[Funland] chuyên ngoại ngữ-để làm gì?

[vnposh]

hihi. Nói câu này ra chắc bị ném đá: em thấy mấy nước kha khá như Nhật, Hàn, tàu, Nga có chịu học TA đâu, bọn nó tự ái dân tộc cũng cao, bảo đếch cần TA, khoa học kỹ thuật tự nhiên gì gì không tự nghiên cứu thì có đội chuyên môn dịch cho dân đọc.
Việt ta thì chắc giờ chả có ai làm cái việc dịch thuật sách, dịch ra thì bị chê tới chê lui; một bộ phận thì bảo để tao tự đọc bằng TA cho soang, mặc dù độ hiểu chắc chỉ được 70%.






.
mà bọn nó không thèm học TA từ khi còn nghèo như ta bây giờ nhé, các cụ đừng có bảo là giờ nó giàu nó mới có quyền kiêu.

Cụ bé cái nhầm. Tàu nó du học từ thời Mỹ quốc còn đang trứng nước, khai phá Viễn Tây, giờ vẫn vô địch về du học sinh. Nhật du học từ thời Minh Trị và giờ vẫn có nhu cầu tuyển giáo viên tiếng Anh. Hàn quốc vốn dĩ đã cần người biết tiếng Anh rồi, động cơ thành đạt rồi, hiện nay đang cần rất nhiều hướng dẫn viên du lịch biết tiếng Anh.

Nhiều du học sinh Nhật, Hàn chủ yếu đi học tiếng Anh 1-2 năm rồi về làm cho các hãng trong nước.

 

[Getzcoi]

hihi. Nói câu này ra chắc bị ném đá: em thấy mấy nước kha khá như Nhật, Hàn, tàu, Nga có chịu học TA đâu, bọn nó tự ái dân tộc cũng cao, bảo đếch cần TA, khoa học kỹ thuật tự nhiên gì gì không tự nghiên cứu thì có đội chuyên môn dịch cho dân đọc.

Em chưa thấy ông quản lý Hàn, Nhật nào ko biết TA cả cụ ạ,

Tàu thì em ko biết nên ko dám chém

 

[tuan_nguyen261188]

Giỏi ngoại ngữ thì là công cụ thôi, để hy vọng được đi tiếp thu cọ sát những thứ mới là mà VN mình chưa có
Chứ bảo khuyên F1 học môn gì nghề gì, chắc bố mẹ cháu cũng khó, nên chọn chuyên ngữ cho lành, hy vọng tiền và xã hội sẽ cho f1 sự lựa chọn đúng

Thưa cụ còn tùy vào ngành nghề nữa mà...cụ lấy cái gì là chính để kiếm siền.
1 anh lấy ngoại ngữ kiếm cơm,1 anh lấy ngoại ngữ giao tiếp khác nhau nhiều lắm cụ à.

Em có bạn làm về thông biên dịch tiếng Nhật, dịch hội nghị giấy tờ các kiểu...thì cô bạn ấy học chuyên Nhật ngữ 5 năm ở VN và qua Nhật tu luyện 3 năm lấy bằng thạc sĩ ngôn ngữ học về mới làm được đó...

Nên tùy vào mục đích mà mình lựa chọn cho phù hợp cụ à

 

[matizvan2009]

Cụ bé cái nhầm. Tàu nó du học từ thời Mỹ quốc còn đang trứng nước, khai phá Viễn Tây, giờ vẫn vô địch về du học sinh. Nhật du học từ thời Minh Trị và giờ vẫn có nhu cầu tuyển giáo viên tiếng Anh. Hàn quốc vốn dĩ đã cần người biết tiếng Anh rồi, động cơ thành đạt rồi, hiện nay đang cần rất nhiều hướng dẫn viên du lịch biết tiếng Anh.

Nhiều du học sinh Nhật, Hàn chủ yếu đi học tiếng Anh 1-2 năm rồi về làm cho các hãng trong nước.

em biết mà, nhưng mà là cho thằng nào thích đi du học thì tới trung tâm chuyên mà học nhé. Đa phần dân bản địa nó đếch học TA vì nó đếch cần, chắc là chương trình phổ thông cũng đếch dạy. Cụ sang Hàn, Nhật, tàu thì thấy đi ngoài đường kiếm được người nói TA để hỏi đường cũng khó.

 

[matizvan2009]

Em chưa thấy ông quản lý Hàn, Nhật nào ko biết TA cả cụ ạ,

Tàu thì em ko biết nên ko dám chém

vâng, ra nước ngoài thì phải chọn thằng biết TA
ý em nói là họ không phổ biến việc học TA.

 

[haivinhvungtau]

Em cũng có suy nghĩ giống cụ, ngoại ngữ chỉ nên kiểu như là công cụ phụ trợ cho một chuyên ngành nào đó.
Ngày xưa đi học em cũng có tí khiếu ngoại ngữ, nhưng chưa bao giờ đầu tư vào nó. Giờ các cháu SV mới ra trường em thấy rất nhiều cháu đã trang bị sẵn combo ngoại ngữ như Trung+Anh, Anh+Nhật/Hàn...và đó là một lợi thế rất lớn cho chuyên ngành khi mà tri thức nhân loại đâu có viết bằng tiếng Việt.

Cụ chuẩn

 

[Getzcoi]

vâng, ra nước ngoài thì phải chọn thằng biết TA
ý em nói là họ không phổ biến việc học TA.

Nếu thế thì chỉ chăm chăm kinh doanh trong nước thôi hả cụ,

Vậy chứ nước nào cũng sản xuất ra rồi bán cho dân chúng nước ấy, khỏi phải học TA, tiếng Tàu gì hết,

 

[vnposh]

em biết mà, nhưng mà là cho thằng nào thích đi du học thì tới trung tâm chuyên mà học nhé. Đa phần dân bản địa nó đếch học TA vì nó đếch cần, chắc là chương trình phổ thông cũng đếch dạy. Cụ sang Hàn, Nhật, tàu thì thấy đi ngoài đường kiếm được người nói TA để hỏi đường cũng khó.

Nước mình chi cho du học 3 tỷ USD/năm có lẽ đã lớn lắm rồi, mà chỉ riêng tiếng Anh thôi đã thấy Hàn quốc chi khủng:

"Người Hàn Quốc chi 17 tỷ USD mỗi năm và thuê 30.000 giáo viên Anh ngữ bản địa để đáp ứng nhu cầu của các bậc phụ huynh, những người mong muốn con cái mình đáp ứng được nhu cầu của thị trường việc làm."

https://vnexpress.net/giao-duc/con-sot-hoc-tieng-anh-tai-han-quoc-3098390.html

 

[matizvan2009]

kể chuyện người Nhật nói TA: năm 2005 em sang Nhật gọi là đi học ngắn ngày về chuyên môn nhưng thực ra là đi chơi.... chuyên gia thuyết trình nội dung bằng powerpoint phát lên màn hình và nói thêm về nội dung cần thuyết trình. Em có một số câu hỏi nên phi lên trao đổi, bạn chuyên gia ú a ú ớ. Em lấy làm lạ lắm là sao bạn nói vanh vách phần nội dung thuyết trình mà sao mình hỏi nó chả hiểu gì, chắc là trình TA của mình quá tệ nên nó chả hiểu gì. Sau này về VN, bỏ đĩa bài thuyết trình của các bạn vào máy tính thì thấy có nội dung rất dài bằng TA ghi bên dưới của mỗi trang pp, mặc dù khi chiếu thì nó không hiện trên bảng....Hóa ra là các bạn viết sẵn rồi đọc thôi, chả cần thằng nghe hiểu hay không hiểu.

 

[Miền Trung 38.43]

Vầng, không bất mãn chả ai lại dùng những từ ngữ kém hay ho thế này, cụ nhỉ

Cụ lại để ý câu từ rồi. Đã vậy em giải trình thêm 1 còm nữa:
- "khốn nạn" mà em dùng ko dùng để lên án phương pháp đào tạo của nhà trường hay nhấn mạnh vào những tân sv Free Toeic (theo cách hiểu của tụi em là tiếng Anh giành cho những người không biết gì) hồi đó. Nó chỉ là một cách viết khốn khổ khốn nạn với icon vò đầu bứt tóc đằng sau em dùng .
- Cuối còm em có đưa ra nhận định của bản thân về chủ đề của chủ thớt, em ko trả lời câu hỏi của chủ thớt.
Vậy cụ nhé!

 

[born2go]

Thì đó! Ý e là như vậy đó. Kể cả cụ học chuyên ngoại ngữ, nhưng khi cụ ko có chuyên môn để dịch chuyển, cụ dịch chuyển cái gì?
Cụ giỏi tiếng Anh giao tiếp, nhưng cụ đọc sách điện lạnh, cụ có nhìn tiếng Lào ra tiềng Ý không.
E du học chuyên ngành Toán - Kinh tế. Nhưng khi tuyển vào dự án làm cơ chế chính sách phát triển khoa học ứng dụng, cụ ko học chuyên môn, chuyển đổi, cụ lấy gì chém với ng ta.
Xin thưa: ông tài xế, bà nội trợ người Anh, người Mỹ, người ta giổ tiếng Anh lắm. Các ông VN, các ông nc ngoài, hết cửa sao?
Và nó cũng là tư duy logic thôi! Giỏi chuyên môn, tư duy logic, dễ giỏi ngoại ngữ, ko chắc siêu, vì khoa nói, có người nọ người kia. Nhưng tương lai nếu ổn cả 2 thứ sẽ tốt hơn.
Nhưng nếu chỉ giỏi ngoại ngữ, tư duy thường thường, thì khó hơn.

Đã không có chuyên môn, thì đến tiếng mẹ đẻ cũng chả hiểu.
Không ai nói tiếng Anh là tất cả, nhưng nó là một cái nền tảng thật sự quan trọng, tùy vào từng người mà thấy nó quan trọng thế nào

 

[Maybach Tàu]

Ai dịch sách cụ cụ đọc? Rồi làm nhà nghiên cứu, làm phiên dịch chính tông phái. Cụ nghĩ nói được dăm câu TA là phiên dịch được chắc. Trong thực tế cuộc sống thì bạn nào rất giỏi ngoại ngữ, phát âm hay, tốt thì sẽ dễ dàng hơn rất rất nhiều các bạn khác đấy ạ (sẽ không sa đà vào một vài bạn thiên tài các môn khoa học tự nhiên rồi thành danh rực rỡ).

 

[Tranha131076]

Nhân chuyện lúc nãy đọc thớt cháu trai học chuyên Anh Ams bị tại nạn, chợt nghĩ bảo hiện nay sao vẫn còn chuyên ngoại ngữ, chuyên Anh để làm gì.
Chắc chắn là chuyên một môn ngoại ngữ không thể so sánh với các môn chuyên mang tính khoa học như toán, lý, hóa; thậm chí so với chuyên văn cũng không thể vì dù không phải là khoa học thuần túy nhưng văn là một bộ môn đặc thù. Siêu tiếng Anh để làm gì, có cống hiến gì cho tương lai hay không.
Thời tụi em còn sống trong bao cấp, một bạn chuyên hoặc học rất giỏi tiếng Anh, tiếng Nga được ngưỡng mộ như một bạn giỏi toán vì thời đấy media, internet, giao lưu quốc tế chả có, bạn nào giỏi TA thì đáng ngưỡng mộ lắm.
Thời nay, có nhiều cháu được tiếp xúc với TA từ nhỏ, tiếp xúc với thầy ngoại quốc từ nhỏ nên khâu nghe, nói, đọc hầu như là phổ thông rồi, nhất là ở các thành phố lớn. Phần còn lại là Viết thôi, nếu học chuyên để viết ngon lành cành đào như một sinh viên dùng tiếng Anh bản địa thì cũng chả có ý nghĩa gì.
Các cụ cho cháu hỏi, giả sử một cháu hs chuyên Anh trường Ams ở HN hay chuyên Anh ở Lê hồng Phong SG thì môn TA có xuất sắc hơn các cháu học chuyên khác cùng trường nhưng đầu tư tiếng Anh tốt để đi du học không ah.
Nói tóm lại: thời nay học chuyên TA để làm gì? Là nhà nghiên cứu ngôn ngữ chăng???

Cùng cách suy nghĩ với cụ. Nhưng hiện nay ở 1 số trường chất lượng cao thì đầu vào chuyên Anh vẫn là cao điểm nhất. Có thể nhiều bố mẹ chỉ cần vô chuyên Anh học để đảm bảo có 1 môi trường tiếng Anh tốt cho con phát triển! Đúng là ngoại ngữ chỉ là 1 thứ công cụ, nhưng sau đi làm kg có thứ công cụ này thì thiệt thòi lắm. Làm thuê cho mấy ông Việt Nam vừa bị bóc lột, vừa lương thấp vì thế có gắng học lấy cái ngoại ngữ mà vươn ra ngoài thế giới!

 

[vnposh]

Cùng cách suy nghĩ với cụ. Nhưng hiện nay ở 1 số trường chất lượng cao thì đầu vào chuyên Anh vẫn là cao điểm nhất. Có thể nhiều bố mẹ chỉ cần vô chuyên Anh học để đảm bảo có 1 môi trường tiếng Anh tốt cho con phát triển! Đúng là ngoại ngữ chỉ là 1 thứ công cụ, nhưng sau đi làm kg có thứ công cụ này thì thiệt thòi lắm. Làm thuê cho mấy ông Việt Nam vừa bị bóc lột, vừa lương thấp vì thế có gắng học lấy cái ngoại ngữ mà vươn ra ngoài thế giới!

Vươn ra thế giới rồi mà không biết tiếng Anh cũng khổ lắm. Mời các cụ giải trí trước khi luận tiếp:

 

[tiktik2190]

mấy cháu nó học chuyên Anh cũng chỉ là phục vụ cho chuyên ngành sau này khi du học thôi. cụ cứ lo

 

[Binhan.4ever]

Thời 9x (x<5) em đã học tại chuyên ngữ, đh sư phạm. Hồi đó bọn em là những lứa đầu, em nhớ học dãy nhà 2 tầng mái tôn xanh, đi đường cao tốc thăng long nhìn vào là thấy. Hồi đấy em nhớ có thầy Canh là hiệu trưởng. Thỉnh thoảng lại trốn học sang khoa Pháp gần đó chơi. Mặt bằng chung là học sinh chuyên ngữ học giỏi hơn, về giảng dạy em nhớ hồi đó 92, 93 mà thỉnh thoảng đã có giáo viên bản ngữ dạy nên em tin ngoại ngữ bọn em ăn đứt các bạn trường khác. Chưa kể hồi đó các bạn cùng lứa còn học tiếng Nga.

Lứa bọn em sau này học lên, đa phần các bạn đi du học hoặc vào ngoại thương, kinh tế, ngoại giao. Em thấy mặt bằng chung là thành đạt hơn các bạn khác.

 

[Vova]

Hình như Việt Nam cũng nằm trong số ít nước có Đại học Ngoại ngữ. Nhiều nơi em chỉ thấy có Khoa (Faculty) Ngoại ngữ nằm trong university nào đó thôi.

 

[Getzcoi]

Thời 9x (x<5) em đã học tại chuyên ngữ, đh sư phạm. Hồi đó bọn em là những lứa đầu, em nhớ học dãy nhà 2 tầng mái tôn xanh, đi đường cao tốc thăng long nhìn vào là thấy. Hồi đấy em nhớ có thầy Canh là hiệu trưởng. Thỉnh thoảng lại trốn học sang khoa Pháp gần đó chơi. Mặt bằng chung là học sinh chuyên ngữ học giỏi hơn, về giảng dạy em nhớ hồi đó 92, 93 mà thỉnh thoảng đã có giáo viên bản ngữ dạy nên em tin ngoại ngữ bọn em ăn đứt các bạn trường khác. Chưa kể hồi đó các bạn cùng lứa còn học tiếng Nga.

Lứa bọn em sau này học lên, đa phần các bạn đi du học hoặc vào ngoại thương, kinh tế, ngoại giao. Em thấy mặt bằng chung là thành đạt hơn các bạn khác.

Chuẩn cụ!

Dãy nhà mái tôn í là ước mơ của bao thế hệ hs thời đó, trong đấy có em,

Cả dãy kios phía dưới bán hàng ăn vặt nữa, cụ nhớ ko, sữa chua, bánh ngọt..., lác đác có một số kios bán sách. Em đã từng lê la cả buổi ở đó ko biết chán,

Sau về em tìm lại, ko còn một dấu tích gì nữa, tất cả bị xóa sổ hoàn toàn .

 

[ca_kiem]

Việt Nam mình coi tiếng Anh là ngoại ngữ là do yếu tố chính trị, chứ thực tâm là muốn biến nó thành ngôn ngữ thứ hai, sau tiếng Việt.

Cụ nên hiểu theo hướng tích cực "thầy dạy ngoại ngữ" hiện nay là thầy dạy chuyên môn, chuyên ngành bằng tiếng Anh thì mới phù hợp với thực tế ở một số trường có thế mạnh về ngoại ngữ, chủ yếu là tiếng Anh.

Bàn về tiếng anh là ngôn ngữ thứ 2 là một ý tưởng chuẩn và có chiều sâu .... rộng đường để ta ban hành một loạt chính sách tuy nhiên nó bị khai tử tại quốc hội. Nhiều lần em không thể hiểu được tại sao nó bị khai tử... sau này em mới vỡ lẽ ra .. vì sự ích kỷ và dốt nát từ nhiều năm .. tích luỹ nên các ông ý không dám coi TA là ngôn ngữ thứ 2 vì sợ lòi cái đuôi chuột
Em lấy ví dụ nước ta có cả trăm nghìn tiến sỹ, và vô vàn thạc sỹ .. số này chủ yếu nằm trong các đơn vị sự nghiệp công lập và bộ máy hành chính. Điều kiện để tốt nghiệp Thạc sỹ thì trình độ tiếng anh bét nhất B1 châu âu, để tốt nghiệp tiến sỹ bét nhất B2 châu âu ( B2 là có thể đọc hiểu thành thạo luận án bằng tiếng anh)
Nếu giả dụ coi tiếng anh là ngôn ngữ thứ 2 thì đề tài, đề án có thể viết bằng tiếng anh không cần dịch ra tiếng việc và khi xét duyệt hội đồng ( hội đồng toàn giáo sư, tiến sỹ ) thì mặc nhiên hội đồng phải đọc được và phản biện = tiếng anh vì có có bằng tối thiểu B2 châu âu. Tuy nhiên đấy là lý thuyết thức tế các cụ tiết sỹ, giáo sư nhà ta cơ bản là mù TA, ông nào khá hơn thì mới chỉ giao tiếp nghe nói = TA....
Vậy thì nếu quốc hội nhấn nút TA là ngôn ngữ thứ 2 thì vô tình chung mặc định rất nhiều sản phẩm bằng TA các ông ý phải tự thẩm định mà không cần công chứng dịch ra tiếng việt ===> lòi cái đuôi ngay mua bằng.
Đấy là lý do khi anh Hùng đưa vào luật TA là ngôn ngữ thứ 2 bị chết yểu.. và rất khó được duyệt qua.

 

[Phúc XO]

Bàn về tiếng anh là ngôn ngữ thứ 2 là một ý tưởng chuẩn và có chiều sâu .... rộng đường để ta ban hành một loạt chính sách tuy nhiên nó bị khai tử tại quốc hội. Nhiều lần em không thể hiểu được tại sao nó bị khai tử... sau này em mới vỡ lẽ ra .. vì sự ích kỷ và dốt nát từ nhiều năm .. tích luỹ nên các ông ý không dám coi TA là ngôn ngữ thứ 2 vì sợ lòi cái đuôi chuột
Em lấy ví dụ nước ta có cả trăm nghìn tiến sỹ, và vô vàn thạc sỹ .. số này chủ yếu nằm trong các đơn vị sự nghiệp công lập và bộ máy hành chính. Điều kiện để tốt nghiệp Thạc sỹ thì trình độ tiếng anh bét nhất B1 châu âu, để tốt nghiệp tiến sỹ bét nhất B2 châu âu ( B2 là có thể đọc hiểu thành thạo luận án bằng tiếng anh)
Nếu giả dụ coi tiếng anh là ngôn ngữ thứ 2 thì đề tài, đề án có thể viết bằng tiếng anh không cần dịch ra tiếng việc và khi xét duyệt hội đồng ( hội đồng toàn giáo sư, tiến sỹ ) thì mặc nhiên hội đồng phải đọc được và phản biện = tiếng anh vì có có bằng tối thiểu B2 châu âu. Tuy nhiên đấy là lý thuyết thức tế các cụ tiết sỹ, giáo sư nhà ta cơ bản là mù TA, ông nào khá hơn thì mới chỉ giao tiếp nghe nói = TA....
Vậy thì nếu quốc hội nhấn nút TA là ngôn ngữ thứ 2 thì vô tình chung mặc định rất nhiều sản phẩm bằng TA các ông ý phải tự thẩm định mà không cần công chứng dịch ra tiếng việt ===> lòi cái đuôi ngay mua bằng.
Đấy là lý do khi anh Hùng đưa vào luật TA là ngôn ngữ thứ 2 bị chết yểu.. và rất khó được duyệt qua.

Nát đến thế rồi cơ à