[Funland] Về việc lắp bể chống ngập ở HN

[poiuy]

Cụ đã tìm hiểu chưa không phải Chảy ra như cụ nghĩ đâu, là chảy vào từ Chèm -----> Võ Chí Công - CV Hòa Bình -----> sông Tô

Chảy vào sông Tô thì cũng là chảy ra thôi. Sông Tô có bao giờ tràn bờ được đâu? Lúc cần thoát ngập thì đóng cống Chèm lại là xong.

 

[SPL]

Cái kểu làm chống ngập này em đã nghĩ ra ở quy mô nhỏ hơn nhưng đem ra tranh luận với chính quyền không ăn thua, số là cống ngõ nhà em đã bé lại cốt cao, toàn giở bài nâng cao mặt ngõ chứ không làm cống với hố ga to ra để thoát với chứa nước nhiều hơn, nâng ngõ thì nhà thấp hơn, lượng nước vẫn vậy thì thay vì có chỗ chứa dưới hệ thống cống nó lại dồn vào hết nhà, hậu quả ngập đến hơn 60cm. Bọn chúng nó biết thừa nhưng cố tình làm thế để ăn cho dễ đã vậy còn đổ bê tông đểu, mác thấp lại có cát đen, được 2 hôm là bụi bay trắng xoá xong cứ tự bong thành ổ gà lổn nhổn trơ hết mặt đá ra

 

[MrFank]

Lắp trên những trục đường chính thôi à các cụ, khu Bách Khoa, Bạch Mai e chưa thấy gì

 

[niceshot]

Đây là Hệ thống cống thoát nước chứ làm gì có bể chống ngập nào đâu cụ.. với lại thật sự làm cống thoát nước ở Việt Nam không được đâu vì xây dựng chặn hết các đường thoát nước rồi, mưa to kiểu gì chẳng ngập,,, đường cống bằng cổ tay này thì thấp thoát gì chứ

Cổ tay cụ to thế

 

[cusao]

Em có 1 trải nghiệm không phải điển hình nhưng chắc cũng không duy nhất. Đó là; cống khu nhà em bị thoát chậm nhiều năm sau cải tạo cần mở ra nạo vét thì phát hiện. Công nhân thi công dùng bao cát chặn cửa cống để nước không chảy vào đoạn đang thi công....khi xong đoạn cống đó, cứ thế đậy nắp lại mà không dỡ bỏ những bao cát chặn nước trước đó...''...thế là chị hỡi...'' bao năm nay.
Thế mới có chuyện, ở một nơi nào đó họ có triết lý: ''....thà làm 1 đoạn đường mất 2 năm để sử dụng ổn định 20 năm còn hơn làm mất 2 tháng để sử dụng trong 2 năm...''
Mình có cát linh-hà đông cần 20 năm để hoàn thiện thì ko biết khi nao bắt đầu đại tu nhỉ

 

[XSim]

Đoạn này là đoạn bơm nước ngược từ ngoài cống Liêm Mạc Thụy Phương vào sông Tô Lịch cụ nhé, không phải thoát nước đâu... quái thế chứ, bơm đi không song thì giờ ta bơm ngược lại cho nó hoành tráng

Kênh ngầm này vừa cấp nước cho sông Tô vừa để thoát nước khu vực Tây Hồ chứ không phải mỗi bơm nước sông Hồng vào đâu. Quy hoạt thoát lũ là nước sẽ dẫn ngược về trạm bơm ở Liên Mạc để bơm ra sông Hồng.

Kênh hơn 900 tỷ đồng dẫn nước từ sông Hồng về Tô Lịch

Hà Nội- Dự án kênh Thụy Phương và xây dựng tuyến cống nhằm bổ cập nước sông Hồng cho sông Tô Lịch đang dần thành hình, dự kiến xong trước mùa mưa năm nay.

vnexpress.net

 

[doctor103]

làm nhanh chứ mùa mưa tới rồi

 

[Laceti2010]

Em gửi ảnh map cho các cụ dễ hình dung

 

[cairong_2011]

View attachment 9579837
Em gửi ảnh map cho các cụ dễ hình dung

Với một đoạn dài thế kia để bơm nước từ SH chảy vào sông Tô hay ngược lại, bơm nước ngập từ các khu ra SH thì cần các trạm bơm bổ sung trên tuyến. Em ko rõ có không, chứ để nước chảy tự nhiên có lẽ khó vì chả biết có đảm bảo độ dốc để nước tự chảy và cuốn bụi, bùn trong cống đi được không hay lại tắc lòi sau thời gian vận hành

 

[Loe_hờ lú]

Ko rõ dự án thế nào mà giờ đi các đường lớn, trục xương sống của thành phố đều như 1 đại công trường, mù mịt bụi.
Thôi cũng dặn lòng là phải trải qua đau thương mới sướng được.

 

[cusao]

Ko rõ dự án thế nào mà giờ đi các đường lớn, trục xương sống của thành phố đều như 1 đại công trường, mù mịt bụi.
Thôi cũng dặn lòng là phải trải qua đau thương mới sướng được.

Hình như vẫn thua khí thải động cơ nhiên liệu hóa thạch

 

[Xe ôm đầu ngõ]

Ko rõ dự án thế nào mà giờ đi các đường lớn, trục xương sống của thành phố đều như 1 đại công trường, mù mịt bụi.
Thôi cũng dặn lòng là phải trải qua đau thương mới sướng được.

Muốn thấy Cầu Vồng phải chấp nhận mưa rơi mà cụ, cái đường Trường Chinh, Đại La, Minh Khai, Phạm Văn Đồng xưa kia cũng thế.

 

[poiuy]

Với một đoạn dài thế kia để bơm nước từ SH chảy vào sông Tô hay ngược lại, bơm nước ngập từ các khu ra SH thì cần các trạm bơm bổ sung trên tuyến. Em ko rõ có không, chứ để nước chảy tự nhiên có lẽ khó vì chả biết có đảm bảo độ dốc để nước tự chảy và cuốn bụi, bùn trong cống đi được không hay lại tắc lòi sau thời gian vận hành

Bùn trong cống thì hằng năm phải nạo vét thôi, cùng lắm nó dồn về hố ga để nạo vét dễ dàng hơn. Mương thủy lợi mà vẫn phải nạo vét mà, tránh sao được?

 

[Xe ôm đầu ngõ]

Hình như vẫn thua khí thải động cơ nhiên liệu hóa thạch

Chuẩn rồi, ngày 30.4 và 01.5 nghỉ lễ, xe cộ nội đô vắng cái là chất lượng không khí Hà Nội đẹp ngay

 

[corolla antils]

Phương án làm bể chống ngập này khá hay, nhưng hiệu quả đến đâu thì cần phải có thực tế kiểm chứng thời gian tới mới biết. Nhân việc này, có hỏi chuyên gia AI thì nó có sơ đồ phân tích khá cơ bản vì có hỏi là khi lưu lượng nước trong bể đầy rồi thì nước se được xả đi đâu (vì ko thể để trong bể chứa được), nó phân tích sẽ đưa ra các sông, hồ...quanh HN. Việc đưa nước ra các sông hồ lại phải đảm bảo cốt thoát và cốt thu nước tùy từng điểm. Không thể áp dụng chung cho tất cả HN, việc này rất quan trọng khâu đạc địa hình từng khu vực, thậm chí từ các khu dân cư nhỏ tập trung rồi đến các nơi rộng thoáng hơn...thì mới hiệu quả, đường cống thu nước từ các khu dân cư phải đảm bảo thu thoát tốt thì mới chảy vào bể chứa, từ đó thoát đi...nếu chỉ làm cống ngoài đường to và bể chứa mà nơi thu và khu dân cư cống vẫn nhỏ, bé thì việc thoát vẫn chậm và vẫn ngập thôi...quan trọng đầu nguồn thu nước phải tốt. AI diễn giải thu nước từ nguồn- bể chứa - thoát.

 

[Lão Còi]

Với một đoạn dài thế kia để bơm nước từ SH chảy vào sông Tô hay ngược lại, bơm nước ngập từ các khu ra SH thì cần các trạm bơm bổ sung trên tuyến. Em ko rõ có không, chứ để nước chảy tự nhiên có lẽ khó vì chả biết có đảm bảo độ dốc để nước tự chảy và cuốn bụi, bùn trong cống đi được không hay lại tắc lòi sau thời gian vận hành

Cứ theo lý thuyết đã cụ. Còn thực tế sẽ khắc phục tiếp

 

[Xế Độp]

hệ thống thoát nước bằng cống ngầm to lên thì đã là cái bể ngầm khổng lồ rồi, lắm chuyện thật

 

[catking113]

Phố cũ như Quang Trung, Phan Chu Trinh, ngay cả Hàng Bông cũng đào lên chôn những đoạn đường ống cống tiết diện vuông to tướng xuống đấy.

Bụi bặm, bất tiện… các bác đã nêu.

Em nêu quan ngại của em như sau, để sau này quất lại làm bằng vì em cho rằng dự án sẽ không đạt được mục đích.

Tiết diện ống cống to thế, khi mưa to nước chảy cuồn cuộn thì được. Khi mưa nhỏ, không mưa, nước chỉ có ri rỉ thì thế nào? Thì sẽ tắc!

Không sa đà vào lý thuyết khó hiểu, em nêu rằng Q = A * V, tức là lưu lượng nước chảy bằng tiết diện lòng ống nhân với vận tốc dòng chảy.

Nay các anh tăng tiết diện ống lên rất lớn, mà vận tốc dòng chảy lại phụ thuộc vào:

- Độ dốc. Cái này các anh không thể thay đổi được. Đầu phố đến cuối phố các anh đào sâu thêm cho dốc. Thế thì sang phố khác anh đào tiếp thế nào? Hạ cốt cả phố cho dốc ư?

- Độ nhám của vật liệu làm ống;

- Bán kính thủy lực của ống. Cái này thì ống tròn lợi thế hơn hẳn ống vuông. Thôi để đào sâu sau.

Thể tức là gì: khi mưa to, đại hồng thủy, em không biết các ngài tính cho nó thế nào, dự là cũng tốt.

Khi mưa nhỏ hoặc hoặc không mưa, nước thoát quá ít, để thải được lượng nước ấy thì vận tốc dòng chảy trong ống rất nhỏ…

Điều ấy dẫn đến gì??? Sedimentation!!! Lắng đọng. Tắc cống! Bụi, cát, rác nhỏ không trôi được vì vận tốc dòng chảy quá thấp, vì tiết diện đường ống cống quá to, mà lại là tiết diện vuông…

Em định chình bày cả các bác mấy phương trình lắng đọng nữa nhưng thôi.

Cụ yên tâm, việc lắng đọng có bên hút bể phốt lo nhé. Hợp đồng tác chiến đồng bộ rồi.

 

[vingraux]

Phố cũ Pháp cổ dọc vỉa hè có những cửa cống hình vòm để nước mưa chảy từ mặt đường xuống hệ thống cống bên dưới.
Nhưng cái hệ thống lạc hậu ấy bị phá từ rất lâu rồi, người Hà Lội mới bây giờ (kể cả hội ld) chắc cũng không biết những cái miệng cống được chắn bằng rào sắt ấy đâu!

Cống ngầm phố cũ Hà Nội xây bằng gạch, nằm ở giữa đường. Hồi bé em chứng kiến một lần sửa chữa, xây lại. Giá lúc đó có con smartphone chụp cho các bác xem để dễ hình dung.

Sát vỉa hè là các hố ga. Hố ga là nơi bẫy bùn đất, rác nên định kỳ phải "móc". Người ta gọi là móc cống, nhưng gọi là móc hố ga mới đúng.

 

[printer05]

Em chỉ có 1 thắc mắc, tại sao ở HN cứ đào đường lên khi lấp lại không bao giờ được như cũ, lồi lõm lung tung cả. Sau đấy 1 thời gian lại bóc hết làm lại, phí phạm vô cùng, hay mục đích của giải ngân nó phải thế.