[Funland] Việt Nam có đang thực sự phát triển?

[Nam Phong Viet]

Em lo ngại các cụ bơm tiền cho đầu tư công kinh quá, gây lạm phát cao và vay nợ nhiều, cuộc sống của người dân trung bình ngày càng khó khăn (do tiền mất giá), giá nhà tăng quá nhanh quá cao.
Giờ cứ chạy theo tăng trưởng GDP (mà sức mua của người dân lại khó khăn hơn), vài năm nữa con cháu bóp mồm bóp miệng trả nợ mới mệt.

 

[duongphong]

Theo em thì bọn cày game thì 2-3 năm đã được ra trường. Bọn 6-7-8 năm ra trường phần nhiều bọn cày tiền.

Em đồ là cả hai chỉ hem biết bên nào nặng hơn thôi

Chắc chắn là cả 2 cày game và tiền rồi. Lứa cày games thì xuất sắc hơn tốt nghiệp sớm năm thứ 3-4. Còn lứa nữa năm thứ 6-7-8. Đội năm thứ 7 còn khả năng tốt nghiệp 50% còn đội năm thứ 8 gần như không tốt nghiệp được. Thường đội cày xèng tốt nghiệp năm thứ 6 (vì đam mê, sau quay lại vẫn ok . ). Còn cày games khả năng ra trường rất thấp, do nhụt trí cụ.
BK hiện ĐT hệ 4 năm, cá nhân em không đánh giá cao chất lượng hệ này, do mục tiêu các cháu học hệ 4 năm khác hệ 5.5 năm.

 

[juneboy]

Đấy, lại tự ái r
Cụ đọc lại là chê đất nc hay chê ai
Đọc kĩ hộ cái

Người Việt có mấy yếu điểm. Sợ bị chỉ trích, thích nghe những lời vuốt ve và khi ko làm được hay đổ cho hoàn cảnh. Những phản ứng như vậy có trong thớt này cũng dễ hiểu mà cụ. Hi vọng những người đó ko làm ở các vị trí có tính quyết định và định hướng.

Đợt rồi hầu hết các cụ cấp cao đều sang bên em để tìm cơ hội hợp tác không chỉ về kinh tế, mà cả giáo dục và đào tạo con người. Thậm chí còn đến thăm một trong những trường ĐH rất mạnh về khoa học và nghiên cứu bên này. Chính tỏ những lđ hiện tại rất cầu thị và hiểu nội tại của VN chứ ko phải ko. Chỉ là để thay đổi một sự trì trệ có hệ thống thì nó cần có thời gian và sự kiên nhẫn, chứ ko thể đòi hỏi nhanh đc cụ!

 

[cuckhoai]

Chắc chắn là cả 2 cày game và tiền rồi. Lứa cày games thì xuất sắc hơn tốt nghiệp sớm năm thứ 3-4. Còn lứa nữa năm thứ 6-7-8. Đội năm thứ 7 còn khả năng tốt nghiệp 50% còn đội năm thứ 8 gần như không tốt nghiệp được. Thường đội cày xèng tốt nghiệp năm thứ 6 (vì đam mê, sau quay lại vẫn ok . ). Còn cày games khả năng ra trường rất thấp, do nhụt trí cụ.
BK hiện ĐT hệ 4 năm, cá nhân em không đánh giá cao chất lượng hệ này, do mục tiêu các cháu học hệ 4 năm khác hệ 5.5 năm.

Đội học 4 năm - hệ cử nhân sẽ chia làm hai loại cụ ạ. Phần nhiều học xong sẽ đi làm kiếm tiền, phần còn lại học liên thông lên thạc sỹ.

 

[Toietmoi]

Người Việt có mấy yếu điểm. Sợ bị chỉ trích, thích nghe những lời vuốt ve và khi ko làm được hay đổ cho hoàn cảnh. Những phản ứng như vậy có trong thớt này cũng dễ hiểu mà cụ. Hi vọng những người đó ko làm ở các vị trí có tính quyết định và định hướng.

Đợt rồi hầu hết các cụ cấp cao đều sang bên em để tìm cơ hội hợp tác không chỉ về kinh tế, mà cả giáo dục và đào tạo con người. Thậm chí còn đến thăm một trong những trường ĐH rất mạnh về khoa học và nghiên cứu bên này. Chính tỏ những lđ hiện tại rất cầu thị và hiểu nội tại của VN chứ ko phải ko. Chỉ là để thay đổi một sự trì trệ có hệ thống thì nó cần có thời gian và sự kiên nhẫn, chứ ko thể đòi hỏi nhanh đc cụ!

Không ai phản bác ý kiến trái chiều nếu như nó dựa trên sự khách quan và khoa học, đằng này lại đòi so sánh GDP thời Minh Mạng hay kinh tế VN năm 1900 khi còn là thuộc địa của Pháp là vớ vẩn, nếu không muốn nói có vấn đề về đầu óc.

 

[Beautiful Checker]

Người Việt có mấy yếu điểm. Sợ bị chỉ trích, thích nghe những lời vuốt ve và khi ko làm được hay đổ cho hoàn cảnh. Những phản ứng như vậy có trong thớt này cũng dễ hiểu mà cụ. Hi vọng những người đó ko làm ở các vị trí có tính quyết định và định hướng.

Đợt rồi hầu hết các cụ cấp cao đều sang bên em để tìm cơ hội hợp tác không chỉ về kinh tế, mà cả giáo dục và đào tạo con người. Thậm chí còn đến thăm một trong những trường ĐH rất mạnh về khoa học và nghiên cứu bên này. Chính tỏ những lđ hiện tại rất cầu thị và hiểu nội tại của VN chứ ko phải ko. Chỉ là để thay đổi một sự trì trệ có hệ thống thì nó cần có thời gian và sự kiên nhẫn, chứ ko thể đòi hỏi nhanh đc cụ!

Ok cụ

 

[bmt1986]

Khó ....

 

[Hooks]

Tôi ko theo dõi hết các tranh luận của các cụ . Nhưng việc giáo dục VN học quá nặng, đào tạo ko đúng trọng tâm, thực hành ít, lý thuyết nhiều và làm cho nhiều người cảm thấy lãng phí thời gian khi mài đít hơn 5 năm trên giảng đường thì có thể hiểu được. Chứ không phải tôi tự bịa, mà các tổ chức quốc tế (World Bank, OECD, UNESCO) đều công nhận sự phát triển hiện tại chưa tương xứng với lợi thế và trí tuệ của người VN. Một trong những vấn đề cản trở là đến từ giáo dục.

Nói là học quá nặng thì ko hẳn khi so sánh với hàng xóm của chúng ta như Nhật - Hàn - Đài - Trung đâu ạ. Còn ko đúng trọng tâm thì nó cũng khó hiểu khi chọn trường và phân khoa là đã biết mình theo cái gì rồi.

Vấn đề ở các trường ĐH của ta là ko có hệ thống CSHT hiện đại phục vụ cho nghiên cứu, giảng dạy, thực hành thôi. (Hiện đại nhé, chứ công nghệ cũ thì vẫn có). Và vấn đề nữa là tại các phụ huynh ko muốn thừa nhận con em mình ko thể/ ko nên học ĐH dù nó ko muốn học. Ép con em theo học một trường ĐH có điểm đầu vào thấp để đảm bảo đỗ, sau đó ra sao thì ra.

Nếu cứ để tự nhiên như Nhật - Hàn thì đời học sinh là cuộc ganh đua ngay từ lớp 1 rồi. Việc học 12 - 16 tiếng/ ngày để cố gắng thi đỗ trường danh tiếng là bình thường. Và các môn học ở trường Quốc gia, công lập thì cũng nhiều và nặng nề. Để thi vào trường Quốc gia Nhật, học sinh phải thi từ 5 - 7 môn trở lên, nên có thể hiểu là phải học rộng cỡ nào.

Còn muốn học nhẹ nhàng, đúng trọng tâm thì cứ theo tư thục thôi. Những lứa đầu tốt nghiệp của FPT cũng ra gì và này nọ. Ra trường cái là làm cho IBM, quản trị hệ thống NH... lương 3k - 5k/ tháng.

 

[duongphong]

Nói là học quá nặng thì ko hẳn khi so sánh với hàng xóm của chúng ta như Nhật - Hàn - Đài - Trung đâu ạ. Còn ko đúng trọng tâm thì nó cũng khó hiểu khi chọn trường và phân khoa là đã biết mình theo cái gì rồi.

Vấn đề ở các trường ĐH của ta là ko có hệ thống CSHT hiện đại phục vụ cho nghiên cứu, giảng dạy, thực hành thôi. (Hiện đại nhé, chứ công nghệ cũ thì vẫn có). Và vấn đề nữa là tại các phụ huynh ko muốn thừa nhận con em mình ko thể/ ko nên học ĐH dù nó ko muốn học. Ép con em theo học một trường ĐH có điểm đầu vào thấp để đảm bảo đỗ, sau đó ra sao thì ra.

Nếu cứ để tự nhiên như Nhật - Hàn thì đời học sinh là cuộc ganh đua ngay từ lớp 1 rồi. Việc học 12 - 16 tiếng/ ngày để cố gắng thi đỗ trường danh tiếng là bình thường. Và các môn học ở trường Quốc gia, công lập thì cũng nhiều và nặng nề. Để thi vào trường Quốc gia Nhật, học sinh phải thi từ 5 - 7 môn trở lên, nên có thể hiểu là phải học rộng cỡ nào.

Còn muốn học nhẹ nhàng, đúng trọng tâm thì cứ theo tư thục thôi. Những lứa đầu tốt nghiệp của FPT cũng ra gì và này nọ. Ra trường cái là làm cho IBM, quản trị hệ thống NH... lương 3k - 5k/ tháng.

Cụ chuẩn.
Em hỏi AI thống kê số giờ học trung bình của học sinh ptth bao gồm học chính khoá và hoc thêm/năm của 5 nước châu Á.
Muốn học nhẹ thì qua EU.

Số giờ học của SV ĐH.

 

[ThanhLong69]

Cụ search ra GDP Việt nam và Thái lan thời Minh Mạng thì giỏi thật. Cụ có thể chỉ cho tôi cách tìm được không?

The Maddison Project Database
Các khu vực lớn năm 1800 (GDP bình quân đầu người, USD PPS 2011)

Khu vực / Quốc gia	GDP/người	Nhận xét
Anh	~ 2.900–3.200	Thu nhập cao nhất thế giới khi đó
Tây Âu	~ 2.000–2.500	Đang công nghiệp hóa
Mỹ (Hoa Kỳ)	~ 1.800–2.000	Vẫn chủ yếu nông nghiệp
Nga	~ 1.200–1.400
Trung Quốc (Thanh)	~ 900–1.100	Đông dân nhất thế giới
Ấn Độ (Mughal muộn – Anh)	~ 900–1.000
Việt Nam	~ 800–1.000	ước tính trong nhóm Đông Nam Á

Sai số có thể khá lớn
Nhưng xu hướng và xếp hạng tương đối đáng tin

So sánh khu vực Đông Nam Á
Ước tính GDP/người (trước ~1820) ở Đông Nam Á

Quốc gia / khu vực	GDP bình quân đầu người (ước tính, ~1820)	Ghi chú
Indonesia	~ ~610 USD (PPP)	Theo dữ liệu lịch sử Maddison (ước tính 1820). Grokipedia
Thailand	~ ~570 USD (PPP)	Ước tính GDP/người gần bằng Indonesia trong khu vực. Grokipedia
Philippines	~ ~580 USD (PPP)	Ở mức tương tự các nước láng giềng. Grokipedia
Malaysia	~ ~600 USD (PPP)	Gần như ngang bằng với Indonesia và Philippines. Grokipedia
Vietnam	~ ~520–530 USD (PPP)	Thấp hơn một chút so với khu vực (tuy nhiên vẫn cùng khoảng). Grokipedia
Myanmar	~ ~500 USD (PPP)	Thấp nhất trong số nêu trên.

Nói chung là thời đó đều sàn sàn nhau VN có đuối hơn chút.

 

[Marble Trans]

Người Việt có mấy yếu điểm. Sợ bị chỉ trích, thích nghe những lời vuốt ve và khi ko làm được hay đổ cho hoàn cảnh. Những phản ứng như vậy có trong thớt này cũng dễ hiểu mà cụ. Hi vọng những người đó ko làm ở các vị trí có tính quyết định và định hướng.

Đợt rồi hầu hết các cụ cấp cao đều sang bên em để tìm cơ hội hợp tác không chỉ về kinh tế, mà cả giáo dục và đào tạo con người. Thậm chí còn đến thăm một trong những trường ĐH rất mạnh về khoa học và nghiên cứu bên này. Chính tỏ những lđ hiện tại rất cầu thị và hiểu nội tại của VN chứ ko phải ko. Chỉ là để thay đổi một sự trì trệ có hệ thống thì nó cần có thời gian và sự kiên nhẫn, chứ ko thể đòi hỏi nhanh đc cụ!

Sang bên em tìm cơ hội hợp tác, chắc cụ đang ở Korea phải không ạ ?

 

[rachfan]

The Maddison Project Database
Các khu vực lớn năm 1800 (GDP bình quân đầu người, USD PPS 2011)

Khu vực / Quốc gia	GDP/người	Nhận xét
Anh	~ 2.900–3.200	Thu nhập cao nhất thế giới khi đó
Tây Âu	~ 2.000–2.500	Đang công nghiệp hóa
Mỹ (Hoa Kỳ)	~ 1.800–2.000	Vẫn chủ yếu nông nghiệp
Nga	~ 1.200–1.400
Trung Quốc (Thanh)	~ 900–1.100	Đông dân nhất thế giới
Ấn Độ (Mughal muộn – Anh)	~ 900–1.000
Việt Nam	~ 800–1.000	ước tính trong nhóm Đông Nam Á

Sai số có thể khá lớn

Nhưng xu hướng và xếp hạng tương đối đáng tin

So sánh khu vực Đông Nam Á
Ước tính GDP/người (trước ~1820) ở Đông Nam Á

Quốc gia / khu vực	GDP bình quân đầu người (ước tính, ~1820)	Ghi chú
Indonesia	~ ~610 USD (PPP)	Theo dữ liệu lịch sử Maddison (ước tính 1820). Grokipedia
Thailand	~ ~570 USD (PPP)	Ước tính GDP/người gần bằng Indonesia trong khu vực. Grokipedia
Philippines	~ ~580 USD (PPP)	Ở mức tương tự các nước láng giềng. Grokipedia
Malaysia	~ ~600 USD (PPP)	Gần như ngang bằng với Indonesia và Philippines. Grokipedia
Vietnam	~ ~520–530 USD (PPP)	Thấp hơn một chút so với khu vực (tuy nhiên vẫn cùng khoảng). Grokipedia
Myanmar	~ ~500 USD (PPP)	Thấp nhất trong số nêu trên.

Nói chung là thời đó đều sàn sàn nhau VN có đuối hơn chút.

Cụ kia nói là VN gấp đôi Thái lan.

 

[vo nho]

Khó ....

Chắc mấy bọn này đã đến Nhật chưa? Biết sau mỗi tối sự kiện ở osaka namba chưa? Hay qua quảng trường thời đại sau mỗi dịp đón năm mới chưa.
Chỗ méo nào cũng như này.Khó?

 

[vo nho]

The Maddison Project Database
Các khu vực lớn năm 1800 (GDP bình quân đầu người, USD PPS 2011)

Khu vực / Quốc gia	GDP/người	Nhận xét
Anh	~ 2.900–3.200	Thu nhập cao nhất thế giới khi đó
Tây Âu	~ 2.000–2.500	Đang công nghiệp hóa
Mỹ (Hoa Kỳ)	~ 1.800–2.000	Vẫn chủ yếu nông nghiệp
Nga	~ 1.200–1.400
Trung Quốc (Thanh)	~ 900–1.100	Đông dân nhất thế giới
Ấn Độ (Mughal muộn – Anh)	~ 900–1.000
Việt Nam	~ 800–1.000	ước tính trong nhóm Đông Nam Á

Sai số có thể khá lớn

Nhưng xu hướng và xếp hạng tương đối đáng tin

So sánh khu vực Đông Nam Á
Ước tính GDP/người (trước ~1820) ở Đông Nam Á

Quốc gia / khu vực	GDP bình quân đầu người (ước tính, ~1820)	Ghi chú
Indonesia	~ ~610 USD (PPP)	Theo dữ liệu lịch sử Maddison (ước tính 1820). Grokipedia
Thailand	~ ~570 USD (PPP)	Ước tính GDP/người gần bằng Indonesia trong khu vực. Grokipedia
Philippines	~ ~580 USD (PPP)	Ở mức tương tự các nước láng giềng. Grokipedia
Malaysia	~ ~600 USD (PPP)	Gần như ngang bằng với Indonesia và Philippines. Grokipedia
Vietnam	~ ~520–530 USD (PPP)	Thấp hơn một chút so với khu vực (tuy nhiên vẫn cùng khoảng). Grokipedia
Myanmar	~ ~500 USD (PPP)	Thấp nhất trong số nêu trên.

Nói chung là thời đó đều sàn sàn nhau VN có đuối hơn chút.

Quả thực quá tài tình kiếm ra được số liệu năm 1800- 1820 luôn

 

[Beautiful Checker]

Cụ kia nói là VN gấp đôi Thái lan.

Nói chuyện với mấy thanh niên nj mệt thật.
Gấp đôi là GDP
Còn trên là GDP/đầu ng.
Chịu khó đọc cái rồi hãn thắc mắc
Và thu nhập của 2 thuộc địa Lào, Cam thấp hơn nên nc mẹ GDP/ đầu ng cao hơn con số trung bình trên.
Cái t muốn nói với hội ae tự hào là: cái các b đag tự hào thì thế hệ cha ông đã làm đc r và làm tốt hơn chút chút.
Xét ra thì chúng ta đag dậm chân tại chỗ, nếu k muốn nói vị thế đất nc có phần thụt lùi so với cha ông đi trc.

 

[victory_1980]

Vâng, e có tìm hiểu về những ng Việt có tư duy tiến bộ thế hệ trc thì thấy 2 con ng, cả 2 đều đề cao giáo dục
1 là Phan Châu Trinh
2 là giáo sư Nguyễn Văn Bông, con ng này cũng rất nổi tiếng nhưng ít ng biết tới
Đáng tiếc cả 2 đều mất sớm

Em ko biết cụ thứ 2, nhưng cụ thứ nhất thì em biết. Cụ ấy muốn giải phóng dân tộc theo con đường nhờ Nhật giúp, mà cụ HCM phân tích chẳng khác nào đuổi hổ cửa trước lại rước hổ vào cửa sau.
Bản chất của bọn đế quốc vs phát xít là một.

 

[neverfg]

E tưởng sang kỷ nguyên mới rồi mà! Tăng trưởng hai con số, của cải tuôn ra ào ào… nhân dân ai ai cũng có của ăn của để…

 

[dovanhiep]

Phát triển, nếu theo hệ quy chiếu của chính chúng ta thập kỷ 80 và 90 thì có, rất nhiều là đằng khác. Nhưng nếu so với các nước bạn thì chưa chắc. Ví dụ Đài Loan, Nhật Bản, Hàn Quốc hay Sing. Suy cho cùng, GDP tăng trưởng 2 con số năm nay, sẽ có nhóm giàu sẽ rất giàu, còn 1 nhóm sẽ thấy không mấy thay đổi, cái nhóm ảnh hưởng nhiều nhất theo em chính là tầng lớp 5000$/năm hoặc thấp hơn như em, nhìn giá BĐS em hốt luôn. Em có đi nhiều vùng ở ông anh phương Bắc, giá chỉ cao khi ở TP lớn như Bắc Kinh, Thượng Hải, Thâm Quyền, còn lại những thành phố nhỏ như Sâm Châu (Hồ Nam) thì giá lại rất rẻ, có lẽ anh em giật mình nhưng chỉ khoảng 3000 tệ/m2 thui, đó là mấy bọn TQ bảo em thế

 

[Beautiful Checker]

Em ko biết cụ thứ 2, nhưng cụ thứ nhất thì em biết. Cụ ấy muốn giải phóng dân tộc theo con đường nhờ Nhật giúp, mà cụ HCM phân tích chẳng khác nào đuổi hổ cửa trước lại rước hổ vào cửa sau.
Bản chất của bọn đế quốc vs phát xít là một.

Cụ bỏ qua những gì SGK, báo nói
Mà tìm hiểu lại về cụ ấy 1 lần, hy vọng cụ sẽ hiểu.
Người thứ 2 là kiến trúc sư trưởng của hệ thống giáo dục phe bên kia. E ko nói sâu đc vì vi phạm nội quy.

 

[vo nho]

Em ko biết cụ thứ 2, nhưng cụ thứ nhất thì em biết. Cụ ấy muốn giải phóng dân tộc theo con đường nhờ Nhật giúp, mà cụ HCM phân tích chẳng khác nào đuổi hổ cửa trước lại rước hổ vào cửa sau.
Bản chất của bọn đế quốc vs phát xít là một.

Cụ lại nói đùa… người cụ nói là cụ Phan bội Châu với phong trào đông du đưa người qua Nhật.
còn cụ Phan châu Trinh khai sáng dân trí - mong pháp trao trả độc lập tự do.
Tư tưởng như này sao thành công được.

ai ca ngợi thì ca ngợi chứ em chỉ ca ngợi tinh thần yêu nước chứ con đường giải phóng như thế đã xác định thất bại ui.