[Funland] Viện KS nói thế này về vụ thuốc giả có đúng không?

[Kim ngưu 101]

Một bánh trung thu của một cơ sở SX làm giống mẫu mã của kinh đô và dãn nhãn kinh đô và đem bán cho khách nói là bánh Kinh đô.Thành phần cũng có gạo bột đường nhân thịt...
Bánh đó gọi là bánh giả hay là gì???

Theo cách hiểu của em thị bên y tế muốn chứng minh: thuốc giả là phải 100% từ bột mì.

 

[binhsu7273]

Đang thi nhau tìm các "Khe hở", lứa lào nhăn thì chiếm ưu thế.

 

[huydu90]

Ko phải họ cuống lên đâu. Việc điều tra là của bên cơ quan điều tra họ làm... nhưng để cơ quan điều tra họ sang được bên india vào nhà máy tìm hiểu mà ko có chuyên môn sâu thì ko thể hoặc rất khó làm được. Cơ quan an ninh ko hoặc ít người biết đọc hồ sơ lô thuốc. Nên cục dược họ phải tự đi và cung cấp hồ sơ cho bên an ninh là đúng rồi. Cụ gay gắt quá. Còn việc có đi cùng hay ko thì 2 bên phối hợp với nhau e cũng ko rõ. Cái này là tài liệu mật được giải mật tại toà. E chưa được đọc nên ko biết

Nhầm rồi cụ, khi nào bên điều tra yêu cầu thì sẽ có người đi theo điều tra, và hồ sợ phải được ghi nhận theo tố tụng hình. Ở đây mấy anh dược sợ đi tù nên tự qua ấn làm khỉ gì đó, rồi đem làm chứng cứ, cái chứng cứ đó cần phải xác minh nữa, với cục dược là moẹ gì mà lại cảnh báo toà này nọ.... đến bây h cục dược hết trách nhiệm rồi, khi nào toà hỏi hẵng nói. Đảm bảo vụ này mở rộng điều tra, chắc vài anh cục dược hay bộ ê tý lên đường.

 

[mrductk111]

Đi Ấn Độ điều tra bằng tiền túi hay lấy tiền ngân sách để đi nhỉ?

Cụ nghĩ như thế nào ?

 

[30xx1631]

Cụ nói cũng chuẩn .
Thế là bọn Pharma này ít nhất là lĩnh 2 tội rồi
1. Hàng kém chất lượng ( đã kiểm tra và ko đủ tiêu chuẩn )
2. Hàng giả ( theo luật cũ ) .
3. Theo luật bổ sung năm 2016 thì là hàng giả, thuốc giả ( to tội ) .
Nói chung vụ này loằng ngoằng phết, cãi nhau còn chán . CLB Juve đợt này đón nhiều tân binh phết, cộng với cơ số cầu thủ bị sa thải về làm người tử tế .

E quote lại cái luật 2005 điều chỉnh hành vi của nhóm trên chúng nó thoát tội "cho tiêm thuốc", sau 2017 khi luật mới ban hành bọn này "tiêm" 2 mũi 1 lúc cho nó chắc.
Nhìn vào luật 2005 thì án rơi vào 19 năm.... nhưng tòa và dư luận phải công tâm và tránh đánh đồng khái niệm để tạo dư luận ko tốt vì ai cũng đòi tử hình nhóm kia cả...và tạo sự méo mó trong khái niệm

Tiện đây cho e hỏi 1 câu: "thuốc độc" khi bị hết hạn sử dụng hoặc làm giả thì "độc thêm" hay bớt "độc đi" 1 câu hỏi này mà mấy chục năm qua e vẫn chưa giải được



Luật Dược 2005


Số: 34/2005/QH11

Chương 1:



Điều 1. Phạm vi điều chỉnh, đối tượng áp dụng


24. Thuốc giả là sản phẩm được sản xuất dưới dạng thuốc với ý đồ lừa đảo, thuộc một trong những trường hợp sau đây:

a) Không có dược chất;

b) Có dược chất nhưng không đúng hàm lượng đã đăng ký;

c) Có dược chất khác với dược chất ghi trên nhãn;

d) Mạo tên, kiểu dáng công nghiệp của thuốc đã đăng ký bảo hộ sở hữu công nghiệp của cơ sở sản xuất khác



Luật Dược sửa đổi 2016


Luật số: 105/2016/QH13

Chương I

Điều 1. Phạm vi Điều chỉnh và đối tượng áp dụng



33. Thuốc giả là thuốc được sản xuất thuộc một trong các trường hợp sau đây:

a) Không có dược chất, dược liệu;

b) Có dược chất không đúng với dược chất ghi trên nhãn hoặc theo tiêu chuẩn đã đăng ký lưu hành hoặc ghi trong giấy phép nhập khẩu;

c) Có dược chất, dược liệu nhưng không đúng hàm lượng, nồng độ hoặc khối lượng đã đăng ký lưu hành hoặc ghi trong giấy phép nhập khẩu, trừ thuốc không đạt tiêu chuẩn chất lượng quy định tại Khoản 32 Điều này trong quá trình bảo quản, lưu thông phân phối;

d) Được sản xuất, trình bày hoặc dán nhãn nhằm mạo danh nhà sản xuất, nước sản xuất hoặc nước xuất xứ.



Sau vụ việc VN pharma luật dược 2016 đã thay đổi so với 2005

d) Được sản xuất, trình bày hoặc dán nhãn nhằm mạo danh nhà sản xuất, nước sản xuất hoặc nước xuất xứ.

 

[30xx1631]

Nhầm rồi cụ, khi nào bên điều tra yêu cầu thì sẽ có người đi theo điều tra, và hồ sợ phải được ghi nhận theo tố tụng hình. Ở đây mấy anh dược sợ đi tù nên tự qua ấn làm khỉ gì đó, rồi đem làm chứng cứ, cái chứng cứ đó cần phải xác minh nữa, với cục dược là moẹ gì mà lại cảnh báo toà này nọ.... đến bây h cục dược hết trách nhiệm rồi, khi nào toà hỏi hẵng nói. Đảm bảo vụ này mở rộng điều tra, chắc vài anh cục dược hay bộ ê tý lên đường.

thì họ cũng phải tự bảo vệ họ thôi

 

[mrductk111]

Chỗ này duyệt hồ sơ xin visa mà cụ.
Kinh khủng lắm

như nào cụ ơi

 

[30xx1631]

E thấy cơ chế chấm điểm 5 nhóm rất tầm bậy, toàn các nước nghèo phải trả cao cho tư bản dược đành rằng bọn tây trắng giỏi, đầu tư R&D để ra thuốc xịn, quản lý nghiêm ngặt. nhưng có đến mức "xịn" hơn quá thế ko. Tư bản dược là tư bản rất dã man

hix ko tầm bậy đâu cụ...họ chia nhóm là khoa học đấy ah, để phân biệt "tiền nào của nấy" thuốc tốt bán giá cao (nhóm 1) thuốc "bớt tốt" vẫn đạt chất lượng nhưng hiệu quả điều trị ở mức "chấp nhận được" thì phải bán ở nhóm kém hơn và giá kém hơn...vì chiếu theo tiêu chuẩn kỹ thuật của thuốc thì giống nhau...ví dụ hàm lượng dược chất từ 97%-103% thì ông sản xuất ở việt nam, ấn độ, trung quốc hay cam pu chia hoặc Mỹ, Thụy sĩ đều đạt như nhau cả

 

[toimuondie]

Cụ nghĩ như thế nào ?

Quan điểm của em là Bộ Y tế có quyền thu thập thông tin để bảo vệ mình nhưng họ không có chức năng điều tra, vì vậy họ tự ý dùng tiền ngân sách đưa 1 đoàn sang Ấn độ điều tra là em không đồng ý, thậm chí có thể coi là tham nhũng
Nếu họ xin nghỉ phép, bỏ tiền túi ra thì em ủng hộ.

 

[Zai nắng]

E hóng cty Ấn độ lên tiếng minh oan

 

[30xx1631]

Cụ nào đã từng nhập hàng Ấn Độ chắc không lạ. CA của nó chỉ là mảnh giấy lộn.

cụ nói cảm tính quá, COA của nó mình về vẫn test lại được mà, ấn độ cũng nhiều thẳng khủng lắm top 20 thế giới đấy

 

[Bupket]

Tiện đây cho e hỏi 1 câu: "thuốc độc" khi bị hết hạn sử dụng hoặc làm giả thì "độc thêm" hay bớt "độc đi" 1 câu hỏi này mà mấy chục năm qua e vẫn chưa giải được
.[/B]

Cái này thì em chịu , cũng phải tùy vào từng loại, thành phần nó như nào nữa . Cụ hỏi chung chung thế thì khó

 

[Hohoanganh]

https://vnexpress.net/phap-luat/vks-bac-quan-diem-h-capital-la-thuoc-that-3988321.html?vn_source=Home&vn_campaign=ThuongVien&vn_medium=Item-1&vn_term=Desktop&vn_thumb=1

Trong nội dung bài báo này có trích dẫn quan điểm của 1 ksv cho rằng “ VKS cho rằng các tài liệu này không được thu thập đúng quy định của pháp luật. Việc thu thập chứng cứ vụ án phải do cơ quan điều tra, hoặc Bộ Y tế có tài liệu thì phải phối hợp với cơ quan điều tra” và chị ksv tiếp tục buộc tội là thuốc giả trong khi việc chứng mính bị cáo là có tội là trách nhiệm của cơ quan điều tra, em nghĩ rằng nếu ko sẽ là vô hiệu. Trong khi luật sư đưa ra chứng cứ thì bác bỏ rất là phiến diện, việc cần làm của cq buộc tội là phải chứng minh tài liệu thì ko làm, lại đi soi quy trình lấy chứng cứ vô tội của bị cáo là ko đúng. Nghe quá ngớ ngẩn, theo quy định của luật tố tụng hs thì bị cáo có quyền thu thập chứng cứ độc lập và cung cấp cho cq điều tra.
Dù ko yêu gì thuốc giả, nhưng em đọc thấy vks vô lý quá.

Chỉ là tìm cách đấu đá triệt hạ nhau mà thôi.
Còn vks mà nói thế thì nền tư pháp còn lún sâu trong tăm tối

 

[mr.Share]

Cãi cái gì, mấy ông toà vận động người nhà và bệnh nhân khởi kiện bệnh viện dùng thuốc giả dẫn đến chết và không khỏi thì có đi cắt lũ.

 

[VW Golf]

hix ko tầm bậy đâu cụ...họ chia nhóm là khoa học đấy ah, để phân biệt "tiền nào của nấy" thuốc tốt bán giá cao (nhóm 1) thuốc "bớt tốt" vẫn đạt chất lượng nhưng hiệu quả điều trị ở mức "chấp nhận được" thì phải bán ở nhóm kém hơn và giá kém hơn...vì chiếu theo tiêu chuẩn kỹ thuật của thuốc thì giống nhau...ví dụ hàm lượng dược chất từ 97%-103% thì ông sản xuất ở việt nam, ấn độ, trung quốc hay cam pu chia hoặc Mỹ, Thụy sĩ đều đạt như nhau cả

Nó nằm đầu tiên ở nguồn gốc hoạt chất chính, bác ạ, xem ông nào sản xuất, tiêu chuẩn "xịn" cỡ nào.

Rồi đến Tá dược: nhiều thuốc từ originator, uống 1kg là đủ; với ông generic, có khi phải 2kgs.
Xét về điều trị, ở mức độ nào đó là tương đương (đại loại nó cũng khỏi hết bệnh), nhưng xét Hậu quả sinh ra bởi các tác dụng phụ, thuốc generic nhiều khi tệ hơn nhiều.

 

[AAK]

cụ nói cảm tính quá, COA của nó mình về vẫn test lại được mà, ấn độ cũng nhiều thẳng khủng lắm top 20 thế giới đấy

Trước đây em làm món nông sản. Chất lượng hàng của nó tệ hơn CA rất nhiều, nhưng mình mua CNF nên không cãi được. Giờ cạch hẳn. Các mặt hàng khác em không rõ.

 

[VW Golf]

Một bánh trung thu của một cơ sở SX làm giống mẫu mã của kinh đô và dãn nhãn kinh đô và đem bán cho khách nói là bánh Kinh đô.Thành phần cũng có gạo bột đường nhân thịt...
Bánh đó gọi là bánh giả hay là gì???

Tôi xin phép quote lại và hỏi lại:
Một cơ sở sản xuất khác: "Một bánh trung thu của một cơ sở SX làm giống mẫu mã của kinh đô và dãn nhãn kinh đô và đem bán cho khách nói là bánh Kinh đô".
Và, thành phần có đất đá xi măng bột mì rác thải xây dựng......
Bánh giả: Rõ rồi.

Bánh xử lý 2 cơ sở sản xuất này như thế nào trên Phương diện sản xuất hàng giả??

 

[30xx1631]

Trước đây em làm món nông sản. Chất lượng hàng của nó tệ hơn CA rất nhiều, nhưng mình mua CNF nên không cãi được. Giờ cạch hẳn. Các mặt hàng khác em không rõ.

nông sản ko có tiêu chuẩn rõ ràng (độ ẩm, mốc, ko lưu huỳnh, kích thước, tỷ trọng)...và đặc biệt bán hàng theo sample nên hay cãi nhau lắm...e có vài năm xuất nông sản sang india bị chúng nó kiện suốt..giá lên thì ko nói làm gì, giá xuống nó vin cớ chất lượng kém ko nhận hoặc trừ tiền hàng,..mặc dù có giấy COA của SGS cấp...giờ e cạch hẳn món này..

Nó nằm đầu tiên ở nguồn gốc hoạt chất chính, bác ạ, xem ông nào sản xuất, tiêu chuẩn "xịn" cỡ nào.

Rồi đến Tá dược: nhiều thuốc từ originator, uống 1kg là đủ; với ông generic, có khi phải 2kgs.
Xét về điều trị, ở mức độ nào đó là tương đương (đại loại nó cũng khỏi hết bệnh), nhưng xét Hậu quả sinh ra bởi các tác dụng phụ, thuốc generic nhiều khi tệ hơn nhiều.

e quote cái thông tư có ghi rõ thứ tự ưu tiên chấm điểm thầu để cụ coi
nguồn gốc sản phẩm đưa lên số 1 ah

https://thuvienphapluat.vn/van-ban/The-thao-Y-te/Thong-tu-31-2014-TT-BYT-Bang-Tieu-chuan-danh-gia-ky-thuat-ho-so-moi-thau-mua-thuoc-251115.aspx

 

[30xx1631]

Cái này thì em chịu , cũng phải tùy vào từng loại, thành phần nó như nào nữa . Cụ hỏi chung chung thế thì khó

e fun thôi

 

[VW Golf]

nông sản ko có tiêu chuẩn rõ ràng (độ ẩm, mốc, ko lưu huỳnh, kích thước, tỷ trọng)...và đặc biệt bán hàng theo sample nên hay cãi nhau lắm...e có vài năm xuất nông sản sang india bị chúng nó kiện suốt..giá lên thì ko nói làm gì, giá xuống nó vin cớ chất lượng kém ko nhận hoặc trừ tiền hàng,..mặc dù có giấy COA của SGS cấp...giờ e cạch hẳn món này..


e quote cái thông tư có ghi rõ thứ tự ưu tiên chấm điểm thầu để cụ coi
nguồn gốc sản phẩm đưa lên số 1 ah

https://thuvienphapluat.vn/van-ban/The-thao-Y-te/Thong-tu-31-2014-TT-BYT-Bang-Tieu-chuan-danh-gia-ky-thuat-ho-so-moi-thau-mua-thuoc-251115.aspx

Cảm ơn bác. Tôi biết cái Bảng xét điểm này.
Nguồn gốc thuốc, đã đành, từ Ai và sản xuất theo tiêu chuẩn nào - được những ai công nhận ....
Cái tôi nhấn mạnh là: 2 ông có Tiêu chuẩn sản xuất tương đương, ví dụ đều là WHO GMP hay thậm chí cEU-GMP, nhưng nó có sự khác biệt nằm ở Hoạt chất chính, do ông nào sản xuất nữa.
Thường thì mấy thằng EU hay mua nguyên liệu cũng đạt chuẩn EU; và bọn nó demonstrate cái đó rất là tự hào.