[Funland] Truyện Kim Dung - Bàn về Cái Bang

Alibababa

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-647120
Ngày cấp bằng
6/5/19
Số km
588
Động cơ
115,420 Mã lực
Tuổi
30
Về điểm này thì em đồng ý với Bản Đồ nhé cụ!
Chữ 降 có thể phiên âm ra tiếng Việt là "Hàng" và "Giáng" nhưng phải tùy ngữ cảnh. Như đi với chữ Long là rồng thì phải phiên âm là "Hàng", hàng phục đó.
Còn "Giáng" thì có nghĩa là bị hạ xuống, tức là từ ở trên cao hạ xuống thấp như sương giáng, bị giáng chức ...

Ngày xưa xài "Giáng Long 18 chưởng" nhưng giờ đc đổi dịch lại thành "Hàng Long 18 chưởng" chắc là vì ý trên. Chứ bản thân "Giáng Long" nó ko có ý nghĩa gì cho lắm.
Thì xưa em cũng hiểu nghĩa là hàng phục rồng.Rõ ràng là ai cũng hiểu vậy.Nhưng dựa theo truyện đọc và phim làm thì rõ ràng môn võ đó là xem bản thân như 1 con rồng.Đung sức mình của rồng đánh đối thủ.Nên dịch nghĩa chưởng để hàng phục rồng thì mâu thuẩn với chiêu thức.Nên em nghĩ nó k có ý nghĩa hàng phục rồng.
 

su29v

Xe hơi
Biển số
OF-85854
Ngày cấp bằng
19/2/11
Số km
187
Động cơ
422,403 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Kim Dung sâu sắc nhất chính là khi vẽ nên các nhân vật như Nhạc Bất Quần... và thật may mắn cho ông được chứng kiến phong trào CMVH diễn ra vào lúc ông đủ độ chín về tay nghề, để ra đời tác phẩm Lộc Đỉnh Ký với sự sáng tạo ra nhân vật Hồng Giáo chủ - là sự phát triển của nhân vật Nhạc Bất Quần từ một nhân vật truyện chưởng thành một nhân vật văn học phản ánh cuộc đời thực, khiến ông không còn chỉ là một nhà văn viết chuyện chưởng giải trí để trở thành một nhà văn thực thụ.
Còn lại, nói chung truyện Kim Dung thiếu sâu sắc, nhiều khi ngây ngô, đơn giản, trẻ con, vì thế không thể trở thành tác phẩm lớn, và người Hoa dù có mặt ở khắp các nước Phương Tây, truyền bá văn hóa Trung Hoa ra toàn thế giới, nhưng Kim Dung không hề giành được sự quan tâm của người đọc các nước ấy. Thậm chí nhiều người còn chỉ ra chủ nghĩa đại hán trong suy nghĩ của ông. Truyện KD chưa bao giờ mon men đến các giải thưởng văn học lớn như Nobel, Pulitzer, PEN/Faulkner, Impac Dublin...
Em tôn trọng ý kiến cá nhân của cụ. :)
 

victory355

Xe hơi
Biển số
OF-429461
Ngày cấp bằng
13/6/16
Số km
178
Động cơ
216,410 Mã lực
Tuổi
37
Website
noithatvietkids.vn
ai fan của cái bang điểm danh nào chơi game nào cũng chọn cái bang
 

Tonkin Nguyen

Xe điện
Biển số
OF-386471
Ngày cấp bằng
10/10/15
Số km
3,481
Động cơ
268,975 Mã lực
Nơi ở
P204 - 18 Yên Ninh - HN.
Website
shopyeuthuong.vn
mấy ông bang chủ, trưởng lão cái bang hình như ko phải đi ăn mày ngoài đường đúng ko các cụ
Tiêu Phong là 1 thằng cha khỏe mạnh, đương tráng niên mà hành nghề chăn dắt ăn mày. Bang chủ với trưởng lão chính là nghề chăn dắt ăn mày đó cụ.

Thì xưa em cũng hiểu nghĩa là hàng phục rồng.Rõ ràng là ai cũng hiểu vậy.Nhưng dựa theo truyện đọc và phim làm thì rõ ràng môn võ đó là xem bản thân như 1 con rồng.Đung sức mình của rồng đánh đối thủ.Nên dịch nghĩa chưởng để hàng phục rồng thì mâu thuẩn với chiêu thức.Nên em nghĩ nó k có ý nghĩa hàng phục rồng.
Cái này quá tầm của em. Em chờ các cao thủ Hán-Nôm lên tiếng thôi.
 

cardreamer

Xe điện
Biển số
OF-147473
Ngày cấp bằng
29/6/12
Số km
3,833
Động cơ
393,331 Mã lực
Nơi ở
Quảng Ninh
Kinh nhỉ, bang chủ, phó bang chủ, trưởng lão 9 túi... em hỏi khí không phải, chắc đội ngũ cán bộ chuyên trách này không phải đi hành khất đâu nhỉ, có đả cẩu bổng bằng ngọc thạch chắc tài lộc không phải dạng vừa đâu
 

One-77

Tháo bánh
Biển số
OF-64321
Ngày cấp bằng
17/5/10
Số km
20,030
Động cơ
1,974,337 Mã lực
ĐCCK kiểu gì cũng phải có kiếm lão nhé, thế nên trong mộ của ĐCCB mới có 1 thanh huyền thiết trọng kiếm, 1 thanh trường kiếm và 1 ngọn cỏ khô thay cho kiếm. Ko có kiếm thì chỉ thành độc cô cửu đấm thôi :))
Lão quên mất là lúc đạt đến cảnh giới sẽ là kiếm khí và kiếm ý à? Lúc đó chả tay không là gì?
 

fromantoan

Xe tăng
Biển số
OF-8767
Ngày cấp bằng
23/8/07
Số km
1,388
Động cơ
542,852 Mã lực
Nơi ở
dưới Phòng ấy mà
Tên là do người dịch thôi cụ, như kiểu cách đây hơn 20 năm là Thiên Sơn đồng mỗ, sau tái bản dịch thành Thiên Sơn đồng lão. Còn luyện chưởng KD thì cụ chưa đến mức 3 hoa tụ đỉnh, 5 khí triều dương, lư hoả thuần thanh đâu, vì KD còn bộ Việt nữ kiếm ko nằm trong 2 câu thơ đấy :))
KD viết 15 truyện chứ ko phải 14 :D
Thật ra Thiên Sơn đồng mỗ hay Thiên sơn đồng mụ mới chuẩn vì chữ 姥 chính gồm bộ nữ và bộ lão hợp thành ám chỉ bà già / người phụ nữ già, nếu dùng là lão không thì khó phân biệt nam nữ. Giống như chữ cũng gọi là mỗ / mụ gồm bộ nữ và bộ mẫu hợp thành, ám chỉ 1 người nữ dạy dỗ như mẹ / gọi là thầy dạy là phụ nữ - trong thời phong kiến, người này chỉ dạy cho con gái mà thôi. Trong chữ Thiên Sơn Đồng Mỗ thì chữ Đồng là trẻ con chữ Mỗ là bà già , tức là lúc người này là trẻ con, lúc người này là bà già nên chắc chắn giới tính là nữ. Còn nếu là đồng lão thì sẽ tự động viết chữ Lão thế này thì mất ý nghĩa nữ trong đó rồi.
 

fromantoan

Xe tăng
Biển số
OF-8767
Ngày cấp bằng
23/8/07
Số km
1,388
Động cơ
542,852 Mã lực
Nơi ở
dưới Phòng ấy mà
Thế này nhé
Chữ hàng (giáng ) 䧏 trong hàng long thập bát chưởng nếu nghĩa hàng là 18 chưởng dùng để hàng phục rồng.
Còn trong nghĩa giáng là 18 chưởng đánh rớt rồng
Theo anh nghĩa hàng hay giáng nghĩa nào đúng hơn?
Cả hàng hay giáng không chữ nào có nghĩa là hiện ra rồng cả.
Thật ra cụ ấy bị ảnh hưởng bới phim ảnh và tên gọi/cách thức ra đòn của 18 chiêu thức mà quên mất ý nghĩa và chữ Hán 䧏 từ đầu nên cố gắng xoay quanh ngữ nghĩa chữ Hán Việt.

Nếu muốn nói ý nghĩa như rồng giáng trần, tiên giáng trần thì phải dùng là Long Giáng Thập Bát Chưởng chứ còn là Giáng/Hàng Long Thập Bát Chưởng thì có nghĩa đánh cho nằm xuống / đánh cho con rồng phải quy hàng. Nhưng tại sao trong tên các chiêu thức và cách thức ra đòn thì người đánh lại giống như con rồng / con rắn đang tấn công địch thủ thì theo như khởi thủy thì người sáng tạo ra các chiêu thức này đúc kết từ việc đi bắt rắn , nhìn các đòn thế của con rắn như Thần Long Bái Vĩ ( đánh vào đuôi con rắn thì con rắn sẽ quay lại cắn về phía tay người bắt, hình tượng như con rồng quay đầu về chào cái đuôi) hay Kháng Long Hữu Hối (Rồng Kiêu ngạo tất bị hối hận do vậy để không bị hối hận, con rắn đánh ra có phát có thu, đánh 1 phần phải giữ lực 2 phần để phản công, nếu đánh rắn cứ tưởng nó hết lực rồi là nhầm rất dễ bị phản dam) mà học tập theo . Ý nghĩa là 18 đòn tay này học tập từ việc hàng long hay bắt rắn mà ra.

Do vậy, sau này hay dùng từ Hàng để ám chỉ Hàng Long Phục Hổ chứ để từ Giáng dễ bị hiểu lầm.
 

Atlas12

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-691667
Ngày cấp bằng
23/7/19
Số km
212
Động cơ
103,834 Mã lực
Tuổi
41
Thật ra cụ ấy bị ảnh hưởng bới phim ảnh và tên gọi/cách thức ra đòn của 18 chiêu thức mà quên mất ý nghĩa và chữ Hán 䧏 từ đầu nên cố gắng xoay quanh ngữ nghĩa chữ Hán Việt.

Nếu muốn nói ý nghĩa như rồng giáng trần, tiên giáng trần thì phải dùng là Long Giáng Thập Bát Chưởng chứ còn là Giáng/Hàng Long Thập Bát Chưởng thì có nghĩa đánh cho nằm xuống / đánh cho con rồng phải quy hàng. Nhưng tại sao trong tên các chiêu thức và cách thức ra đòn thì người đánh lại giống như con rồng / con rắn đang tấn công địch thủ thì theo như khởi thủy thì người sáng tạo ra các chiêu thức này đúc kết từ việc đi bắt rắn , nhìn các đòn thế của con rắn như Thần Long Bái Vĩ ( đánh vào đuôi con rắn thì con rắn sẽ quay lại cắn về phía tay người bắt, hình tượng như con rồng quay đầu về chào cái đuôi) hay Kháng Long Hữu Hối (Rồng Kiêu ngạo tất bị hối hận do vậy để không bị hối hận, con rắn đánh ra có phát có thu, đánh 1 phần phải giữ lực 2 phần để phản công, nếu đánh rắn cứ tưởng nó hết lực rồi là nhầm rất dễ bị phản dam) mà học tập theo . Ý nghĩa là 18 đòn tay này học tập từ việc hàng long hay bắt rắn mà ra.

Do vậy, sau này hay dùng từ Hàng để ám chỉ Hàng Long Phục Hổ chứ để từ Giáng dễ bị hiểu lầm.
Cái chữ đó từ xưa đều dùng theo nghĩa hàng trong hàng phục.
Chỉ có thời gian vài chục năm nay mới thêm nghĩa là giáng trong hạ xuống
 

ngocmai227

Xe cút kít
Biển số
OF-354323
Ngày cấp bằng
11/2/15
Số km
16,779
Động cơ
2,156 Mã lực
Nơi ở
Ở nhà vợ nuôi.
Thì hết chiêu rồi nên em cứ gọi nó là chiêu thức đấy:))
Thế mới gọi mà MMA Kim Dung chứ.
Chiêu thức mà ko có kiếm sao đánh được ai, lão chuyển từ ĐCCK sang Di hồn đại pháp với Nhiếp hồn ma công à =))
 

One-77

Tháo bánh
Biển số
OF-64321
Ngày cấp bằng
17/5/10
Số km
20,030
Động cơ
1,974,337 Mã lực
Chiêu thức mà ko có kiếm sao đánh được ai, lão chuyển từ ĐCCK sang Di hồn đại pháp với Nhiếp hồn ma công à =))
Thế lại chơi từ Kim Dung sang Cổ Long với cả Ngoạ Long Sinh à? :(
 

One-77

Tháo bánh
Biển số
OF-64321
Ngày cấp bằng
17/5/10
Số km
20,030
Động cơ
1,974,337 Mã lực
Tên là do người dịch thôi cụ, như kiểu cách đây hơn 20 năm là Thiên Sơn đồng mỗ, sau tái bản dịch thành Thiên Sơn đồng lão. Còn luyện chưởng KD thì cụ chưa đến mức 3 hoa tụ đỉnh, 5 khí triều dương, lư hoả thuần thanh đâu, vì KD còn bộ Việt nữ kiếm ko nằm trong 2 câu thơ đấy :))
KD viết 15 truyện chứ ko phải 14 :D
Việt Nữ Kiếm là chuyện ngắn tí tèo. Là bộ đầu tiên Kim Lão viết :))
 

One-77

Tháo bánh
Biển số
OF-64321
Ngày cấp bằng
17/5/10
Số km
20,030
Động cơ
1,974,337 Mã lực
Di hồn đại pháp là 1 môn trong 9 âm chân kinh mà lão, chỉ có nhiếp hồn ma công là của Ngọa Long Sinh thôi ;))
Có thấy tên trong Cửu âm chân kinh, nhưng không thấy ai dùng bao giờ nên không tính của Kim Dung.
 

ngocmai227

Xe cút kít
Biển số
OF-354323
Ngày cấp bằng
11/2/15
Số km
16,779
Động cơ
2,156 Mã lực
Nơi ở
Ở nhà vợ nuôi.
Việt Nữ Kiếm là chuyện ngắn tí tèo. Là bộ đầu tiên Kim Lão viết :))
Về độ dở thì sánh ngang Bạch Mã hý tây phong với Uyên Ương đao mà lão, 2 câu thơ trên nó ko có Việt nữ kiếm vì chả biết nhét vào chỗ nào thôi :))
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top