[Funland] Tổng hợp thông tin về Tập đoàn Sơn Hải

[Ao Đình]

Cá nhân em không thích giá thấp, nhưng cần hợp lý. Tất nhiên, tranh luận thế nào là hợp lý sẽ không bao giờ chấm dứt.
Nhưng có 2 việc, em không tự lý giải được.
1. Khi thiết kế và lập dự toán, đã qua các vòng thẩm định và giá dự toán đã là tối ưu rồi. Như vậy, nếu giá chào thầu thấp hơn DT 2-30% thì giá DT đã để biên LN đủ rộng rồi.
2. Nhiều NT ngành XDGT kêu khó khăn do cạnh tranh cao, giá thấp nhưng vẫn lao vào chào thầu quyết liệt giành HĐ bằng chính sách giá thấp như đã nói. Vậy, thì XDCTGT không phải là khắc nghiệt như họ phản ánh.

Cũng có thể. Vì trừ những thiết bị chuyên dùng đặc biệt chứ mấy cái thiết bị trong hsmt toàn đơn giản phổ biến cả, đầy nhà cung cấp mà chả lẽ không thuê cho vào đẹp hồ sơ được. Thêm vào đó, không biết có phải em cả nghĩ không, Sơn Hải đang cố gắng trúng thầu bằng được trong khi rất bất lợi:
G1. Giá quá thấp so với giá dự toán (thường lấy thông báo giá của tỉnh thì giá bao giờ cũng thấp và chậm cập nhật so với giá thật) trong thời điểm giá vật tư lên rất cao như hiện tại. Giá vật tư so với thời điểm mở thầu chắc lên kinh khủng. Như vậy giá thấp càng thấp.
2. Biên lợi nhuận ngành xây dựng cơ bản là thấp, khối lượng có hết rồi, vật tư thì giờ nợ hơi bị khó, nhân công và vật tư giá chung rồi, chủ yếu ăn về biện pháp thi công và ca máy. Nếu máy xịn thì cũng chả chênh nhau mấy, trừ phi máy móc hết khấu hao, máy chế. Hsmt này là đơn giá cố định, cứ cho không thay đổi thiết kế thì cơ bản không có tiền thêm, không bù trượt giá. Sơn Hải chơi quả giảm giá ác, trúng thầu bằng được chả lẽ dòng tiền có vấn đề. Các bác làm không làm xây dựng không biết chứ các đơn vị xây dựng chủ yếu chết vì dòng tiền. Xây dựng nó đặc thù, không có khối lượng thì không ra tiền, mà trong khi chi phí đầu vào giờ hầu như k được nợ. Chả lẽ ông Sơn Hải định trông chờ vào tiền tạm ứng của gói thầu này???? Ông này đợt vừa rồi làm mấy gói thầu lớn, không khéo dòng tiền có vấn đề thật. Chứ giá thấp vậy, thời buổi vật tư biến động, nhà thầu thi công nhiều ông còn tránh, nằm im nữa là bỏ giá thấp nhảy vào. Hy vọng là không phải thế. Chứ nhiều công ty xây dựng rõ to nhưng chân bằng đất sét rồi.

 

[omerta77]

Giới cuối 8x, 9x bây giờ còn lâu mới có chuyện nộp bằng gốc cụ ạ.

Nộp bằng gốc là tàn dư của chế độ bao cấp. Là cách doanh nghiệp bắt cóc người lao động

Mang bằng gốc để đối chiếu chứ có phải nộp bằng gốc đâu cụ? Cty giữ bằng gốc mới là sai

 

[Gin Melkior 02]

Mang bằng gốc để đối chiếu chứ có phải nộp bằng gốc đâu cụ? Cty giữ bằng gốc mới là sai

cty làm sao phân biệt thật giả được cụ? Chả ai tin cái lý do đó. Có công chứng là đủ rồi

 

[omerta77]

cty làm sao phân biệt thật giả được cụ? Chả ai tin cái lý do đó. Có công chứng là đủ rồi

Thế có gì khó khăn mà phải sợ khi mang bằng gốc đến để đối chiếu hả cụ?

 

[Gin Melkior 02]

Thế có gì khó khăn mà phải sợ khi mang bằng gốc đến để đối chiếu hả cụ?

mượn là mất, cất là còn. Thiếu gì cty bảo đối chiếu rồi giữ lại om mấy tháng, cả năm mới trả đâu.

Chưa kêt còn mang đi đấu thầu chỗ nào nữa

 

[Tuongtien1977]

Chưa thu phí chứ ko phải là KHÔNG thu phí.

Đừng có đánh tráo khái niệm.

Quốc Hội vừa sửa luật chuẩn bị thu phí cao tốc do nhà nước đầu tư rồi
Chính phủ vừa ban hành Nghị định số 130/2024/NĐ-CP ngày 10/10/2024 quy định về thu phí sử dụng đường bộ cao tốc đối với phương tiện lưu thông trên tuyến đường bộ cao tốc thuộc sở hữu toàn dân do Nhà nước đại diện chủ sở hữu và trực tiếp quản lý, khai thác.
Về điều kiện thực hiện việc thu phí sử dụng đường bộ cao tốc, Nghị định quy định rõ, đường bộ cao tốc thuộc sở hữu toàn dân do Nhà nước đại diện chủ sở hữu và trực tiếp quản lý, khai thác được triển khai thu phí gồm:
Đường bộ cao tốc đáp ứng các điều kiện sau đây: Được thiết kế, đầu tư xây dựng theo quy chuẩn, tiêu chuẩn kỹ thuật về đường cao tốc và các quy chuẩn, tiêu chuẩn kỹ thuật khác có liên quan; Hoàn thành bàn giao, đưa vào khai thác theo quy định của Luật Đường bộ, quy định của pháp luật về xây dựng và quy định khác của pháp luật có liên quan; Có Đề án khai thác tài sản được người có thẩm quyền phê duyệt theo quy định của pháp luật về quản lý, sử dụng tài sản công.
(Phương tiện lưu thông trên các tuyến đường này áp dụng mức phí sử dụng đường bộ cao tốc theo mức 1).
Đường bộ cao tốc đã được quyết định chủ trương đầu tư trước ngày Luật Đường bộ có hiệu lực thi hành, khi đưa vào khai thác mà chưa đáp ứng quy định tại khoản 1 Điều 45, khoản 2 Điều 47 của Luật Đường bộ thì việc thu phí sẽ được triển khai thực hiện sau khi hoàn thành việc xây dựng, lắp đặt hạ tầng trạm thu phí, thiết bị phục vụ việc thu phí; các công trình dịch vụ công tại trạm dừng nghỉ; cơ sở hạ tầng kỹ thuật, thiết bị công nghệ để quản lý, điều hành giao thông và có Đề án khai thác tài sản được người có thẩm quyền phê duyệt theo quy định của pháp luật về quản lý, sử dụng tài sản công.
(Phương tiện lưu thông trên các tuyến đường này áp dụng mức phí sử dụng đường bộ cao tốc theo mức 2).

 

[omerta77]

mượn là mất, cất là còn. Thiếu gì cty bảo đối chiếu rồi giữ lại om mấy tháng, cả năm mới trả đâu.

Chưa kêt còn mang đi đấu thầu chỗ nào nữa

Cụ năm nay bao nhiêu tuổi rồi mà ko phân biệt được việc mang đến để đối chiếu rồi mang về luôn với việc để cty giữ bằng gốc thế? Mình ko cho giữ mà cty giữ được à?

 

[Anita Emi]

Anh SH nên đuổi thẳng cổ tay nào quản lý page, thơ ngang như cụ gì trên OF mà còn hay sính chữ

Chữ viết hoa bừa bãi, thơ ngang như cua, thể hiện trình độ văn hóa thấp, không chỉn chu cẩn thận.
Kết hợp với lịch sử các vụ việc như vu cáo sai chuyện người chấm thầu hết hạn chứng chỉ (rồi vội gỡ bài xuống), hay la lối lên là biển giao thông bị kẻ xấu phá hoại (mà thực chất là nội dung sai luật), thêm cái tỉ lệ được chỉ định thầu lên tới 75% thì cho thấy anh này ẩu tả quen rồi, làm sai hồ sơ cũng chẳng có gì lạ.

 

[Ga_son]

Bác có ở VN không nhỉ.
Trong Nam có tuyến SG-Trung Lương, Dầu Giây - Phan Thiết, Phan Thiết - Vĩnh Hảo là cao tốc do nhà nước đầu tư, và chưa thu phí.
Đang đề nghị QH cho thu phí.

Tuyến Pháp Vân Cầu Giẽ và HN - Lạng Sơn thu phí từ nhiều năm nay với hình thức tương tự (mở rộng làn đường trên cơ sở đường nhà nước có sẵn) sao cụ ko ý kiến nhỉ

 

[smart_sharp]

Thời đại này sẽ xuất hiện cách làm mới, hoặc làm mới cách làm cũ.
Như dự án ĐSCTBN, phải tư duy mới, làm cách mới thì may ra mới triển khai được.
Vào group này, cũng mừng là nhiều cụ tư duy mới. Cấp forum có nhiều tư duy mới, thì các cấp khác em tin cũng thế.
Hy vọng một thời kỳ có nhiều chuyển biến tích cực!

Vâng. Như em đã nói ở thread ĐSCT: cứ sửa luật đi rồi muốn gì thì làm. Hiện luật chưa cho thì xin mời ngồi chờ sửa đã. Đó là tinh thần thượng tôn pháp luật.

 

[yamaha-x8]

Giới cuối 8x, 9x bây giờ còn lâu mới có chuyện nộp bằng gốc cụ ạ.

Nộp bằng gốc là tàn dư của chế độ bao cấp. Là cách doanh nghiệp bắt cóc người lao động

Vậy nên bên trên em mới comment là: trách nhiệm để xác minh và kết luận bằng giả là của cơ quan chức năng và cá nhân NLĐ.

Đơn vị sử dụng lao động thật ra là vô can, vì ko phải lúc nào cũng yêu cầu mang bằng gốc đối chiếu được, và cũng ko thể biết bằng gốc mang đến đối chiếu là thật hay giả ! Có chăng chỉ làm cái văn bản cho Người lao động cam kết là bằng thật và tự chịu trách nhiệm là hết.

 

[X.RED]

Giới cuối 8x, 9x bây giờ còn lâu mới có chuyện nộp bằng gốc cụ ạ.

Nộp bằng gốc là tàn dư của chế độ bao cấp. Là cách doanh nghiệp bắt cóc người lao động

Mang đến đối chiếu rồi trả chứ không phải đến nộp rồi giữ. Em từ ngày đi làm (2004) đến giờ chưa chỗ nào đòi giữ bằng cả chứ không cần cuối 8x và đầu 9x.

 

[langtoilangtoi]

Chữ viết hoa bừa bãi, thơ ngang như cua, thể hiện trình độ văn hóa thấp, không chỉn chu cẩn thận.
Kết hợp với lịch sử các vụ việc như vu cáo sai chuyện người chấm thầu hết hạn chứng chỉ (rồi vội gỡ bài xuống), hay la lối lên là biển giao thông bị kẻ xấu phá hoại (mà thực chất là nội dung sai luật), thêm cái tỉ lệ được chỉ định thầu lên tới 75% thì cho thấy anh này ẩu tả quen rồi, làm sai hồ sơ cũng chẳng có gì lạ.

Có lẽ cụ đã quen đọc nhiều sách và tài liệu chính thống với văn phong trang trọng, chỉn chu, nên mới có cảm nhận như vậy. Không chỉ SH, mà nhiều tập đoàn tư nhân lớn như Thoca hay HH.A.GL cũng thường có những văn bản chưa thực sự trau chuốt. Tuy nhiên, điều đó không ảnh hưởng đến năng lực và sự xuất sắc của họ trong lĩnh vực kinh doanh. Vì vậy, em cho rằng việc đánh giá họ dựa trên những chi tiết như thế này là chưa thực sự công bằng.
(Sao cứ có chữ tên các tập đoàn to to tí là bị kiểm soát nhỉ)

Hình minh họa : Trích thư của CT TC gửi CĐ

 

[vuvanphong]

Chữ viết hoa bừa bãi, thơ ngang như cua, thể hiện trình độ văn hóa thấp, không chỉn chu cẩn thận.
Kết hợp với lịch sử các vụ việc như vu cáo sai chuyện người chấm thầu hết hạn chứng chỉ (rồi vội gỡ bài xuống), hay la lối lên là biển giao thông bị kẻ xấu phá hoại (mà thực chất là nội dung sai luật), thêm cái tỉ lệ được chỉ định thầu lên tới 75% thì cho thấy anh này ẩu tả quen rồi, làm sai hồ sơ cũng chẳng có gì lạ.

Thơ, châm ngôn, khẩu hiệu ngang phè phè là anh F mảng công nghệ kia kìa! Nhưng người ta vẫn Doanh nghiệp top đầu trên mảng của người ta!
Nên việc thơ ngang phè phè nó không phủ nhận họ đóng góp tích cực cho việc xây đường tốt, chất lượng cao, về đích nhanh, bảo hành tốt, tiết kiệm cho ngân sách.

 

[Anita Emi]

Có lẽ cụ đã quen đọc nhiều sách và tài liệu chính thống với văn phong trang trọng, chỉn chu, nên mới có cảm nhận như vậy. Không chỉ SH, mà nhiều tập đoàn tư nhân lớn như Thoca hay HH.A.GL cũng thường có những văn bản chưa thực sự trau chuốt. Tuy nhiên, điều đó không ảnh hưởng đến năng lực và sự xuất sắc của họ trong lĩnh vực kinh doanh. Vì vậy, em cho rằng việc đánh giá họ dựa trên những chi tiết như thế này là chưa thực sự công bằng.
(Sao cứ có chữ tên các tập đoàn to to tí là bị kiểm soát nhỉ)

View attachment 9157565
Hình minh họa : Trích thư của CT TC gửi CĐ

Em có đánh giá chất lượng đường của họ đâu

Cái gì tốt em vẫn công nhận, cái gì kém em chê.

 

[Hieumos]

Vậy nên bên trên em mới comment là: trách nhiệm để xác minh và kết luận bằng giả là của cơ quan chức năng và cá nhân NLĐ.
Đơn vị sử dụng lao động thật ra là vô can, vì ko phải lúc nào cũng yêu cầu mang bằng gốc đối chiếu được, và cũng ko thể biết bằng gốc mang đến đối chiếu là thật hay giả ! Có chăng chỉ làm cái văn bản cho Người lao động cam kết là bằng thật và tự chịu trách nhiệm là hết.

Luyên thuyên, chỉ có công ty vớ vẩn, không có hệ thống quản lý nhân sự và quy trình tuyển dụng chuyên nghiệp mới thế.

Mọi sai sót đều trả giá bằng tiền và rất nhiều tiền. Công ty trượt thầu vì nhân viên sử dụng bằng giả, thậm chí cấm tham gia đấu thầu thì chỉ sa thải nhân viên là hết, có kiện nhân viên bồi thường thiệt hại trượt thầu được không.

Hiện nay các trường đại học đều đã cho phép tra cứu bằng tốt nghiệp trên trang web, chỉ cần một cú click chuột. Cẩn thận hơn chỉ cần gửi một văn bản về trường đại học đề nghị xác nhận là rõ thật giả hết.

 

[Gin Melkior 02]

Cụ năm nay bao nhiêu tuổi rồi mà ko phân biệt được việc mang đến để đối chiếu rồi mang về luôn với việc để cty giữ bằng gốc thế? Mình ko cho giữ mà cty giữ được à?

Mang đến đối chiếu rồi trả chứ không phải đến nộp rồi giữ. Em từ ngày đi làm (2004) đến giờ chưa chỗ nào đòi giữ bằng cả chứ không cần cuối 8x và đầu 9x.

Các cụ không gặp không có nghĩa là nó không có cụ ạ.
Ngoài ra có thể công ty các cụ không phải đi làm đấu thầu bao giờ nên không gặp, hoặc bằng cấp của các cụ không thuộc diện bắt buộc đưa vào hồ sơ thầu để chứng minh năng lực ạ.

Năm xưa cty em nhờ ae 1 là cho mượn cty tự phô tô công chứng, 2 là tự photo công chức 20 bộ để làm đấu thầu dần này.

Tất nhiên bọn em chọn cách 2

 

[X.RED]

Luyên thuyên, chỉ có công ty vớ vẩn, không có hệ thống quản lý nhân sự và quy trình tuyển dụng chuyên nghiệp mới thế.

Mọi sai sót đều trả giá bằng tiền và rất nhiều tiền. Công ty trượt thầu vì nhân viên sử dụng bằng giả, thậm chí cấm tham gia đấu thầu thì chỉ sa thải nhân viên là hết, có kiện nhân viên bồi thường thiệt hại trượt thầu được không.

Hiện nay các trường đại học đều đã cho phép tra cứu bằng tốt nghiệp trên trang web, chỉ cần một cú click chuột. Cẩn thận hơn chỉ cần gửi một văn bản về trường đại học đề nghị xác nhận là rõ thật giả hết.


View attachment 9157585

Cái này thì các trường lớn Ok cụ ạ. Nhưng bên em tuyển một số kỹ thuật viên của các tường trung cấp thì tra không ra. Buộc phải đánh công văn gửi trường xác minh.

 

[X.RED]

Các cụ không gặp không có nghĩa là nó không có cụ ạ.
Ngoài ra có thể công ty các cụ không phải đi làm đấu thầu bao giờ nên không gặp, hoặc bằng cấp của các cụ không thuộc diện bắt buộc đưa vào hồ sơ thầu để chứng minh năng lực ạ.

Năm xưa cty em nhờ ae 1 là cho mượn cty tự phô tô công chứng, 2 là tự photo công chức 20 bộ để làm đấu thầu dần này.

Tất nhiên bọn em chọn cách 2

Ý em là mang đến đối chiếu với bản sao. Còn giữ bằng gốc là không được.

 

[vuvanphong]

Vâng. Như em đã nói ở thread ĐSCT: cứ sửa luật đi rồi muốn gì thì làm. Hiện luật chưa cho thì xin mời ngồi chờ sửa đã. Đó là tinh thần thượng tôn pháp luật.

Hoàn toàn đồng ý với cụ!

Giai đoạn này, khi các cụ hô vừa chạy vừa xếp hàng, thì em hiểu sẽ có những bật đèn xanh, những cách làm mới, thậm chí chấp nhận sai - sửa trong các phạm vi nhất định.
Trong một số lĩnh vực có thí điểm, có thử nghiệm, có tạo môi trường Sandbox để phát triển.
Vậy ta cứ chờ cả các việc thượng tôn pháp luật, và táo bạo quyết liệt thay đổi...