[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

[cadan]

nếu niêm yết tất cả các cty lớn ở VN lên sàn thì hst sẽ k còn chiếm nhiều như vậy. Như Thaco to vậy cũng đã niêm yết đâu cụ, hay Thành Công, Tuần Châu...

Vande là ai niêm yết thì có nhu cầu vốn và có ảnh hưởng tới thị trường ck nói riêng và nền kinhte nói chung

Điều đó dẫn tới tâm lý nhà đầu tư cũng như sự phụ thuộc vào một nhóm trong rổ hàng hoá
Chưa kể những ông liên đới tới nhóm đó, như các bank cho ông vay

đúng kiểu, nếu món nợ 1 tỷ thì khách sợ NH, còn 1000 tỷ thì NH sợ khách

ví dụ như ở Mỹ có Big tech, va nhiều cty khac, thì Tesla hay Alphabet, Meta có làm sao, chỉ số cũng không đến nỗi sụp ạ

 

[Noname_2015]

Thì thế nên tôi mới hiểu tự dưng đồng loạt các tập đoàn tư nhân xin đăng cai làm tuyến metro này, đường sắt cao tốc kia. Cũng được định hướng để làm để VN có thể phát triển công nghiệp đường sắt và tiền của mình ko bị chuyển ra nước ngoài. Thế nên đám tư vấn quốc tế là buồn lắm. Mấy ông tư nhân cũng sẽ thuê tư vấn nhưng sẽ khắt khe hơn nhiều, tính toán kỹ hơn nhiều. Làm ko có hiệu quả nó sút thẳng cổ. Ko ngon, việc nhẹ lương cao như tư vấn cho mấy dự án của nhà nước đâu. Thế nên chúng nó tích cực viết bài định hướng, hù dọa là chính lấy cái tiếng lợi ích của dân thực chất miếng cơm manh áo tụi nó.

Tư vấn đi kèm ODA thường là m-m. Càng kéo dài, càng trễ... thì càng phải chi trả tiền tư vấn. Làm gì mà chả chọc ngoáy!

 

[rachfan]

Đang hô hào NQ57 phát triển KHCN. Tập trung cả nhà nước, tư nhân vào nghiên cứu sản xuất máy đào hầm, làm đường ray, bánh xe, động cơ, điều khiển metro, tàu cao tốc đi. 5 - 7 năm nữa làm đường sắt ct BN cũng chưa muộn.

Làm được ra nó rẻ bèo, muốn làm bao nhiêu tuyến cũng được. Các bố toàn chém gió trên mây, làm như nào, từ đâu chả biết. Việc sờ sờ ra đấy, làm đi!

Bàn luận nghiêm chỉnh thì viết cái còm nào đúng mực hơn đi cụ.

Làm được những cái như cụ nói trong vòng 5-7 năm thì VN lên làm bố cả thế giới rồi cụ ợ.

 

[cadan]

Bởi vì các dự án ĐSCT là chắc chắn lỗ cụ ợ. Phải có lợi ích trao đổi thì các tỉ phú mới có thể nhận.

Ví dụ thế này: Dự án ĐSCT Los Angeles - Las Vegas 12 tỉ đô, tư nhân đầu tư 100% (Công ty Norfolk Southwestern Rail Transport). Mặc dù là dự án tư nhân nhưng tuyến đường nằm trong quy hoạch quốc gia nên được Chính phủ Mỹ tài trợ 3,5 tỉ đô (nghĩa là cho không 3,5 tỉ không phải trả lại).

Chiếu theo ví dụ này thì dự án ĐSCT Bắc-Nam, nếu tư nhân gánh 100% thì sẽ được Chính phủ cho không ít nhất 20 tỉ đô.

Câu chuyện là tiền của NN hay của tư nhân vẫn chưa rõ ràng và chưa có tiền lệ ạ

nếu cho rằng tư nhân làm tổng thầu sẽ hiệu quả hơn thì NN thuê dịch vụ quản lý dự án và giữ quyền chủ sở hữu có phải là một option hài hoà hơn là biến một tài sẩn công thành tài sản của một gia đình không?

 

[Noname_2015]

Không dễ đâu. Dù cửa sông không chảy thẳng ra bãi tắm, nhưng cả vùng nước đó đều chứa phù sa lơ lửng (nếu liên thông với nhau).

Từ mũi Nghinh Phong VT đổ về phía Nam hiện nay ko có 1 bãi tắm cát trắng nào. Chỉ có từ mũi Nghinh Phong về bãi sau ra phía Bắc mới có bãi tắm.

Nên vẫn chưa hiểu Vin sẽ dùng giải pháp gì để tạo biển cát trắng nhân tạo

Chở cát trắng từ miền nam trung bộ về đổ vào.

 

[rachfan]

Tôi thì cho rằng nn đã có chuẩn bị để làm rồi.
Tinh thần cũng như các dự án đầu tư hạ tầng dùng vốn ns khác: nn sẵn sàng chịu lỗ để triển khai (như các dự án metro khác); nhằm tạo dựng hạn tầng giao thông kết nối vùng miền, tạo điều kiện thuận lợi để phát triển kinh tế cho các địa phương dọc tuyến.
Cái lãi đạt được chính là sự phát triển đó chứ không chỉ nằm ở doanh thu của tuyến đường.

Cả 3 dự án metro đến nay của VN đều là dùng vốn nước ngoài, do nước ngoài cầm cái, các công ty VN là B phẩy thậm chỉ B phẩy phẩy. Phải qua 3 dự án, tức là sau 15 năm, VN mới tự đầu tư 1 tuyến metro (Bến thành - Tham lương).

Như vậy, muốn tự đầu tư và cầm cái 1 tuyến ĐSCT, VN cần phải làm ít nhất 2-3 tuyến hợp tác với nước ngoài để học. Sẽ mất khoảng 10-15 năm, và khoảng 2045 đến 2050 VN mới có thể có tàu cao tốc HN-SG.

Thực ra thế cũng không sao vì ĐSCT không phải là phương tiện vận tải thiết yếu.

 

[patuana76]

Cả 3 dự án metro đến nay của VN đều là dùng vốn nước ngoài, do nước ngoài cầm cái, các công ty VN là B phẩy thậm chỉ B phẩy phẩy. Phải qua 3 dự án, tức là sau 15 năm, VN mới tự đầu tư 1 tuyến metro (Bến thành - Tham lương).

Như vậy, muốn tự đầu tư và cầm cái 1 tuyến ĐSCT, VN cần phải làm ít nhất 2-3 tuyến hợp tác với nước ngoài để học. Sẽ mất khoảng 10-15 năm, và khoảng 2045 đến 2050 VN mới có thể có tàu cao tốc HN-SG.

Thực ra thế cũng không sao vì ĐSCT không phải là phương tiện vận tải thiết yếu.

Phân tích kỹ thì có 2 nội dung:
- Muốn có đsct để sử dụng.
- Học làm đsct để đi làm thầu kiếm tiền.

Theo nội dung NQ thì nn phân biệt rõ:
- Mục tiêu chính là có đsct để sử dụng:

- Hiệu ứng phụ là học cách làm chủ công nghệ, tham gia càng nhiều càng tốt vào các công đoạn thi công, để về sau chủ động trong việc khai thác vận hành.

Do đó, việc để học làm đsct, phải qua vài tuyến để rồi tự làm như bác phân tích là không hợp nhẽ cho lắm.
Tôi cho rằng định hướng của nn là chỉ làm 1 tuyến này thôi. Có học để tự làm thì nên học làm metro. Cái đó cần nhiều về sau hơn.

 

[.Bo My]

Có công nghệ thực tế vào thì nó khác với ông chỉ học quy hoạch suông không biết làm, vì không biết làm nên không dám vẽ.

Chủ đầu tư cầu Tứ Liên nói gì về ý tưởng làm đường hầm qua Hồ Tây?

Đại diện Tập đoàn xây dựng Thái Bình Dương đề xuất thành phố Hà Nội nên làm hầm qua Hồ Tây - nối liền đường dẫn cầu với hầm và khu vực đối diện là phố Thụy Khuê.

tienphong.vn

 

[hd-vt]

Không dễ đâu. Dù cửa sông không chảy thẳng ra bãi tắm, nhưng cả vùng nước đó đều chứa phù sa lơ lửng (nếu liên thông với nhau).

Từ mũi Nghinh Phong VT đổ về phía Nam hiện nay ko có 1 bãi tắm cát trắng nào. Chỉ có từ mũi Nghinh Phong về bãi sau ra phía Bắc mới có bãi tắm.

Nên vẫn chưa hiểu Vin sẽ dùng giải pháp gì để tạo biển cát trắng nhân tạo

Cụ cũng rành nhưng chưa đúng hẳn. Toàn cát vàng nhé cụ, chỗ cụ nói cũng cát vàng, có những bãi tắm nhỏ vì lẫn những ụ đá lấn ra biển, người địa phương tắm bơi lội ầm ầm, tiếp tục là đến bãi Trước cũng tắm được, có bùn đen, là do con người đắp cái đập đá ngăn sóng để ghe thuyền đánh cá nhỏ neo đậu, tác động đên dòng dòng chảy tự nhiên nên tích bùn đen. Sắp tới dòng chảy chỗ này còn thay đổi vì sẽ lấn biển, xd nhiều.
Em thấy vậy.

 

[Kiên Khùng]

Câu chuyện là tiền của NN hay của tư nhân vẫn chưa rõ ràng và chưa có tiền lệ ạ

nếu cho rằng tư nhân làm tổng thầu sẽ hiệu quả hơn thì NN thuê dịch vụ quản lý dự án và giữ quyền chủ sở hữu có phải là một option hài hoà hơn là biến một tài ẩn công thành tài sản của một gia đình không?

Tiền của ai thì cũng lỗ, đó là cái chắc cụ ạ.
Ngoài ra, cụ sai khi cho rằng đó là hành vi "biến tài sản công thành tư", vì:
1. NN chưa đầu tư, thì chưa có cái gọi là "tài sản công", lấy gì biến.
2. Tư nhân đầu tư, thì từ túi họ, và tất nhiên + ưu đãi từ NN. Sau khi hết hạn DA thì bàn giao lại cho nhà nước. Như vậy tài sản sau cùng vẫn là tài sản công.

 

[Isu_zu]

Vừa đọc báo chính thống, giật mình khi thấy người Việt mình giàu vậy. Liệu có phải thật hay chỉ là trò bú fame của anh c.tịch Mekolor và báo chí ?

Một liên minh ở miền Tây xin làm đường sắt cao tốc Bắc - Nam, tự lo vốn 100 tỉ USD

Liên minh đầu tư Mekolor và Great USA khẳng định có thể tự thu xếp 100 tỉ USD để đầu tư dự án đường sắt cao tốc Bắc - Nam, cam kết dự án sẽ được đưa vào vận hành sau 5 năm từ khi được Nhà nước bàn giao mặt bằng sạch.

tuoitre.vn

Thực tế là từ lâu rồi em đọc báo xem thời sự để giết thời gian, chứ "thật" thì dù là nước nông nghiệp mà gạo giả còn tràn lan, thì còn có cái gì là thật, là đáng tin đâu cụ.

 

[langtoilangtoi]

Thực tế là từ lâu rồi em đọc báo xem thời sự để giết thời gian, chứ "thật" thì dù là nước nông nghiệp mà gạo giả còn tràn lan, thì còn có cái gì là thật, là đáng tin đâu cụ.

Mấy hôm nay e xem thời sự phải tra lại từ "phát hiện" xem nội hàm của ló dư lào, hóa ra là tìm thấy cái chưa ai biết. Nhưng giờ ko có đúng 100% nội hàm của nó, VD phát hiện ra La Phù, phát hiện ra TPCN... sau chắc thêm Lịch Động, rồi đâu nữa ???
Những cái này ai cũng biết, giờ lại thấy "phát hiện"
Hay anh em đều biết rồi, chỉ là do di chuyển chậm quá nên giờ mới tới nơi nhỉ

 

[rachfan]

Câu chuyện là tiền của NN hay của tư nhân vẫn chưa rõ ràng và chưa có tiền lệ ạ

nếu cho rằng tư nhân làm tổng thầu sẽ hiệu quả hơn thì NN thuê dịch vụ quản lý dự án và giữ quyền chủ sở hữu có phải là một option hài hoà hơn là biến một tài ẩn công thành tài sản của một gia đình không?

Cả Vin và ThCo đều không muốn và không định làm tổng thầu cụ ợ. Họ không muốn đi làm thuê.

 

[longvux]

Vừa đọc báo chính thống, giật mình khi thấy người Việt mình giàu vậy. Liệu có phải thật hay chỉ là trò bú fame của anh c.tịch Mekolor và báo chí ?

Một liên minh ở miền Tây xin làm đường sắt cao tốc Bắc - Nam, tự lo vốn 100 tỉ USD

Liên minh đầu tư Mekolor và Great USA khẳng định có thể tự thu xếp 100 tỉ USD để đầu tư dự án đường sắt cao tốc Bắc - Nam, cam kết dự án sẽ được đưa vào vận hành sau 5 năm từ khi được Nhà nước bàn giao mặt bằng sạch.

tuoitre.vn

Mấy bữa lại lòi ra chả có TS mẹ gì, chỉ là nổ thôi

 

[Ngu_Ngo_123]

Bàn luận nghiêm chỉnh thì viết cái còm nào đúng mực hơn đi cụ.

Làm được những cái như cụ nói trong vòng 5-7 năm thì VN lên làm bố cả thế giới rồi cụ ợ.

Nghiêm túc đó cụ. Thử hỏi cái đường sắt kia đã thực sự cần thiết hiệu quả chưa? Làm xong nuôi nó còn ốm nếu không phải tự mình làm ra. TQ, Nhật, EU, cả Hàn giờ nữa làm nhiều thôi nhé vì nó làm ra. Lèo tèo vài tuyến ở các nước khác.

 

[qddt]

Tóm lại là cụ chủ trương làm BOT đường sắt cao tốc. Thế thì cả thế giới không có công ty nào làm, chính xác là sẽ không có thằng ngốc nào làm.

Tôi đã dẫn cho cụ trường hợp Hàn quốc, chính phủ kêu gọi đầu tư đg sắt cao tốc tuyến Seoul-Busan, các cty tư nhân đều né.

Trường hợp thứ 2 là Mexico. Năm 2014 Chính phủ Mễ gọi thầu BOT tuyến ĐSCT đầu tiên Mexico City-Querentaro, 210km, 300km/h. Nhưng cuộc thầu phải hủy vì không có cty nào tham gia.

Tóm lại, nếu chủ trương tự làm tự ăn thì NN tự đầu tư, các cty tư nhân nhiều nhất là làm nhà thầu thành phần chứ không cty nào dại dột tự đầu tư cả.

Có thằng Đài. Mà được vài năm fail lòi tù và rồi phải quốc hữu hoá giải cứu binh nhì Ryan

 

[taplai2012]

Vừa đọc báo chính thống, giật mình khi thấy người Việt mình giàu vậy. Liệu có phải thật hay chỉ là trò bú fame của anh c.tịch Mekolor và báo chí ?

Một liên minh ở miền Tây xin làm đường sắt cao tốc Bắc - Nam, tự lo vốn 100 tỉ USD

Liên minh đầu tư Mekolor và Great USA khẳng định có thể tự thu xếp 100 tỉ USD để đầu tư dự án đường sắt cao tốc Bắc - Nam, cam kết dự án sẽ được đưa vào vận hành sau 5 năm từ khi được Nhà nước bàn giao mặt bằng sạch.

tuoitre.vn

Trụ sở đây cụ

 

[patuana76]

Có thằng Đài. Mà được vài năm fail lòi tù và rồi phải quốc hữu hoá giải cứu binh nhì Ryan

Đằng nào chả phải cứu thì tốt nhất đừng giao cho nó, đỡ phải cứu.

 

[haivanphe]

Tin vỉa hè là cả 3 anh đều trượt thầu rồi các cụ nhé. Bàn nhiều mất công.

 

[patuana76]

Tin vỉa hè là cả 3 anh đều trượt thầu rồi các cụ nhé. Bàn nhiều mất công.

Cũng nên thế.
Có mấy tờ cv mà giao tiền, giao đất của cả 1 dự án lớn nhất của đất nước từ trước đến nay cho bọn này làm thì như trò hề.