[Funland] Sống bên Châu Âu có sướng ko các cụ?

[Brothers]

Chuyện e kể là trải nghiệm của e ở bên tây.

Còn ở ta thì có 1 trải nghiệm về 1 ông Tây thân thiện theo lời 1 đồng nghiệp, đến lúc lv trực tiếp thì e shock, đó là khi 1 chú VN găp 1 lỗi gì đó do vô ý hình như là đá vào dây mạng, chú lắp bắp I am sorry, chú tây thân thiện nói 1 kiểu mày chỉ biết nói mỗi sorry thôi à, đó là 1 vì dụ thôi, và e nghĩ rằng hoá ra khi chú tây này ở trong nhóm toàn tây và người mình ít hơn thì bộc lộ bản chất xấu tính, còn trc đây nó thân thiện vì trong cả nhóm có mỗi nó là Tây

Cuộc sống mà cụ, có cái gì dễ xơi đâu. Tuy nhiên với em thì sự tôn trọng là quan trọng nhất, ko thể chấp nhận sống ở 1 nơi mà mình chỉ là loại công dân hạng 2, bị khinh thường, bị dè bỉu mọi lúc mọi nơi từ quán ăn...ga tàu điện....công viên...

Tất nhiên nhiều cụ cảm thấy thoải mái với sự coi thường đó để đu vào tây, kiếm sống và hưởng hạ tầng tốt của họ. Em ko có ý gì

Riêng đi làm dự án nào có tây, em đều ưu tiên làm với người Việt hơn. Ngồi họp có tây nói tiếng anh 1 lúc, đến lúc vào chi tiết là em sorry các anh tây và yêu cầu họp riêng với người Việt và nói tiếng Việt.

 

[YarisVerso]

Hôm nay chủ nhật, tây ta gì cũng nên thư giãn. Không đọ lương khủng, thu nhập cao nữa. Em khoe với các cụ một sự sung sướng khi ở tây, cụ thể là ở Đức. Ấy là chuyện nếu có đam mê và chịu khó lọ mọ thì có thể săn được những con Simson S51 còn ngon với giá quy đổi chừng 60 củ tiền ta. Chẳng giấu gì các cụ mợ, con xe này từng là niềm mơ ước chưa bao giờ với tới của em những năm 89-90.

 

[Smile1102]

Bác nc cứ thế nào ý, nãy thì bác bảo cto mới đc 30tr, giờ bác lại lòi ra là thu nhập năm ng ta tận 1 tỉ. Đnahs lận con đen thế. Trên thì bác bảo có 4 bạn senior 20tr là top rồi, giờ lại thành có nhiều ng lương 40m. Bọn cmc thì là nát của nát rồi bác tính làm gì, còn fsoft thì e thấy senior thu nhập đều >= 30 hết r bác

Cụ đọc kỹ em viết nhé:
1. CTO là "trên" 30tr, vì sao lấy mức 30tr đã giải thích. Còn trên là bao nhiêu em ko nói, vì mục đích của em là phân structure, ko phải nói lương chính xác.
2. Em viết có bạn Manager, chứ ko bảo toàn bộ Manager nhé.
Cụ đọc thì phải đọc đúng mặt chữ, đừng tự đưa giả định của cụ vào đó.
Fspoft mà trên 50% lương trên 40tr thì ko thể có lãi.
Em hỏi khí ko phải, cụ đã từng làm vị trí cao nhất là vị trí nào? Có bao giờ nhìn đc Pay scale structure của toàn cty chưa?

 

[CuongNguyenPhuc71]

Hôm nay chủ nhật, tây ta gì cũng nên thư giãn. Không đọ lương khủng, thu nhập cao nữa. Em khoe với các cụ một sự sung sướng khi ở tây, cụ thể là ở Đức. Ấy là chuyện nếu có đam mê và chịu khó lọ mọ thì có thể săn được những con Simson S51 còn ngon với giá quy đổi chừng 60 củ tiền ta. Chẳng giấu gì các cụ mợ, con xe này từng là niềm mơ ước chưa bao giờ với tới của em những năm 89-90.

Con xe mô kích này ngày xưa là 1 cây vàng

 

[Smile1102]

Cấu trúc lương cty outsource khoảng 40 người của cụ Smile thực ra cũng hợp lý thôi, nhưng có lẽ chỉ hợp dự án làm việc tay chân, Nhõn 1 ông thu nhập năm 1 tỏi thì cũng không làm được nhiều thứ phức tạp, phải có vài ông không nhận lương kiểu founder hay nhận cổ phần, sẵn sàng bán nhà nuôi cty nữa.
Nếu không nâng cấp thì cứ phải phình đội 1-2 năm kn ra mãi, rủi ro lớn hơn nếu dự án không về đều. Hoặc là cty cụ ý mới hoạt động 1-2 năm ?
Tuy nhiên không vì thế mà đánh giá thị trường nhân lực phần mềm thấp quá, ở tầm 5 kn thì lương 30tr nhiều như lợn con thật.

Ko như thế thì ng chủ là em đây cạp đất mà ăn à cụ.
Vì rủi ro dự án ko đều nên phải quản ký rất tốt chi phí để tăng Gross margin và đưa và quỹ dự phòng.
Các cty như FPT nhân viên nghỉ vì sao? Vì cty ko thể phá vỡ pay scale structure, và mức lương trung bình phải giữ ở mức thấp để có lãi, nên những bạn có mấy năm knghiem, ko xuất sắc, muốn tăng lương thì ko thể giữ lại.
Cty em cũng vậy, hoạt động đc 4 năm, em chỉ giữ lại các bạn thực tốt, ko quan tâm kinh nghiệm hay tuổi tác để làm nòng cốt, còn lại thì sẽ phải để các bạn đi và tìm ng thay thế giá rẻ hơn. Cty cũng phải tăng số lượng ng một cách hợp lý, để giảm chi phí trung bình và vẫn có thể tăng lương cho những ng tốt có kinh nghiệm lâu năm.
Làm outsource cũng ko có gì kinh khủng lắm, toàn việc đơn giản thôi.

 

[Nevermind_1102]

Cụ đọc kỹ em viết nhé:
1. CTO là "trên" 30tr, vì sao lấy mức 30tr đã giải thích. Còn trên là bao nhiêu em ko nói, vì mục đích của em là phân structure, ko phải nói lương chính xác.
2. Em viết có bạn Manager, chứ ko bảo toàn bộ Manager nhé.
Cụ đọc thì phải đọc đúng mặt chữ, đừng tự đưa giả định của cụ vào đó.
Fspoft mà trên 50% lương trên 40tr thì ko thể có lãi.
Em hỏi khí ko phải, cụ đã từng làm vị trí cao nhất là vị trí nào? Có bao giờ nhìn đc Pay scale structure của toàn cty chưa?

Bác chơi cả câu chữ kiểu thế nayd thì em chịu rồi, kiểu như giờ e khoe lương e dưới 1 tỉ, cod cụ bảo chém gió thì e nói cụ thể là 60tr/tháng. Nhưng e nói mức 1 tỉ để cho mn dễ so sánh ý hả.

 

[Nevermind_1102]

Vâng cụ, nên trong còm em nói rõ kỹ sư phần mềm, để các cụ ngoai đạo phân biệt, chứ IT thực ra trong nghề là đội phụ trách mạng mẽo, server, email .

CTO mợ kia nhắc đến chắc nhầm với ông trưởng phòng IT của 1 cty non-IT, mà nếu đúng thì lương 30tr vớ vấn lại cao

Giờ cụ ý lại bảo cụ ý nói trên 30tr cho dễ so sánh, thực ra là 1 tỉ/năm, nói thế cho mn hình dung rank lương ??? Kiểu e vs cụ bảo a e lương tôi dưới 1 tỉ, ai vặn nhiều thì bảo cụ thể là 5tr ý cụ ạ

 

[Dream Thai]

Không có chuyện IT lương trung bình 30-40tr đâu cụ, lương thế thì cty outsource lãi sao được.

Cụ có bảng lương FPT không

1 cty trả cao n cty trả thấp là chuyện muôn thủa trong thị trường, bất kỳ thời điểm nào, bất kỳ ngành nào. FB trả lương 4-500k không có nghĩa là cả thị trường trả thế, thế thì làm giàu dễ quá

Vì mợ cứ đòi e bảng lương FPT để gây khó cho e, nên e có 1 work around để thoả mãn mợ đây

E lấy số liệu 2022, fsoft doanh thu 19k tỷ, LNTT 3k tỷ, số nv 25k, trong nghành PM e tạm tính 60% chi phí là trả lương, nên e tính vo ra lương TB của fsoft là (cccm cứ phản biện nhé, e ko sure tính thế có đúng ko)

(19k - 3k)*60% ÷ 25k ÷12 = 32tr

Nên con số lương TB 30tr cũng hợp lý mà (fsoft có kiểu thưởng theo tháng) nên có thể lương TB thấp hơn 30tr, nhưng tính cả năm thì đc

 

[Smile1102]

Bác chơi cả câu chữ kiểu thế nayd thì em chịu rồi, kiểu như giờ e khoe lương e dưới 1 tỉ, cod cụ bảo chém gió thì e nói cụ thể là 60tr/tháng. Nhưng e nói mức 1 tỉ để cho mn dễ so sánh ý hả.

Đúng nếu 1 tỷ là mức đang cần thiết lập để so sánh.
Ví dụ một thống kê có bao nhiêu ng trong cty lương trên 1 tỷ, thì cụ lương 60tr tháng đương nhiên là mức dưới 1 tỷ.

 

[Smile1102]

Giờ cụ ý lại bảo cụ ý nói trên 30tr cho dễ so sánh, thực ra là 1 tỉ/năm, nói thế cho mn hình dung rank lương ??? Kiểu e vs cụ bảo a e lương tôi dưới 1 tỉ, ai vặn nhiều thì bảo cụ thể là 5tr ý cụ ạ

Em đang quản lý cty, em phân ra dưới 20; từ 20-30; và trên 30 thì có gì sai?
Khi cụ đọc đừng thêm giả định của cụ vào chữ.
Ví dụ thống kê của bọn tây là 5% ng trên 40tr tháng, trên 40tr ở đây là từ 40tr tới 1000 tỷ tháng, chả có gì sai ở đây cả.

 

[Dacia90]

Cuộc sống mà cụ, có cái gì dễ xơi đâu. Tuy nhiên với em thì sự tôn trọng là quan trọng nhất, ko thể chấp nhận sống ở 1 nơi mà mình chỉ là loại công dân hạng 2, bị khinh thường, bị dè bỉu mọi lúc mọi nơi từ quán ăn...ga tàu điện....công viên...

Tất nhiên nhiều cụ cảm thấy thoải mái với sự coi thường đó để đu vào tây, kiếm sống và hưởng hạ tầng tốt của họ. Em ko có ý gì

Riêng đi làm dự án nào có tây, em đều ưu tiên làm với người Việt hơn. Ngồi họp có tây nói tiếng anh 1 lúc, đến lúc vào chi tiết là em sorry các anh tây và yêu cầu họp riêng với người Việt và nói tiếng Việt.

Nên bám vào chủ đề thớt một chút, thí dụ từ khi nộp hồ sơ đi du học đã có câu hỏi kiểu " tại sao chọn trường này?" chẳng hạn. Tới khi nộp hồ sơ xin visa cũng có câu hỏi kiểu đó. Tới khi đi phỏng vấn xin việc cũng là câu hỏi "tại sao chọn công ty này?"
Tụi Tây qua mình làm việc nếu không phải vai chủ thì chỉ là nhân viên làm thuê cho công ty. Nhưng cùng vai là nhân viên làm thuê thì quyền lợi của tay nhân viên Tây kia cao hơn (sang nước đang phát triển làm việc thì thêm tiền, chế độ...)
Việc ông thớt không thích bàn việc với tụi Tây, thích làm với người mình chẳng quan trọng gì, cốt sao kế hoạch triển khai được, sai ông lỗ, thành công thì có lãi.

 

[Smile1102]

Vì mợ cứ đòi e bảng lương FPT để gây khó cho e, nên e có 1 work around để thoả mãn mợ đây

E lấy số liệu 2022, fsoft doanh thu 19k tỷ, LNTT 3k tỷ, số nv 25k, trong nghành PM e tạm tính 60% chi phí là trả lương, nên e tính vo ra lương TB của fsoft là (cccm cứ phản biện nhé, e ko sure tính thế có đúng ko)

(19k - 3k)*60% ÷ 25k ÷12 = 32tr

Nên con số lương TB 30tr cũng hợp lý mà (fsoft có kiểu thưởng theo tháng) nên có thể lương TB thấp hơn 30tr, nhưng tính cả năm thì đc

Em ko nghĩ 60% chi phí để trả lương đâu. Gross margin thường trên 35%, sau đó đến chi phí dự án (team building..., các chi phí học hành đào tạo, công cụ dụng cụ...)
Còn chưa kể trung bình cứ cho là 30tr đi, thì trung vị là bao nhiêu? Như cụ nói thì cấp quản lý 50-60ng là 60-70tr, 500ng là 2-3 tỷ, cấp cao hơn nữa còn cao hơn. Nên thống kê kiểu này ng ta dùng trung vị ít khi dùng trung bình.

 

[Brothers]

Nên bám vào chủ đề thớt một chút, thí dụ từ khi nộp hồ sơ đi du học đã có câu hỏi kiểu " tại sao chọn trường này?" chẳng hạn. Tới khi nộp hồ sơ xin visa cũng có câu hỏi kiểu đó. Tới khi đi phỏng vấn xin việc cũng là câu hỏi "tại sao chọn công ty này?"
Tụi Tây qua mình làm việc nếu không phải vai chủ thì chỉ là nhân viên làm thuê cho công ty. Nhưng cùng vai là nhân viên làm thuê thì quyền lợi của tay nhân viên Tây kia cao hơn (sang nước đang phát triển làm việc thì thêm tiền, chế độ...)
Việc ông thớt không thích bàn việc với tụi Tây, thích làm với người mình chẳng quan trọng gì, cốt sao kế hoạch triển khai được, sai ông lỗ, thành công thì có lãi.

Em đi sân bay các nước, đa số sân bay cổng nhập cảnh đều có lane riêng cho công dân nước nó.Trong khi về sân bay Nội bài, đến cái lane riêng cho người Việt nam còn chả có. Mình ko tôn trọng chính mình thì mong gì người khác làm điều đó.

 

[Dream Thai]

Cụ đọc kỹ em viết nhé:
1. CTO là "trên" 30tr, vì sao lấy mức 30tr đã giải thích. Còn trên là bao nhiêu em ko nói, vì mục đích của em là phân structure, ko phải nói lương chính xác.
2. Em viết có bạn Manager, chứ ko bảo toàn bộ Manager nhé.
Cụ đọc thì phải đọc đúng mặt chữ, đừng tự đưa giả định của cụ vào đó.
Fspoft mà trên 50% lương trên 40tr thì ko thể có lãi.
Em hỏi khí ko phải, cụ đã từng làm vị trí cao nhất là vị trí nào? Có bao giờ nhìn đc Pay scale structure của toàn cty chưa?

Thời e làm thì fsoft lơi nhuận đó 25% doanh thu, gio tụt xuống 15%, tuy con số tương đối giảm nhưng số tuyệt đối lại tăng
Nên e nghĩ họ tăng lương và làm giảm tỷ suất ln, nhưng tăng con số tuyệt đối thì vẫn ok

 

[Dream Thai]

Em ko nghĩ 60% chi phí để trả lương đâu. Gross margin thường trên 35%, sau đó đến chi phí dự án (team building..., các chi phí học hành đào tạo, công cụ dụng cụ...)
Còn chưa kể trung bình cứ cho là 30tr đi, thì trung vị là bao nhiêu? Như cụ nói thì cấp quản lý 50-60ng là 60-70tr, 500ng là 2-3 tỷ, cấp cao hơn nữa còn cao hơn. Nên thống kê kiểu này ng ta dùng trung vị ít khi dùng trung bình.

Trung vị e nghĩ là 20 25tr do ở fsoft 85% là dưới 5 năm kinh nghiệm

 

[Smile1102]

Thời e làm thì fsoft lơi nhuận đó 25% doanh thu, gio tụt xuống 15%, tuy con số tương đối giảm nhưng số tuyệt đối lại tăng
Nên e nghĩ họ tăng lương và làm giảm tỷ suất ln, nhưng tăng con số tuyệt đối thì vẫn ok

Em chưa bao giờ xem xét làm FPT vì lương thấp, khổ tầm nhìn ngắn hạn nên nó thế.
Hồi xưa thì có cổ phiếu còn giờ thì hình như ko còn.

 

[Smile1102]

Trung vị e nghĩ là 20 25tr do ở fsoft 85% là dưới 5 năm kinh nghiệm

20 thì lại hợp lý cụ ạ
Cty em chủ yếu từ 12-19tr. Tổng chi phí tính đầu người tầm 25-26tr.
Đó là em giữ cty tinh gọn nhất có thể rồi đó, ko có mấy chi phí quản lý hỗ trợ, chủ yếu là máy móc, chỗ ngồi và sales/marketing.
Ấy thế mà Q1 suýt lỗ rồi đó .

 

[Dacia90]

Câu hỏi của thớt thiếu chủ đề, giờ bàn vui chém gió câu hỏi phụ như này chẳng hạn: "Chó ở Tây có sướng không?"
Thấy nhiều cụ bảo nam giới ở Tây còn xếp hàng sau con chó không biết có phải thế không?
Cũng có đứa Tây nó bảo nam giới Việt nam, TQ, Hàn thù ghét gì con chó mà chén lắm thế

 

[Dream Thai]

Câu hỏi của thớt thiếu chủ đề, giờ bàn vui chém gió câu hỏi phụ như này chẳng hạn: "Chó ở Tây có sướng không?"
Thấy nhiều cụ bảo nam giới ở Tây còn xếp hàng sau con chó không biết có phải thế không?
Cũng có đứa Tây nó bảo nam giới Việt nam, TQ, Hàn thù ghét gì con chó mà chén lắm thế

PN bên tây nhưng năm 192x mới được đi bầu cử, người da đen thì những năm 196x vẫn phải đi ị ở WC riêng, nên ở mình cũng phải từ từ cụ ơi

Mà bên tây giờ nhiều cty còn apply luật kỳ thị người LBGT, ai mà bị kiện là mất việc luôn, tự do quá nên cũng áp lực phết, nhiều khi chỉ vì vô ý mà đi tù và mất viêc như chơi

 

[red_dragon88]

Có ít tiền cũng sướng mà. Y tế, giáo dục được hưởng gần như miễn phí. Thất nghiệp được trợ cấp nhà cửa, bảo hiểm, tiền sinh sống.

Cụ nói thế nào chứ em thấy bình dân ít tiền ở mỹ hay châu âu thấy khổ bỏ xừ, vẫn thất nghiệp vô gia cư đầy ra mà cụ bảo sướng. Nhiều bạn trẻ sang đấy du học hay làm việc vẫn kêu là dân bên đấy sợ nhất là ốm, đăng ký khám bệnh chờ lâu và chi phí cao.