[Funland] Trường Chuyên có tạo lên người tài

[vnposh]

Bác nói thế vì bác không hiểu tôi nói gì.

Tôi nói lại: Việc học là việc dễ nhất trong cuộc đời một người.

Vậy thì cụ phải nói cho rõ "học là việc dễ thực hiện nhất" (vì ai cũng có thể học mà không cần bắt buộc) thì mới đầy đủ.

 

[Phòng và vé]

Chuyên theo kiểu đào tạo gà nòi đi thi lấy giải làm rạng danh quốc gia thì chẳng cần nhiều chuyên thế

Còn chuyên theo kiểu tạo 1 môi trường học tập tốt, giáo viên tốt, cơ sở vật chất được ưu đãi hơn hẳn với mức học phí bèo nhưng lại là bước đệm để các hs giỏi tung cánh bay xa, tìm kiếm cơ hội trở mình ở đất nước khác thì chuyên làm gì. Như Ams đang là vd điển hình cho kiểu chuyên như vậy

 

[bomon]

Ơ còm này hay!

Ngay trong topic này cũng có những bạn trẻ lồng lộn lên tự hào ta chuyên ra. Nhưng chuyên rồi thì cũng học đại học VN, đi làm chuyên gia là cùng, và năm bao nhiêu rồi vẫn còn tự hào là chuyên.

Lâu lắm rồi, tôi đã ngộ ra rằng việc học là việc dễ nhất trên đời và không đáng để tự hào nữa.

Phân biệt rõ ràng nhưng sự bình đẳng về cơ hội luôn được đảm bảo.

Tôi đã trích tiểu thuyết "Love Story" ở trang trước. Nó rất thú vị, mô tả được phần nào não trạng của các bạn học IVY, sự phân biệt giầu nghèo trong giới sinh viên trường đỉnh khi cô sinh viên nghèo gọi anh chàng nhà giầu (có tiền học preparatory school) là hey, preppie tỏ ý coi thường

Và bển nó không cho học bổng đối với sinh viên giầu học giỏi. Như vài vị ở đây đòi học bổng cào bằng cho học sinh trường chuyên để khuyến khích các cháu học tập, tôi chắc não bị loạn định hướng

Em cũng nhất trí với ý kiến việc học là tương đối dễ thực hiện so với việc khác trong cả 1 đời, cũng không cần thiết phải quá tự hào.

Những trường chuyên kiểu truyền thống lệch lạc mấy chục năm trước chỉ biết mỗi môn chuyên đã không còn từ lâu rồi, các trường chuyên cấp tỉnh hiện tại em thấy là những chỗ được đầu tư cho những học sinh *thích* học hoặc là có khả năng cao hơn trung bình về 1 môn học nào đó.

Sự bình đẳng về cơ hội thể hiện ở chỗ cung cấp chương trình và hoạt động phù hợp về mặt chuyên môn và học thuật.cho những học sinh có khả năng và hứng thú với việc học, cho dù việc tổ chức môi trường này có thể tốn kém hơn 1 chút so với mặt bằng chung. Nhưng xét về lâu dài nó sẽ là nguồn cung cấp chuyên gia cho các lĩnh vực (thường thì không phải lãnh đạo, mà là về chuyên môn), nên chi phí đó cũng không thiệt, thậm chí là có hiệu quả, xét về vĩ mô.

Số tiền đầu tư này bổ lên đầu mỗi học sinh có thể coi nhưng 1 dạng hỗ trợ tài chính, xét trên khả năng, thì việc gia đình đó giàu hay nghèo không liên quan, nếu chỉ vì giàu mà nó không được nhận hỗ trợ đó thì mới thật là bất công, vô nguyên tắc.

Em thấy những người phản đối mô hình đầu tư cho trường chuyên, khoảng 10% số trường công chẳng hạn, mang nhiều hơi hướng ghen tị hơn là thực sự nghĩ cho lợi ích chung.

 

[vnposh]

Chuyên theo kiểu đào tạo gà nòi đi thi lấy giải làm dạng danh quốc gia thì chẳng cần nhiều chuyên thế

Còn chuyên theo kiểu tạo 1 môi trường học tập tốt, giáo viên tốt, cơ sở vật chất được ưu đãi hơn hẳn với mức học phí bèo nhưng lại là bước đệm để các hs giỏi tung cánh bay xa, tìm kiếm cơ hội trở mình ở đất nước khác thì chuyên làm gì. Như Ams đang là vd điển hình cho kiểu chuyên như vậy

"Rạng" cụ ạ, ví dụ trong "rạng danh".
Không phải "dạng" trong "dạng háng".

 

[Phòng và vé]

"Rạng" cụ ạ, ví dụ trong "rạng danh".
Không phải "dạng" trong "dạng háng".

Vâng, em gõ bằng điện thoại, lại đang trên xe nên nó cứ bị nhẩy chữ.
Post xong đọc lại thấy sai sửa luôn rồi cụ

 

[Kts. Trần Anh Tùng]

Ơ còm này hay!

Ngay trong topic này cũng có những bạn trẻ lồng lộn lên tự hào ta chuyên ra. Nhưng chuyên rồi thì cũng học đại học VN, đi làm chuyên gia là cùng, và năm bao nhiêu rồi vẫn còn tự hào là chuyên.

Lâu lắm rồi, tôi đã ngộ ra rằng việc học là việc dễ nhất trên đời và không đáng để tự hào nữa.

1. Chả phải Lồng lên, mà là bảo vệ những gì mình thấy đúng đắn, khi bị 1 nhóm người chả biết chui ở lỗ nẻ nào chĩa mũi dùi vào.
2. Tự hào chuyên ra: bây giờ muốn nói lên quan điểm của người trong cuộc thì phải giới thiệu bản thân. nói sự thật cũng bị mỉa, đúng là chỉ có ở cái đất nước lắm thành phần dở ông dở thằng.
3. Học ĐH ở VN, làm chuyên gia, tự hào là chuyên?
thiển cận, thấp kém, tầm nhìn không cả bằng chị em phụ nữ đi pee pee. chuyên gia thì sao? Không đóng góp được gì cho xã hội à? Hơn nữa, đội học chuyên xong ra làm chủ tịch các tập đoàn, laajp nghiệp thành danh nhiều không kể hết, cụ lớn tuổi nhưng vô danh có cần tôi tìm hộ không? Nhà khoa học hay giáo sư rạng danh thì có Châu Ngô là dễ thấy đấy. Đúng là bần nông, thế nào cũng nói được, cứ phải là nọ laf kia, phải là chủ mới là người tài. xời, tôi còn lạ?
4. Việc học là dễ nhất trên đời? quote từ ai đó? ngộ ra, hay ngộ nhận ra thế cụ lớn tuổi vô danh?

 

[bomon]

...
Còn chuyên theo kiểu tạo 1 môi trường học tập tốt, giáo viên tốt, cơ sở vật chất được ưu đãi hơn hẳn với mức học phí bèo nhưng lại là bước đệm để các hs giỏi tung cánh bay xa, tìm kiếm cơ hội trở mình ở đất nước khác thì chuyên làm gì. Như Ams đang là vd điển hình cho kiểu chuyên như vậy

Cách nghĩ của cụ là mang hơi hướng tủn mủn đấy, suất đầu tư cứ cho là x2 hoặc x3 so với trường thường, trong 3 năm, để bọn nó có thể bay xa, về thì tốt mà không về thì chúng nó vẫn giúp đất nước theo các cách khác nhau thì tốt hơn nhiều giữ bo bo, phải cào bằng với bọn không thích học và cùng dìm nhau dưới đất không bay được thì hiệu quả hơn hay sao ?

 

[kienvinh]

Vậy thì cụ phải nói cho rõ "học là việc dễ thực hiện nhất" (vì ai cũng có thể học mà không cần bắt buộc) thì mới đầy đủ.

Ồ không, đặt câu kiểu bác ý tứ nó lại chạy lung tung mất rồi. Tôi thích câu của tôi hơn

Ở đây nói là đối với một người cụ thể, nhìn lại cuộc đời thì thấy quá trình học (giỏi) là quá trình dễ dàng nhất so với những quá trình khác vì chỉ việc đi theo đường có sẵn.

 

[vnposh]

Cách nghĩ của cụ là mang hơi hướng tủn mủn đấy, suất đầu tư cứ cho là x2 hoặc x3 so với trường thường, trong 3 năm, để bọn nó có thể bay xa, về thì tốt mà không về thì chúng nó vẫn giúp đất nước theo các cách khác nhau thì tốt hơn nhiều giữ bo bo, phải cào bằng với bọn không thích học và cùng dìm nhau dưới đất không bay được thì hiệu quả hơn hay sao ?

Vâng cụ. Cháu "chuyên" nào đó nó có vị trí, việc làm ngon lành tác động tầm chính phủ "Tây" thúc đẩy ký một hiệp định song phương 1000 tỷ USD hoặc be bé là thúc đẩy hợp tác trao đổi giữa 2 đại học Việt - Tây triệu USD là ổn cụ nhỉ.

 

[bachlamhqhg]

Chắc chắn xưa cụ học chuyên văn KHTN

Cụ nhận nhầm rồi, e ko phải đồng môn của cụ.

 

[bachlamhqhg]

1. Chả phải Lồng lên, mà là bảo vệ những gì mình thấy đúng đắn, khi bị 1 nhóm người chả biết chui ở lỗ nẻ nào chĩa mũi dùi vào.
2. Tự hào chuyên ra: bây giờ muốn nói lên quan điểm của người trong cuộc thì phải giới thiệu bản thân. nói sự thật cũng bị mỉa, đúng là chỉ có ở cái đất nước lắm thành phần dở ông dở thằng.
3. Học ĐH ở VN, làm chuyên gia, tự hào là chuyên?
thiển cận, thấp kém, tầm nhìn không cả bằng chị em phụ nữ đi pee pee. chuyên gia thì sao? Không đóng góp được gì cho xã hội à? Hơn nữa, đội học chuyên xong ra làm chủ tịch các tập đoàn, laajp nghiệp thành danh nhiều không kể hết, cụ lớn tuổi nhưng vô danh có cần tôi tìm hộ không? Nhà khoa học hay giáo sư rạng danh thì có Châu Ngô là dễ thấy đấy. Đúng là bần nông, thế nào cũng nói được, cứ phải là nọ laf kia, phải là chủ mới là người tài. xời, tôi còn lạ?
4. Việc học là dễ nhất trên đời? quote từ ai đó? ngộ ra, hay ngộ nhận ra thế cụ lớn tuổi vô danh?

Nếu e ko nhầm thì cụ giới thiệu từng học chuyên phải ko? Trước cụ học chuyên gì? Và sau này vào đh cụ học chuyên ngành gì? Quả thật đọc những gì cụ viết e ko thấy bóng dáng tư duy, tư chất của hs chuyên nó nằm ở đâu cả.

 

[Quakhoang]

Ồ, tại tất cả các nước phát triển thì hệ thống trường công luôn là điển hình cho sự mong ước của người dân nơi khác các bác ạ. Vì nó là phúc lợi xã hội-tinh hoa cộng đồng & chỉ phục vụ cộng đồng đó.

Tại các nước đó không có khái niệm quốc tế, chỉ có vài trường dành riêng cho con nhà giàu vì họ muốn như thế-nhưng nó cũng không bao giờ là cái nôi đào tạo ra nhân tài (không thuộc lĩnh vực tài chính-kinh doanh) cả.

Còn thế giới họ khá tôn trọng học sinh trường chuyên chỗ các bác-tôi cũng không hiểu vì sao. Tất nhiên các bác có thể không tôn trọng nó, không sao thế giới họ cũng không care đâu vì họ cần cái khác mà. Chắc chắn rồi.

 

[edc]

1. Chả phải Lồng lên, mà là bảo vệ những gì mình thấy đúng đắn, khi bị 1 nhóm người chả biết chui ở lỗ nẻ nào chĩa mũi dùi vào.
2. Tự hào chuyên ra: bây giờ muốn nói lên quan điểm của người trong cuộc thì phải giới thiệu bản thân. nói sự thật cũng bị mỉa, đúng là chỉ có ở cái đất nước lắm thành phần dở ông dở thằng.
3. Học ĐH ở VN, làm chuyên gia, tự hào là chuyên?
thiển cận, thấp kém, tầm nhìn không cả bằng chị em phụ nữ đi pee pee. chuyên gia thì sao? Không đóng góp được gì cho xã hội à? Hơn nữa, đội học chuyên xong ra làm chủ tịch các tập đoàn, laajp nghiệp thành danh nhiều không kể hết, cụ lớn tuổi nhưng vô danh có cần tôi tìm hộ không? Nhà khoa học hay giáo sư rạng danh thì có Châu Ngô là dễ thấy đấy. Đúng là bần nông, thế nào cũng nói được, cứ phải là nọ laf kia, phải là chủ mới là người tài. xời, tôi còn lạ?
4. Việc học là dễ nhất trên đời? quote từ ai đó? ngộ ra, hay ngộ nhận ra thế cụ lớn tuổi vô danh?

Qua rất nhiều còm, cụ để ý sẽ thấy. Trong thớt này đang tung 1 đội quân lên chửi, chê, mỉa mai... trường chuyên không làm được gì, k đào tạo gì cho đất nước, tiêu ngân sách......bà la. Bản chất ở đây trước là dùng truyền thông, sau là đánh trên diễn đàn dựng chuyện...để hòng đớp dạng (xã hội hoá) mấy trường Am, Chu, KHTN.... Vì hiện nay các trường QT, Trường ngoài công lập khó hay không thể cạnh tranh được nguồn học sinh xuất sắc (đầu vào tốt) với trường chuyên. Vậy nên cụ có dẫn chứng kiểu gì cũng vô nghĩa.
Kiểu gì cũng có ông nói em quy chụp

 

[Hự.]

Em học chuyên toán cấp 2 ở Quận, hồi đó Hà Nội chỉ có 4 khu, giờ gọi là quận. Cấp 3 thì học Ams. Có thể gọi là trong các lứa đầu Ams. Em ko biết về chuyên Ams hiện giờ nên chỉ nhận xét về chuyên thời em. Lớp em giờ cũng đa dạng, có chủ DN lớn, có quan chức (chưa đến thứ trưởng), có thầy cô giáo ĐH, có định cư nước ngoài, có bình thường đủ ăn, có cả chật vật khó khăn. Ko nhóm nào chiếm đa số. Và đặc biệt là duy nhất chỉ có 1 bạn là giáo sư ở nước ngoài dậy về IT có liên quan chút đến toán. Còn lại ko ai sống bằng nghề toán. Thế nên đặt lại vấn đề bản chất, học chuyên 1 môn có thực tế cho tương lai của học sinh ko. Hay tương lai phụ thuộc vào gia đình, vào tố chất tư duy học sinh đó (ko tốt thì ko vào được chuyên, vào thì ko trụ nổi). Cá nhân em thi đại học đỗ điểm cao là nhờ từ lớp 11 học các lò luyện, chứ thi toán-lý-hoá thì điểm cao nhất là hoá, thấp nhất lại là toán mới đau dù đề rất dễ, chỉ 2/3 thời gian em làm xong nhưng bị trừ lặt vặt đâu đó, hoặc em làm sai mà ko biết.

Chốt lại, nói gì thì nói, học chuyên 1 môn mà sau này sự nghiệp ko liên quan đến môn chuyên đó thì nên xem lại lí do gọi nó là chuyên. Các cụ học chuyên như em cứ soi chiếu vào bản thân các cụ sau khi học chuyên thì ĐH học gì, giờ làm gì. Gọi là trường công chất lượng cao, có tuyển chọn đầu vào và có xã hội hoá chi phí cho các gia đình cùng chia sẻ với nhà nước, thì phù hợp hơn.

 

[vnposh]

Qua rất nhiều còm, cụ để ý sẽ thấy. Trong thớt này đang tung 1 đội quân lên chửi, chê, mỉa mai... trường chuyên không làm được gì, k đào tạo gì cho đất nước, tiêu ngân sách......bà la. Bản chất ở đây trước là dùng truyền thông, sau là đánh trên diễn đàn dựng chuyện...để hòng đớp dạng (xã hội hoá) mấy trường Am, Chu, KHTN.... Vì hiện nay các trường QT, Trường ngoài công lập khó hay không thể cạnh tranh được nguồn học sinh xuất sắc (đầu vào tốt) với trường chuyên. Vậy nên cụ có dẫn chứng kiểu gì cũng vô nghĩa.
Kiểu gì cũng có ông nói em quy chụp

Thuyết âm mưu "thâu tóm" trường chuyên hay trường công ở Việt Nam là không thể. Cùng với y tế, giáo dục công vừa là tâm hồn, vừa là thể diện của đảng cầm quyền.

Đụng đâu thì đụng, chạm vào 2 thứ trên là chết mất ngáp.

 

[vnposh]

Ý của cụ giống ý một câu ở đâu em nghe mang máng, chỉ có đồ thất bại mới khoe IQ năm 30 tuổi Em cũng thất bại thôi, được cái không khoe IQ. Hy vọng các bạn trẻ được ăn học tử tế ngộ ra nhiều quy luật cs sớm hơn.

Làm chuyên gia cũng tốt và cần thiết cho xh thôi nhưng cần lien tục hỏi mình, có đang tiến bộ, nỗ lực, có đang góp phần thúc đẩy cv theo khả năng của mình chưa. Nhưng em ghi nhận ý của cụ, đại loại là như thế.

Em đoán kiểu như thế ở chuyên HN (kiểu Ams, TH) chắc mất đâu đó 50% thôi. Nhiều bạn không bị cái thói quen ấy. Nên em mới nói học chuyên cũng có nhiều nhược điểm phải đề phòng.

OF từng cãi nhau om sòm về một "tinh tú" Ams nhưng đu theo "dân chủ cuội" chém lung tung, phát biểu méo mó, linh tinh.

 

[Hự.]

Qua rất nhiều còm, cụ để ý sẽ thấy. Trong thớt này đang tung 1 đội quân lên chửi, chê, mỉa mai... trường chuyên không làm được gì, k đào tạo gì cho đất nước, tiêu ngân sách......bà la. Bản chất ở đây trước là dùng truyền thông, sau là đánh trên diễn đàn dựng chuyện...để hòng đớp dạng (xã hội hoá) mấy trường Am, Chu, KHTN.... Vì hiện nay các trường QT, Trường ngoài công lập khó hay không thể cạnh tranh được nguồn học sinh xuất sắc (đầu vào tốt) với trường chuyên. Vậy nên cụ có dẫn chứng kiểu gì cũng vô nghĩa.
Kiểu gì cũng có ông nói em quy chụp

Thâu tóm gì thì thâu tóm chứ ko có việc thâu tóm y tế và giáo dục công đâu, vì nó là biểu tượng của sự ưu việt của thế chế. Gì thì cũng phải giữ lại y tế, giáo dục để còn tung tác các lĩnh vực khác . Nên nghi án của cụ e rằng rất rất ko thực tế. Kể cả phương án xấu nhất thì các trường đó vẫn là trường công thôi, bỏ chữ chuyên đi là được.

 

[nvk155]

Cháu dốt nhất trường chuyên. Chả học hành mẹ gì. Chốt: cái trường chuyên noá quy tụ học sinh giỏi lại chứ cũng thường. Bọn học trong này noá ko học trường chuyên cũng vẫn cứ học giỏi bình thường. Có khi còn giỏi hơn vì đỡ học lệch.

 

[vnposh]

Thâu tóm gì thì thâu tóm chứ ko có việc thâu tóm y tế và giáo dục công đâu, vì nó là biểu tượng của sự ưu việt của thế chế. Gì thì cũng phải giữ lại y tế, giáo dục để còn tung tác các lĩnh vực khác . Nên nghi án của cụ e rằng rất rất ko thực tế. Kể cả phương án xấu nhất thì các trường đó vẫn là trường công thôi, bỏ chữ chuyên đi là được.

Trong số các trường cụ edc đưa vào thuyết âm mưu, trường THPT Chu Văn An (trường Bưởi) còn có tên chính thức Trường Trung học phổ thông Quốc gia Chu Văn An.

Điều đó cho thấy trường Chu Văn An không chỉ đơn thuần là trường có lớp chuyên và không chuyên.

Giáo dục, y tế là các "đền thờ" của chế độ, không ai dám đùa cợt đâu.

 

[edc]

Thuyết âm mưu "thâu tóm" trường chuyên hay trường công ở Việt Nam là không thể. Cùng với y tế, giáo dục công vừa là tâm hồn, vừa là thể diện của đảng cầm quyền.

Đụng đâu thì đụng, chạm vào 2 thứ trên là chết mất ngáp.

Thực tế nó đang hiện hữu cụ. Không có gì là không thể.
Giờ cứ chém chi phí cao, hs không giúp gì cho đất nước, học nặng, tốn nguồn lực..... Cụ có nghĩ nhiều khả năng sẽ XH hoá mấy trường đó không? Những người làm được việc này, họ có thế và quyền cả cụ. 2 bên đều có phần

Thâu tóm gì thì thâu tóm chứ ko có việc thâu tóm y tế và giáo dục công đâu, vì nó là biểu tượng của sự ưu việt của thế chế. Gì thì cũng phải giữ lại y tế, giáo dục để còn tung tác các lĩnh vực khác . Nên nghi án của cụ e rằng rất rất ko thực tế. Kể cả phương án xấu nhất thì các trường đó vẫn là trường công thôi, bỏ chữ chuyên đi là được.

Không có gì là không thể.
Giáo dục. ĐH đã tự chủ, tự chủ được bao nhiêu năm?
Y tế; Y tế cũng đã tự chủ dần. Các TT, phòng y tế đầy trong BV, rất nhiều thiết bị XH hoá