[Funland] Tất tần tật về Quy định Nồng độ cồn 0% khi điều khiển phương tiện.

patuana76 · 5/12/23

Thích Là Bụp nói:
Từ 2011 e đã tự mua cái máy đo cồn rồi. Vẫn xài đến bây giờ nhưng màn nó hơi đen rồi nên e lại mua con khác he he.
Thổi còn lên thì còn ngủ tiếp.
Muốn thì tìm cách, ko muốn thì tìm lý do.

Tôi thì chả bao giờ mua máy tự đo cả. Thỉnh thoảng mới lái thôi, thường ngày có lx rồi.
Quan trọng ở đây là cái ý thức "đã uống thì không lái". Việc này tôi thực hiện từ khi vẫn đang áp dụng Luật 2001 (cho phép giới hạn 40/80) thành ý thức luôn.
Nhưng con số "0 tuyệt đối" trong Luật 2008 là sai về khoa học. Mà đã sai thì phải sửa. Căn cứ sửa cũng đã có rồi (QĐ của BYT). Việc này tương tự sửa NĐ liên quan đến Bảo hiểm TNDS (chính quyền đã nhìn ra và cũng đã sửa rồi).
Việc "tìm lý do" ở đây tôi nghĩ không phải bọn tôi (những người muốn sửa Luật) mà là ở những người biện hộ cho con số "0 tuyệt đối".

patuana76 · 08:41 05/12/2023

poiuy nói:
Từng ấy trong máu liệu thổi có lên không cái đã, chắc chắn là không lên.

Vấn đề là Luật, không phải là "cái máy thổi". Anh hiểu không?

Opel Astra · 08:43 05/12/2023

poiuy nói:
Sai số không có ở 0. Cụ lấy cái cân nhà cụ ra xem ở 0 (sau khi hiệu chỉnh) nó có sai gì không? Sau khi cụ cân vật gì đó thì giá trị cân của nó mới có thể sai được. Rồi ở 0 cụ rải từ từ từng ít cát một vào mặt cân xem bao nhiêu thì nó mới nhảy số.
Không thể đem lý luận về sai số để huỷ bỏ mức 0 mà phải dùng lý luận khác.

Tôi quan tâm đến các mức phạt bác ạ, không phải cái ngưỡng 0.00.

Với các Chỉ số nằm ở cạnh ngưỡng, thì với Sai số, mức phạt có thể khác nhau rất rất đáng kể - nhiều triệu đồng và nhiều tháng treo bằng.
Áp dụng cho cả Cồn và Tốc độ.

bimbimzinzin · 08:47 05/12/2023

poiuy nói:
Từng ấy trong máu liệu thổi có lên không cái đã, chắc chắn là không lên.

Có hai vấn đề cụ ạ:

Thổi để phạt: chỉ liên quan đến bị phạt hành chính
Thử cồn trong máu: khi xảy ra tai nạn để xác định mức phạt hoặc đi tù, hoặc đi tù nhiều năm.

Vì vậy, nồng độ cồn theo Luật để =0 là khắc nghiệt và bất hợp lý (vụ nữ sinh chỉ là một ví dụ)

poiuy · 08:48 05/12/2023

Opel Astra nói:
Tôi quan tâm đến các mức phạt bác ạ, không phải cái ngưỡng 0.00.

Với các Chỉ số nằm ở cạnh ngưỡng, thì với Sai số, mức phạt có thể khác nhau rất rất đáng kể - nhiều triệu đồng và nhiều tháng treo bằng.
Áp dụng cho cả Cồn và Tốc độ.

Cái này đúng, chênh giữa các mức phạt ảnh hưởng bởi sai số. Nhưng đã xác định uống bia/rượu thì không lái xe rồi mà vẫn uống thì oan ở chỗ này thì tự đi mà chịu, không thể đòi công bằng được.
Rồi nếu quy định có mức trên 0 mới phạt thì cũng khối ông sẽ kêu oan vì nằm ở ngưỡng phạt mà lại chịu ảnh hưởng bởi sai số máy. Rốt cục vẫn phải chịu thôi vì kiểu gì chẳng đã uống, chỉ là uống hơi quá 1 chút mà thôi.

poiuy · 08:49 05/12/2023

bimbimzinzin nói:
Có hai vấn đề cụ ạ:

Thổi để phạt: chỉ liên quan đến bị phạt hành chính
Thử cồn trong máu: khi xảy ra tai nạn để xác định mức phạt hoặc đi tù, hoặc đi tù nhiều năm.

Vì vậy, nồng độ cồn theo Luật để =0 là khắc nghiệt và bất hợp lý (vụ nữ sinh chỉ là một ví dụ)

Đồng ý với cụ về vụ trên 0 nhưng nếu dùng lý luận sai số máy để đòi hỏi là 1 hướng đi sai.

Thích Là Bụp · 5/12/23

patuana76 nói:
Tôi thì chả bao giờ mua máy tự đo cả. Thỉnh thoảng mới lái thôi, thường ngày có lx rồi.
Quan trọng ở đây là cái ý thức "đã uống thì không lái". Việc này tôi thực hiện từ khi vẫn đang áp dụng Luật 2001 (cho phép giới hạn 40/80) thành ý thức luôn.
Nhưng con số "0 tuyệt đối" trong Luật 2008 là sai về khoa học. Mà đã sai thì phải sửa. Căn cứ sửa cũng đã có rồi (TT của BYT). Việc này tương tự sửa NĐ liên quan đến Bảo hiểm TNDS (đã làm). Vậy thôi.

Haiza.....
Bản thân cái câu "Nhưng con số "0 tuyệt đối" trong Luật 2008 là sai về khoa học" cũng chỉ là phát ngôn mà em cho là cảm tính của những người phản đối 0% thôi.

Công trình khoa học nào chứng minh?
Thấy các bác cứ nhắc đi nhắc lại câu này hơi nhiều.
Có phải chỉ mỗi VN áp dụng 0% đâu? Gần 20 nước khác áp dụng 0% cũng là sai về khoa học?
Canada áp dụng mức 0,08%, tuy nhiên ông tài xế nào mới chỉ có bằng G1, G2 và các ông tài đã có bằng G Full topping nhưng chưa đủ 22 tuổi thì cũng áp dụng mức 0% nhé. Ông tài nào có bằng G + đủ 22 tuổi trở lên mới áp dụng mức 0,08%.
Mẽo văn minh của các bác cũng áp dụng mức 0,08% cho tất cả các bang, trừ ông Utah là 0,05%, tuy nhiên tài xế dưới 21 tuổi chỉ có vài bang cho mức 0,02%, còn lại là áp dụng mức 0% như VN luôn.
Đội dưới 21 ở Mẽo, đội dưới 22 tuổi, đội bằng G1, G2 ở Canada ko có cồn sinh học trong người à? Mấy ông Mẽo với Canada sai khoa học quá thể.
Phải sửa!

poiuy · 08:50 05/12/2023

patuana76 nói:
Vấn đề là Luật, không phải là "cái máy thổi". Anh hiểu không?

Vậy thì cụ đừng ví dụ bằng cái tốc độ đó. Nó không phù hợp với việc so sánh đo nồng độ cồn với yêu cầu trên 0.

Matizcoi · 08:54 05/12/2023

Luật này sinh ra chỉ nhằm phục vụ mục đích của nhóm lợi ích, ko quan tâm tới toàn bộ tổng thể nền kinh tế - xã hội, cái gì cũng vậy, qua cơn bĩ cực mớ tới hồi thái lai nha các cụ :))

Nhiều khi em cảm giác bên xxx làm thái quá vụ cồn, và cũng cảm giác sự bất lực trong quản lý của các cấp lãnh đạo, nhưng chốt lại, các cụ cần tập hợp chữ kí để phá bỏ con số 0 kia thì em xin chân =))

patuana76 · 08:57 05/12/2023

poiuy nói:
Cái này đúng, chênh giữa các mức phạt ảnh hưởng bởi sai số. Nhưng đã xác định uống bia/rượu thì không lái xe rồi mà vẫn uống thì oan ở chỗ này thì tự đi mà chịu, không thể đòi công bằng được.
Rồi nếu quy định có mức trên 0 mới phạt thì cũng khối ông sẽ kêu oan vì nằm ở ngưỡng phạt mà lại chịu ảnh hưởng bởi sai số máy. Rốt cục vẫn phải chịu thôi vì kiểu gì chẳng đã uống, chỉ là uống hơi quá 1 chút mà thôi.

Chừng nào anh không uống cả nửa năm, nhưng chẳng may gây tai nạn... csgt trưng cầu xét nghiệm cồn và ghi trong hồ sơ của anh là "điều khiển xe có nồng độ cồn trong máu ... mg/l" thì lúc đó sẽ thấm.

patuana76 · 09:01 05/12/2023

poiuy nói:
Vậy thì cụ đừng ví dụ bằng cái tốc độ đó. Nó không phù hợp với việc so sánh đo nồng độ cồn với yêu cầu trên 0.

Tiện mồm tôi giải thích giúp 1 bác khác đang hỏi về tốc độ nhé.
Cái đáng lưu ý trong ví dụ đó là phải phân biệt được "hành vi vi phạm" và "công cụ đo lường hành vi". Đó là 2 cái chung nhất cho cả 2 ví dụ về "cồn" và "tốc độ". Sai số là yếu tố ảnh hưởng đến phép đo tốc độ (bên cạnh các nguyên nhân khác) nó tương tự như nguyên nhân cồn "không do uống rượu" ở phần "cồn".

patuana76 · 09:02 05/12/2023

Thích Là Bụp nói:
Haiza.....
Bản thân cái câu "Nhưng con số "0 tuyệt đối" trong Luật 2008 là sai về khoa học" cũng chỉ là phát ngôn mà em cho là cảm tính của những người phản đối 0% thôi. Công trình khoa học nào chứng minh?
Thấy các bác cứ nhắc đi nhắc lại câu này hơi nhiều.
Có phải chỉ mỗi VN áp dụng 0% đâu? Gần 20 nước khác áp dụng 0% cũng là sai về khoa học?
Canada áp dụng mức 0,08%, tuy nhiên ông tài xế nào mới chỉ có bằng G1, G2 và các ông tài đã có bằng G Full topping nhưng chưa đủ 22 tuổi thì cũng áp dụng mức 0% nhé. Ông tài nào có bằng G + đủ 22 tuổi trở lên mới áp dụng mức 0,08%.
Mẽo văn minh của các bác cũng áp dụng mức 0,08% cho tất cả các bang, trừ ông Utah là 0,05%, tuy nhiên tài xế dưới 21 tuổi chỉ có vài bang cho mức 0,02%, còn lại là áp dụng mức 0% như VN luôn.
Đội dưới 21 ở Mẽo, đội dưới 22 tuổi, đội bằng G1, G2 ở Canada ko có cồn sinh học trong người à? Mấy ông Mẽo với Canada sai khoa học quá thể.
Phải sửa!

Chắc chắn sai nhé. Bất cứ khi nào anh muốn (cho anh nhịn uống 1 tuần), tôi với anh đi xét nghiệm máu thử xem có "0 tuyệt đối" cồn trong máu không.

poiuy · 09:03 05/12/2023

patuana76 nói:
Tiện mồm tôi giải thích giúp 1 bác khác đang hỏi về tốc độ nhé.
Cái đáng lưu ý trong ví dụ đó là phải phân biệt được "hành vi vi phạm" và "công cụ đo lường hành vi". Đó là 2 cái chung nhất cho cả 2 ví dụ về "cồn" và "tốc độ". Sai số là yếu tố ảnh hưởng đến phép đo tốc độ (bên cạnh các nguyên nhân khác) nó tương tự như nguyên nhân cồn "không do uống rượu" ở phần "cồn".

Nhưng sai số không xuất hiện ở mức 0 cụ ạ. Có mức phạt nào khi tốc độ ở 0 mà muốn xác định phải dùng máy hay không? Không có thì nó không tương ứng với trường hợp nồng độ cồn và đem ra so sánh là sai.

poiuy · 09:04 05/12/2023

patuana76 nói:
Chừng nào anh không uống cả nửa năm, nhưng chẳng may gây tai nạn... csgt trưng cầu xét nghiệm cồn và ghi trong hồ sơ của anh là "điều khiển xe có nồng độ cồn trong máu ... mg/l" thì lúc đó sẽ thấm.

Cụ đã nhìn thấy người ta xử lý vụ tai nạn nào chưa mà phát biểu như vậy? Khi xử lý tai nạn đầu tiên người ta cho thổi nhé, mà nếu nồng độ cồn sinh lý trong máu thì thổi không bao giờ nó lên. Vậy lý luận của cụ dẹp ngay từ vòng gửi xe.

patuana76 · 09:04 05/12/2023

poiuy nói:
Nhưng sai số không xuất hiện ở mức 0 cụ ạ. Có mức phạt nào khi tốc độ ở 0 mà muốn xác định phải dùng máy hay không? Không có thì nó không tương ứng với trường hợp nồng độ cồn và đem ra so sánh là sai.

Tôi không nói sai số. Anh cứ lằng nhằng mãi nhỉ?

patuana76 · 09:05 05/12/2023

poiuy nói:
Cụ đã nhìn thấy người ta xử lý vụ tai nạn nào chưa mà phát biểu như vậy? Khi xử lý tai nạn đầu tiên người ta cho thổi nhé, mà nếu nồng độ cồn sinh lý trong máu thì thổi không bao giờ nó lên. Vậy lý luận của cụ dẹp ngay từ vòng gửi xe.

Cháu bé đã mất vẫn được xét nghiệm cồn nhé. Anh đọc kỹ vào.

poiuy · 09:05 05/12/2023

patuana76 nói:
Tôi không nói sai số. Anh cứ lằng nhằng mãi nhỉ?

Cụ đang lái vấn đề về sai số dù không nhác gì đến từ đó.

patuana76 · 09:07 05/12/2023

poiuy nói:
Cụ đang lái vấn đề về sai số dù không nhác gì đến từ đó.

Anh lội hết còm của tôi chưa? Tôi hỏi thật

poiuy · 09:10 05/12/2023

patuana76 nói:
Cháu bé đã mất vẫn được xét nghiệm cồn nhé. Anh đọc kỹ vào.

Thì không thổi được mới xét nghiệm máu. (đương nhiên). Tuy nhiên bất cứ luật gì ban đầu đưa ra sẽ có vướng mắc và vụ này đã giải toả vướng mắc đó rồi, từ nay về sau nó như án lệ đồng thời trong luật về bảo hiểm đã điều chỉnh. Vậy còn gì mà phải bàn, phải lấy ra làm ví dụ?

poiuy · 09:10 05/12/2023

patuana76 nói:
Anh lội hết còm của tôi chưa? Tôi hỏi thật

Chỉ cần 1 còm cũng rõ rồi, chẳng phải lội.

[Funland] Tất tần tật về Quy định Nồng độ cồn 0% khi điều khiển phương tiện.

Xe container

Xe container

Tháo bánh

Xe tăng

Xì hơi lốp

Xì hơi lốp

OF vì cộng đồng

Xì hơi lốp

Xe ba gác

Xe container

Xe container

Xe container

Xì hơi lốp

Xì hơi lốp

Xe container

Xe container

Xì hơi lốp

Xe container

Xì hơi lốp

Xì hơi lốp

Thông tin thớt