[Funland] Sự bất công con trai, con gái

Son23

Xe tăng
Biển số
OF-834880
Ngày cấp bằng
3/6/23
Số km
1,224
Động cơ
66,378 Mã lực
Bên nhà em, nhà thờ Đại tôn và giờ là sổ Chung - cũng mới lập cách đây chục năm- toàn bộ ace của nhà ông nội em, khá đông đứng tên, con cháu cũng đông nên về mặt sở hữu tài sản chắc ko có vấn đề của ai sau này.

Và sẽ có trường hợp như mợ nói. Đất nhà thờ nhưng lại sổ đỏ Riêng. Bên ck em như vậy. Nhà thờ nhánh, trước thắp hương trong nhà bác trưởng, xong rồi lập nhà thờ trong vườn, cạnh nhà bác, giờ mọi người sinh hoạt thờ tự ở đây. Nhưng nói tới sở hữu đất, thì có vấn đề như mợ. Ko rõ sau sẽ ntn dù em thì nghĩ Đất thờ tự, đã lập riêng rồi sẽ Khó bị vấn để tranh chấp. Đến cây đa cổ trên đường, 1 số nơi còn phải lánh đường sang 1 phía
Như nhà em và nhà bạn em đều ko có nhà thờ dòng họ. Còn nếu có nhà thờ họ thì có lẽ ko làm sổ đỏ cá nhân được đâu ạ. Cái này lại rất rõ ràng, nó sẽ thuộc sở hữu dòng họ.
 

Shingaku

Xe tải
Biển số
OF-876140
Ngày cấp bằng
20/2/25
Số km
481
Động cơ
19,003 Mã lực
Nhân chuyện Nhà thờ Họ, chỗ nhà thờ Họ em, k phải mỗi giỗ làm thắp hương. Mà hương hoa quả ngày rằm, mồng 1 và các ngày rằm tháng Giêng, năm, bảy, mười, Tết là có lễ xôi gà. Tế vào tháng Giêng, Bảy, Giỗ Họ + Tết 2 ngày đêm giao thừa và sáng ngày 1 (lễ Yết). Viết tới đây thì em khá xúc động và nhớ các hoạt động này. Giờ lấy ck sinh hoạt ở nhà thờ họ mình hạn chế, hiếm lắm mới về giỗ Họ.
Hồi con gái, chúng em được dặn, hạn chế đi vào thắp hương gian trong. Nhà thờ có nhà ngoài và nhà trong (tự dưng em quên mất từ đúng nói về nhà trong). Chị em cá tính, hay vào bình thường bị các bác mắng, nhưng vẫn phản biện 'cháu hnay sạch sẽ', bố em thì bênh, k hiểu sao bố em lại chiều con gái.
Em cũng ko rõ giờ các cháu gái ở nhà có hay sinh hoạt thời mình ko nữa.
 

Yeuaibaygio

Xe cút kít
Biển số
OF-756754
Ngày cấp bằng
8/1/21
Số km
15,059
Động cơ
386,112 Mã lực
Tuổi
51
Mấy cụ mợ đang nói việc làm sổ chung để phòng tránh sau này có người bán đất hương hỏa đi. Thì đó chính là không thể tin được vào con người (dù thời điểm này hay thế hệ này có niềm tin sắt đá là không bao giờ bán nhưng ai biết ra sao ngày sau). Thế chẳng phải cuối cùng chỉ tin vào pháp luật thôi còn gì :D
 
Chỉnh sửa cuối:

Leanh65

Xe cút kít
Biển số
OF-375348
Ngày cấp bằng
27/7/15
Số km
15,168
Động cơ
1,094,214 Mã lực
Mấy cụ mợ đang nói việc làm sổ chung để phòng tránh sau này có người bán đất hương hỏa đi. Thì đó chính là không thể tin được vào con người (dù thời điểm này hay thế hệ này có niềm tin sắt đá là không bao giờ bán nhưng ai biết ra sao ngày sau. Thế chẳng phải cuối cùng chỉ tin vào pháp luật thôi còn gì :D
Thì sẽ giống xh pt thôi. Trước khi cưới đi làm hợp đồng hôn nhân, thừa phát. Người vs người sẽ chỉ là tiền. Bố mẹ, con cái, Ace tranh chấp thì đưa nhau ra tòa.
Lúc ấy đúng là có khi chả cần lấy nhau nữa thật. :D
 

Yeuaibaygio

Xe cút kít
Biển số
OF-756754
Ngày cấp bằng
8/1/21
Số km
15,059
Động cơ
386,112 Mã lực
Tuổi
51
Thì sẽ giống xh pt thôi. Trước khi cưới đi làm hợp đồng hôn nhân, thừa phát. Người vs người sẽ chỉ là tiền. Bố mẹ, con cái, Ace tranh chấp thì đưa nhau ra tòa.
Lúc ấy đúng là có khi chả cần lấy nhau nữa thật. :D
Cụ logic ngược rồi. Văn minh là dùng pháp luật để ngăn chặn tình huống xấu xảy ra, chứ không phải dùng pháp luật vào thì mất đi tình người. Thế cụ lại theo phong cách cổ truyền "Một trăm cái lý không bằng một tí cái tình" rồi. Hoặc có cụ gì bảo vợ có tí tiền nhà ngoại cho thì nó sẽ tinh tướng, hơi tí đòi ly hôn :)). Hoặc giống trường phái mặc định con nhà giàu là ăn chơi, học dốt :))
 

TorienT

Xe container
Biển số
OF-824061
Ngày cấp bằng
18/12/22
Số km
9,547
Động cơ
200,615 Mã lực
Mấy cụ mợ đang nói việc làm sổ chung để phòng tránh sau này có người bán đất hương hỏa đi. Thì đó chính là không thể tin được vào con người (dù thời điểm này hay thế hệ này có niềm tin sắt đá là không bao giờ bán nhưng ai biết ra sao ngày sau. Thế chẳng phải cuối cùng chỉ tin vào pháp luật thôi còn gì :D
Cá nhân em không tin vào pháp luật, nó là khế ước xã hội cần vận dụng và tuân theo thôi. Em tin vào bản thân và chừng mực nào đó là gia đình, nên với em chuyện tâm linh, cúng giỗ là quan trọng vì nó gắn kết và kế thừa gia đình. Chính sự vùng lên, phủ định và có cả phần cợt nhả của phụ nữ trong này cũng thể hiện nhiều điều, chị em không có lợi ích và niềm tin vào hệ thống kế thừa kiểu phụ hệ như hiện nay nên tìm cách phủ định nó. Nói thêm là nhà em đất hương hỏa nhà em nhường nhau còn chả được nữa là tranh.
 

Shingaku

Xe tải
Biển số
OF-876140
Ngày cấp bằng
20/2/25
Số km
481
Động cơ
19,003 Mã lực
Mấy cụ mợ đang nói việc làm sổ chung để phòng tránh sau này có người bán đất hương hỏa đi. Thì đó chính là không thể tin được vào con người (dù thời điểm này hay thế hệ này có niềm tin sắt đá là không bao giờ bán nhưng ai biết ra sao ngày sau. Thế chẳng phải cuối cùng chỉ tin vào pháp luật thôi còn gì :D
Khác nhau giữa 2 niềm tin này ạ.
Nhà thờ Họ đang nói ở VN. Trước kia ko có pháp luật, sở hữu đất đai nên cứ theo đúng phong tục tập quán, Tộc trưởng cứ thế ở trên đất hương hỏa, nhà thờ.
Hiện có pháp luật về đất đai, sổ đỏ, sở hữu nên mới sinh ra sổ đất. Hầu hết đã có tranh chấp nặng thì buộc giải quyết theo pháp luật, chứ có ai nghe ông tộc trưởng như xưa ko có luật đất đai đâu.
Vì vậy, việc cấp sổ Chung, phòng tránh người bán đất có thể là 1 yếu tố trong nhiều yếu tố giả định được trên cơ sở Luật, nhưng không hẳn là lý do duy nhất.
Case nhà thờ Đại tôn em kể, em ko nằm trên tên sổ chung dù về mặt pháp lý là có 1 chấm nhỏ ở đó, được bố em báo lại, nên việc sổ Chung vì lý do phòng trách hay cơ quan chức năng tư vấn vậy hay lý do khác,...
Ở trên, vì mợ nói hầu hết sổ đất hương hỏa giờ cũng của riêng, ai thích Bán thì bán, nên em dẫn lại là cũng có riêng (nhà ck em) có chung (nhà em). Về dòng họ, 1 mợ còm là của Dòng họ. Cái này em chưa biết rõ sẽ như nào, như huyện em, Họ Nguyễn Cảnh chẳng hạn, nhà thờ họ là Di tích Quốc Gia.

Về niềm tin tín ngưỡng như em còm ở trên, đã là đất Hương hỏa lâu đời, lập nhà thờ tự riêng biệt, thì em tin khó mà có tranh chấp như vậy, kể cả sổ riêng. Ở VN mới có sổ mấy chục năm lại đây, nên quan sát của em cũng chưa có nhiều case study về việc tranh chấp đất đã có nhà thờ từ trước đó.
 
Chỉnh sửa cuối:

Yeuaibaygio

Xe cút kít
Biển số
OF-756754
Ngày cấp bằng
8/1/21
Số km
15,059
Động cơ
386,112 Mã lực
Tuổi
51
Cá nhân em không tin vào pháp luật, nó là khế ước xã hội cần vận dụng và tuân theo thôi. Em tin vào bản thân và chừng mực nào đó là gia đình, nên với em chuyện tâm linh, cúng giỗ là quan trọng vì nó gắn kết và kế thừa gia đình. Chính sự vùng lên, phủ định và có cả phần cợt nhả của phụ nữ trong này cũng thể hiện nhiều điều, chị em không có lợi ích và niềm tin vào hệ thống kế thừa kiểu phụ hệ như hiện nay nên tìm cách phủ định nó. Nói thêm là nhà em đất hương hỏa nhà em nhường nhau còn chả được nữa là tranh.
Em thấy cụ nói đúng nhưng không đúng hoàn toàn. Cụ có thấy chị em nào trong đây phản đối việc thờ cúng và tranh giành đất đai đâu. Toàn là những người có nhận thức và tinh thần nhường nhịn cao. Các mợ tranh luận với các cụ kia về những vấn đề khác.
 

Yeuaibaygio

Xe cút kít
Biển số
OF-756754
Ngày cấp bằng
8/1/21
Số km
15,059
Động cơ
386,112 Mã lực
Tuổi
51
Vì vậy, việc cấp sổ Chung, phòng tránh người bán đất có thể là 1 yếu tố trong nhiều yếu tố giả định được, cũng có thể do bác Trưởng bảo ko, đất này là của chung cứ lập chung đi chẳng hạn?
Em nghĩ đa số là do các ông khác không tin tưởng ông trưởng nên mới sinh ra việc lập sổ chung.

Chứ cứ giữ được truyền thống tốt đẹp thì ông trưởng là tối thượng, chả ông trưởng nào đang toàn quyền lại bào thôi lập sổ chung đi anh em. :D
 

Leanh65

Xe cút kít
Biển số
OF-375348
Ngày cấp bằng
27/7/15
Số km
15,168
Động cơ
1,094,214 Mã lực
Cụ logic ngược rồi. Văn minh là dùng pháp luật để ngăn chặn tình huống xấu xảy ra, chứ không phải dùng pháp luật vào thì mất đi tình người. Thế cụ lại theo phong cách cổ truyền "Một trăm cái lý không bằng một tí cái tình" rồi. Hoặc có cụ gì bảo vợ có tí tiền nhà ngoại cho thì nó sẽ tinh tướng, hơi tí đòi ly hôn :)). Hoặc giống trường phái mặc định con nhà giàu là ăn chơi, học dốt :))
Em cứ nhìn vào thực tế thôi. Biện chứng gì cũng phải căn cứ vào thực tiễn, lấy thực tiễn làm kiểm chứng cho lý luận và ngược lại. :((
 

Yeuaibaygio

Xe cút kít
Biển số
OF-756754
Ngày cấp bằng
8/1/21
Số km
15,059
Động cơ
386,112 Mã lực
Tuổi
51
Em cứ nhìn vào thực tế thôi. Biện chứng gì cũng phải căn cứ vào thực tiễn, lấy thực tiễn làm kiểm chứng cho lý luận và ngược lại. :((
Vậy hôm nọ có cụ nào chê các mợ là cứ lấy mấy ví dụ thực tế xung quanh ra để chống lại phong tục bao đời.

Thế cụ phe nào đấy ạ? :D
 

Shingaku

Xe tải
Biển số
OF-876140
Ngày cấp bằng
20/2/25
Số km
481
Động cơ
19,003 Mã lực
Em nghĩ đa số là do các ông khác không tin tưởng ông trưởng nên mới sinh ra việc lập sổ chung.

Chứ cứ giữ được truyền thống tốt đẹp thì ông trưởng là tối thượng, chả ông trưởng nào đang toàn quyền lại bào thôi lập sổ chung đi anh em. :D
Nếu mợ tư duy vậy thì đúng là có thể xẩy ra vậy.
Em quote vì mợ nói "Mấy cụ mợ đang nói việc làm sổ chung để phòng tránh" ko đúng thôi.

Do ở còm trên, vì mợ nói hầu hết sổ đất hương hỏa giờ cũng của riêng, ai thích Bán thì bán, nên em dẫn lại là cũng có riêng (nhà ck em) có chung (nhà em). Góc nhìn của em, việc Bán nơi thờ tự đã lập riêng kể cả nhà thờ Đại Tôn (cái này chắc tầm giải thuyết vũ trụ mới xẩy ra), hay nhà thờ nhánh đã lập thực sự hi hữu.
Về dòng họ, 1 mợ còm là sổ chung Dòng họ. Cái này em chưa biết rõ sẽ như nào, như huyện em, Họ Nguyễn Cảnh chẳng hạn, nhà thờ họ là Di tích Quốc Gia.
 

Yeuaibaygio

Xe cút kít
Biển số
OF-756754
Ngày cấp bằng
8/1/21
Số km
15,059
Động cơ
386,112 Mã lực
Tuổi
51
Vâng ạ nếu mợ tư duy vậy thì đúng là có thể xẩy ra vậy.
Em quote vì mợ nói "Mấy cụ mợ đang nói việc làm sổ chung để phòng tránh" ko đúng thôi.

Do ở còm trên, vì mợ nói hầu hết sổ đất hương hỏa giờ cũng của riêng, ai thích Bán thì bán, nên em dẫn lại là cũng có riêng (nhà ck em) có chung (nhà em).
Về dòng họ, 1 mợ còm là sổ chung Dòng họ. Cái này em chưa biết rõ sẽ như nào, như huyện em, Họ Nguyễn Cảnh chẳng hạn, nhà thờ họ là Di tích Quốc Gia.
Hầu hết là sổ riêng còn gì nữa mợ. Mợ cần phân biệt đất hương hỏa truyền đời và đất có nhà thờ. Không phải đất hương hỏa nào cũng có nhà thờ. Vậy nên hiện tại đất sổ chung chỉ là số ít thôi (không tính chung cư nhé :D). Sổ riêng về lý thuyết ai thích bán thì bán còn gì, chính vì không tin nhau nên mới phải làm sổ chung. Ngoài lý do này thì mợ cho em lý do khác đi ạ. Làm cho vui hay gì ạ?

Di tich quốc gia thì Nhà nước quản lý rồi, mợ tính vào làm gì.
 

Leanh65

Xe cút kít
Biển số
OF-375348
Ngày cấp bằng
27/7/15
Số km
15,168
Động cơ
1,094,214 Mã lực
Vậy hôm nọ có cụ nào chê các mợ là cứ lấy mấy ví dụ thực tế xung quanh ra để chống lại phong tục bao đời.

Thế cụ phe nào đấy ạ? :D
Thực tế xung quanh của các mợ nó là phiến diện. Vì sao lại thế? Vì tỷ lệ mẫu chưa đủ lớn mà tổng kết thành xác suất phổ cập thì nó sai lệch chứ sao nữa.
Chưa kể người có niềm tin nào thì chỉ quan tâm tìm hiểu và ghi nhận về vđ mình quan tâm thôi. :D
 

Yeuaibaygio

Xe cút kít
Biển số
OF-756754
Ngày cấp bằng
8/1/21
Số km
15,059
Động cơ
386,112 Mã lực
Tuổi
51
Thực tế xung quanh của các mợ nó là phiến diện. Vì sao lại thế? Vì tỷ lệ mẫu chưa đủ lớn mà tổng kết thành xác suất phổ cập thì nó sai lệch chứ sao nữa.
Vậy kết luận là:
- Cái gì cụ thấy là đúng.
- Cái gì em thấy là sai.
Đúng không ạ? :D
 

BDS68

Xe lừa
Người OF
Biển số
OF-7171
Ngày cấp bằng
17/7/07
Số km
37,353
Động cơ
9,867,230 Mã lực
:D Đọc cái này em thấy Việt Nam đúng là một đất nước không có tôn giáo (vô tín) bên cạnh việc vô pháp là hoàn toàn chính xác.
- Chúng ta sẽ tranh cãi Đức mẹ Maria còn trinh khi sinh Chúa bằng cách nào.
- Chúng ta sẽ tranh cãi Đức Phật nhập Niết bàn thì sống làm sao được về mặt sinh học.
- Tương tự với hệ thống thánh thần, đức tin trên toàn thế giới.
.........
Những người có đức tin chắc chắn là thua những người vô thần trong việc tranh luận có tồn tại thần thánh hay không rồi. Tộc ta đúng là tiểu cường bất tử.
p/s: Em thấy nếu chọn tôn giáo chúng ta nên quay về đạo Mẫu. Có múa hát, có tiền, quần áo đẹp đẽ, thánh thần ra vào hệ thống không cần chuẩn mực, không cần hệ thống lí luận, không cần sách vở. Nó rất là phù hợp luôn.
Nay em đang ngồi nghe về Đòn bẩy, thể chế chiến lược phát triển Thủ đô trong kỷ nguyên mới, trong đó có nói đến việc gìn giữ, bảo tồn và phát huy các giá trị truyền thống.

Nói về đức tín trong nghi lễ thờ phụng ở mình thì từ xưa tới nay đại đa số do đàn ông (con trưởng) đảm nhận và chịu trách nhiệm thực hiện. Vì vậy việc các mợ ấy bàn luận, trao đổi về vấn đề này em thấy đã thể hiện sự quan tâm, tìm hiểu nên cần trân trọng và ghi nhận cụ ah. Nó cũng giống như đôi khi chúng ta bàn về chuyện sinh nở hay chăm sóc mẹ và bé như nào ấy, các mợ cũng sẽ ghi nhận đấy là sự quan tâm của cánh đàn ông chúng ta chứ có mợ nào lại lỡ lòng nói đàn ông các ông có sinh nở đếch đâu mà bàn ~o)
 

Leanh65

Xe cút kít
Biển số
OF-375348
Ngày cấp bằng
27/7/15
Số km
15,168
Động cơ
1,094,214 Mã lực
Vậy kết luận là:
- Cái gì cụ thấy là đúng.
- Cái gì em thấy là sai.
Đúng không ạ? :D
Thế này ạ:
Cái gì đại đa số người dân(đàn ông) chấp thuận thì là đúng.
Cái gì đại đa số pn khẳng định thì, Ngược lại là đúng. :D
 

Shingaku

Xe tải
Biển số
OF-876140
Ngày cấp bằng
20/2/25
Số km
481
Động cơ
19,003 Mã lực
Sổ riêng về lý thuyết ai thích bán thì bán còn gì (1), chính vì không tin nhau nên mới phải làm sổ chung (2). Ngoài lý do này thì mợ cho em lý do khác đi ạ. Làm cho vui hay gì ạ?

Di tich quốc gia thì Nhà nước quản lý rồi, mợ tính vào làm gì.
(1) Về mặt luật pháp - sổ riêng thì họ có quyền bán. Chính xác mợ.
(2) Giả thuyết của mợ - nên em ko cần chứng minh. Em chỉ cần đưa ra lý do khác (giả thuyết của em = case study nhà em) vì Bác Trưởng đã có sổ riêng - nhà ông ba bên cạnh, bác ấy cần chia cho con nên phần đất nhà Thờ cắt ra làm sổ riêng - riêng là diện tích riêng và người sở hữu chung.

Quay lại còm mợ, em phản biện vì mợ viết "các cụ mợ đang nói việc làm sổ chung để phòng tránh bán đi". Cái này như ý (2) - mợ đọc và có giả thuyết đó. Em chỉ nói case cụ thể về hình thưc sở hữu của sổ tức phần bôi đậm, ko nói nguyên nhân của việc lập sổ chung, phần sau câu đó.
 

Yeuaibaygio

Xe cút kít
Biển số
OF-756754
Ngày cấp bằng
8/1/21
Số km
15,059
Động cơ
386,112 Mã lực
Tuổi
51
(1) Về mặt luật pháp - sổ riêng thì họ có quyền bán. Chính xác mợ.
(2) Giả thuyết của mợ - nên em ko cần chứng minh. Em chỉ cần đưa ra lý do khác (giả thuyết của em = case study nhà em) vì Bác Trưởng đã có sổ riêng - nhà ông ba bên cạnh, bác ấy cần chia cho con nên phần đất nhà Thờ cắt ra làm sổ riêng - riêng là diện tích riêng và người sở hữu chung.

Quay lại còm mợ, em phản biện vì mợ viết "các cụ mợ đang nói việc làm sổ chung để phòng tránh bán đi". Cái này như ý (2) - mợ đọc và có giả thuyết đó. Em chỉ nói case cụ thể về hình thưc sở hữu của sổ, ko nói nguyên nhân của việc lập sổ chung.
Mợ viết khó hiểu quá nhưng hình như mợ không trả lời câu hỏi của em. Thôi kết thúc mợ nhé.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top