ko chịu nổi cái xã hội thối nát này nên mới bỏ qua Đại Việt, đem toàn bộ tinh hoa Tống Nho đi theo đó.

Như cụ nói thì ông An người tàu à?

 

[Atlas10]

Về cơ chế thì là thế nhưng giải thích như thế này không thoả đáng

Theo wiki https://vi.wikipedia.org/wiki/Thái_sư thì thái sư là một chức. Em không chắc điều này lắm nhưng cũng không nghĩ thái sư thuần tuý chỉ là hàm, và ý nghĩa của thái sư có thể khác nhau giữa các triều đại, vì vua thích thế Có cụ nào có nguồn khảo cứu về thái sư trong lịch sử ta và Tàu không ạ?

Thái sư thì cho đến Tam quốc là chức
Từ Tùy Đường cho đến Tống là vinh hàm.
Sang Minh Thanh thì thái sư bị bỏ cùng với chức tể tướng chỉ còn chức Đại học sĩ và quân cơ Đại thần

 

[lexus315]

Kinh thật, chiều nay, Bàng Dục nói mình bị mang tiếng là ca ca của Bàng Quý Phi!
Dục khóc, khi Dục làm tới chức An Lộc Hầu, Bàng Quý Phi có biết đâu.