[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

[Dream Thai]

còn thêm cái mục tiêu 1000 km đường sắt metro nữa, làm không hết việc nếu lập liên doanh. Nên có lẽ không cần thảo luận là có ai chịu chuyển giao hay không, mà là vn sẽ đạt được mục tiêu nội địa hóa bao nhiêu khi ký hợp đồng thôi. Như Toyota thì chết dở

Muốn nhận chuyên giao phải có người cụ ạ

Nên giờ cứ hô phải chuyển giao cho oai, như vụ nhà máy điện hạt nhân, e có ong bạn cũng dc cho đi NN học khóa ngắn hạn để vè nhận chuyển giao, nên ngay bgio cũng phải chuẩn bị nhân sự nhận chuyển giao ngay và luôn

 

[deverlex]

Thế mà nhiều cụ lại bảo mời tư nhân làm nhà thầu thì không ai muốn làm là sao nhỉ?

Có mà tranh nhau, mặc dù làm cho nn lãi mỏng nhưng cũng duy trì được nguồn tiền ổn định, nhân sự ổn định còn đang kiện cáo tùm lum có 69km cao tốc kia kìa.

Chỉ có điều kiện làm chủ đầu tư thì mới đáng bàn thôi. Vì theo em, làm ra 1500km này, lỗ vận hành ít nhất 10 năm đầu chưa bao gồm 7-10 năm gpmb và xây dựng.

 

[X_axe]

Em thì không biết ai chứ CEO của Siemens đã ngỏ ý rồi cụ ạ Bánh ngọt và to thế này ai cũng thích thôi

View attachment 9156311

Siemens triển vọng đấy. Trung Quốc cụ Tập đã nói gì về đsct Bắc Nam đâu?

Doanh nghiệp Tq thì họ làm được (về lý thuyết) nhưng ko có cụ Tập gật đầu cho vay thì làm sao làm được

 

[vcn77]

Tôi lại đánh giá đó là trách nhiệm và chỉn chu về đoạn: Còn cụ nói V và T đưa ra con số tính toán của họ thì cũng là cái mà tôi đang thắc mắc lâu nay chưa thấy
Với thaco và vin, họ đang làm theo thông lệ :
- Cụ thể, họ chỉ ở bước gửi Ý định thư (Letter of Intent, bước cuối phase 2). YDT thông thường cũng được đích thân đại diện bên đề xuất ký như vậy.
- Thư ý định thông thường chỉ nêu: Nó khác với một hợp đồng mua bán bởi vì nó không ràng buộc. Nhưng nó đưa ra một phác thảo về những gì bên mua mong đợi nhận được từ giao dịch. Tuy nhiên, những điều khoản này không phải là cứng nhắc. Mỗi bên có nghĩa vụ tiến hành việc thẩm định (due diligence) của riêng mình, có thể sửa đổi một số điều khoản được đề xuất trong YDT.
- Chỉ khi có YDT, bên bán (ở đây có thể hiểu là nhà nước), mới có căn cứ gặp, tiếp cận và cung cấp số liệu dự án cho họ, 2 bên lập đoàn chính thức tham gia thẩm định dự án (due dilligence) và đi đến phase 4 là target valuation (ở đây có thể hiểu là FS mới).
- Chính phía nhà nước nghĩ mọi việc có thể nhanh, nên tôi nhớ lúc đầu là đòi ngày gần cuối đợt họp quốc hội kỳ 1 (tháng 5) là phải đem ra bàn.
- Tôi đoán team của V và T, đều thấy không ổn nên đang xin thêm thời gian để lên phương án trình nội bộ bên họ trước khi gửi nhà nước để triển khai tiếp.

 

[Dream Thai]

Siemens triển vọng đấy. Trung Quốc cụ Tập đã nói gì về đsct Bắc Nam đâu?

Doanh nghiệp Tq thì họ làm được (về lý thuyết) nhưng ko có cụ Tập gật đầu cho vay thì làm sao làm được

Khả năng lớn CĐT là VS, nhà thâu chính là TQ, khoản 49 tỷ $ thì cụ Tập cho vay ls thấp

 

[vcn77]

Tôi gửi lại trả lời cụ Haiau69 .Không rõ kiểm duyệt ở đâu nên nhập dạng này.

rachfan Đoạn chi vài M/chục M để làm FS cháu nghĩ khác bác . Bác quên vụ Vin từ thiện hay làm vài vụ cúng dường rồi (như quả công ty vaccine hồi covid). Thực tế hiện tại, cái nhà hát Hồ Gươm mỗi năm tổ chức bao nhiêu đoàn, đoàn nào chả mời 1 đến vài triệu đô, mỗi lần đó, bác nhìn logo nhà tài trợ gần như đủ mặt các tập đoàn tư nhân đó ạ. Khác gì bảo trợ nghệ thuật thời Phục Hưng đâu :').
Gì chứ doanh nhân với nhà nước, thì quá hiểu đạo Ông thần tài: Cho đi thì sẽ nhận lại. Tay lúc nào cũng rộng mở, và cười rất tươi.

 

[X_axe]

Khả năng lớn CĐT là VS, nhà thâu chính là TQ, khoản 49 tỷ $ thì cụ Tập cho vay ls thấp

Quên đi mà Tq cho vay 49 tỷ $ cụ nằm mơ à

 

[Dream Thai]

Quên đi mà Tq cho vay 49 tỷ $ cụ nằm mơ à

Thằng e cần tiền làm DSCT, chẳng lẽ a ko cho vay ls ưu đãi

Tin e đi, ko 49 tỷ thì cũng 29 tỷ nhé, rồi nhà thàu TQ làm theo tỷ lệ vốn vay, win win cụ ạ

Chứ nhà thầu EU cũng đắt lắm, e làm mấy dự án WB rồi, cũng lởm lắm

 

[cadan]

Bài mới trên vietnamnet khá lý thú ạ

‘Chìa khóa vàng’ để làm đường sắt cao tốc Bắc - Nam

Công nghệ, mạng lưới nhân lực là chìa khóa vàng để tạo thành công bước đầu, bởi dự án đường sắt cao tốc Bắc - Nam là tổng hòa của nhiều ngành: xây dựng, công nghiệp luyện kim, cơ khí chính xác, công nghiệp số, tín hiệu và điều khiển…

vietnamnet.vn

vấn đề là các khoản lỗ ấy được bù đắp chéo nhau giữa cac cty con cùng tập đoàn

điều này liên quan mật thiết tới kết luận trong công văn của NHNN

em đọc hay nghe clip ko phải để tin theo đâu cụ ạ

mà kết nối cac lập luận để có cái nhìn tổng quan đấy

 

[rachfan]

Thế mà nhiều cụ lại bảo mời tư nhân làm nhà thầu thì không ai muốn làm là sao nhỉ?

Vì đơn giá dự kiến khá thấp cụ ợ.

 

[cadan]

Quên đi mà Tq cho vay 49 tỷ $ cụ nằm mơ à

Thằng e cần tiền làm DSCT, chẳng lẽ a ko cho vay ls ưu đãi

Tin e đi, ko 49 tỷ thì cũng 29 tỷ nhé, rồi nhà thàu TQ làm theo tỷ lệ vốn vay, win win cụ ạ

thế nên TH mới tỉa đểu trong đề xuất là “lo bán lại DA cho nuóc ngoài”, và danh mục chỉ liệt kê công nghệ Châu Âu và Nhật /Hàn phải không ạ

 

[TsarPutin]

Em thì không biết ai chứ CEO của Siemens đã ngỏ ý rồi cụ ạ Bánh ngọt và to thế này ai cũng thích thôi

View attachment 9156311

Ray thép đã chọn Đức để sx với Hòa Phát
Em nghĩ dễ Siemens dc chọn lắm
A Vin dc giao thì e đoán 90% sẽ chọn Đức, A Vin đã có kinh nghiệm mua và vận hành cả 1 dây chuyền sx ô tô của Đức.
Chọn TQ thì quá mạo hiểm về nhiều thứ

 

[Dream Thai]

Ray thép đã chọn Đức để sx với Hòa Phát
Em nghĩ dễ Siemens dc chọn lắm
A Vin dc giao thì e đoán 90% sẽ chọn Đức, A Vin đã có kinh nghiệm mua và vận hành cả 1 dây chuyền sx ô tô của Đức.
Chọn TQ thì quá mạo hiểm về nhiều thứ

Khoản vay 49 tỷ, nếu ls thường vì vỡ mặt, nếu là vay ODA thì đỡ hơn, nhưng OAD thì phải cho nhà thầu nước cho vay tham gia

 

[deverlex]

View attachment 9156405 Tôi gửi lại trả lời cụ Haiau69 .Không rõ kiểm duyệt ở đâu nên nhập dạng này.

rachfan Đoạn chi vài M/chục M để làm FS cháu nghĩ khác bác . Bác quên vụ Vin từ thiện hay làm vài vụ cúng dường rồi (như quả công ty vaccine hồi covid). Thực tế hiện tại, cái nhà hát Hồ Gươm mỗi năm tổ chức bao nhiêu đoàn, đoàn nào chả mời 1 đến vài triệu đô, mỗi lần đó, bác nhìn logo nhà tài trợ gần như đủ mặt các tập đoàn tư nhân đó ạ. Khác gì bảo trợ nghệ thuật thời Phục Hưng đâu :').
Gì chứ doanh nhân với nhà nước, thì quá hiểu đạo Ông thần tài: Cho đi thì sẽ nhận lại. Tay lúc nào cũng rộng mở, và cười rất tươi.

Họp kỳ 2 phải thông qua khung cơ bản về cơ chế đặc thù cho dự án để đưa ra lựa chọn/đấu thầu chủ đầu tư cho dự án.
Luật phải thông mấy ông tư lớn mới dám làm.

 

[deverlex]

Khoản vay 49 tỷ, nếu ls thường vì vỡ mặt, nếu là vay ODA thì đỡ hơn, nhưng OAD thì phải cho nhà thầu nước cho vay tham gia

Không vay hết 49 tỷ đâu cụ, nếu kinh tế ổn, mỗi năm ngân sách nn VN thặng dư gần 10 tỷ $ đó. Đợt này tinh giản với siết thuế thặng dư còn tăng ác nữa. 2 tháng đầu năm nay k biết thu kiểu gì mà thặng dư 206k tỷ

 

[Haiau69]

Chưa làm FS mà đã đưa những đòi hỏi như vậy thì e rằng hơi khó trôi cụ ạ. Nói như cụ thì phải xin làm FS theo góc độ doanh nghiệp rồi mới đề xuất chứ.

Đường đi nước bước sẽ là NN trả lời Vin hoặc ThCo là có chấp nhận đề xuất về mặt nguyên tắc hay không, sau đó họ mới bỏ tiền làm FS. Vì chi phí làm FS cũng vài triệu/vài chục triệu đô chứ không ít.

Đây là dự án đã được Quốc hội quyết là sẽ làm, và chốt thời gian hoàn thành "cơ bản" là 2035, tức là năm 2035 ít nhất phải xong phần xây dựng. Nên ở thượng tầng đang phải chạy đua để triển khai chứ không phải bàn "làm hay không". Vì thế nên mới phải dẫn đến đầu tư tư nhân bởi chính các bác NN chắc cũng thấy nếu NN làm thì không thể giữ được thời hạn như nghị quyết của QH.

 

[Haiau69]

Cụ Tập chưa nói nhưng chính phủ chỉ đạo thế này cụ ạ.

Sẽ có Tổ tư vấn từ Trung Quốc hỗ trợ Vinspeed trong dự án đường sắt cao tốc Bắc – Nam

Mới đây, Thủ tướng chủ trì cuộc họp đánh giá hai dự án đường sắt cao tốc. Theo cuộc họp, sẽ có Tổ tư vấn từ Trung Quốc hỗ trợ Vinspeed trong dự án đường sắt cao tốc Bắc – Nam.

thuvienphapluat.vn

Siemens triển vọng đấy. Trung Quốc cụ Tập đã nói gì về đsct Bắc Nam đâu?

Doanh nghiệp Tq thì họ làm được (về lý thuyết) nhưng ko có cụ Tập gật đầu cho vay thì làm sao làm được

 

[deverlex]

VN không thiếu tiền đâu, nên các cụ đừng tính sẽ đi vay nước ngoài nữa, nếu có vốn rẻ sẽ vay, còn không thì thôi. Dòng vốn FDI vẫn đang chảy mạnh, dollar đếm mỏi tay, cháy máy mà cứ lo thiếu tiền

 

[.Bo My]

Tôi chưa biết khối tư nhân ước như nào, nhưng từ cách Thoca và Vin đề xuất đến 30-35 năm, đủ thứ quyền lợi, cũng như đều nói dự án này nếu riêng nó là lỗ, tôi nghĩ cần một bên thứ 3 vào kiểm tra lại mấy cái con số kia,

Khổ quá, không tin NN, rồi cũng không tin V, rồi không tin Tha co luôn, sao lại phải khổ thế.

Mấy cái FS này đúng sai gì thì 20 năm nữa dân VN cũng cần đi tàu 350 hết. Nếu không thế giới phát minh ra 350 để làm cái gì.

40-50 tỉ mà có tàu đi, quá rẻ so với máy bay. Đó là chưa kể trong số này VS, Vietel, Binh Đoàn 12, Hòa Phát... cũng ăn được phần công và lãi mấy chục % rồi. Nhắm mắt cũng thấy cái lợi quốc gia mà cứ căn kê mấy con số FS.

 

[Dream Thai]

Cụ Tập chưa nói nhưng chính phủ chỉ đạo thế này cụ ạ.

Sẽ có Tổ tư vấn từ Trung Quốc hỗ trợ Vinspeed trong dự án đường sắt cao tốc Bắc – Nam

Mới đây, Thủ tướng chủ trì cuộc họp đánh giá hai dự án đường sắt cao tốc. Theo cuộc họp, sẽ có Tổ tư vấn từ Trung Quốc hỗ trợ Vinspeed trong dự án đường sắt cao tốc Bắc – Nam.

thuvienphapluat.vn

Coi như ban cố vấn cụ nhỉ, vì VN chưa kinh nghiệm làm DSCT, trong khi TQ có thừa

các chú cứ bàn, a quyết rồi