[Funland] Liệu có kiếp sau

Biển số
OF-874007
Ngày cấp bằng
1/1/25
Số km
729
Động cơ
99,092 Mã lực
Em có đọc về công lao của cụ Đường Tam Tạng thì ngay các học giả Trung Quốc cũng nhận rằng chữ Hán không chuyển tải nổi các khái niệm triết học, thành thử cụ Tam Tạng vô cùng vất vả kỳ công mới biên dịch được kính Phật mà vẫn không thể tránh được các khoảng mờ. Cho nên Tây Du Ký mới có cái nạn đắm đò mất hết chữ rất chi cao thâm là vậy.
Người Anh họ tiếp cận Phật giáo bằng khoa học thành thử mọi nhẽ sáng sủa hơn nhiều dù không tránh khỏi các trở ngại văn hoá tôn giáo.
Cả tiếng Anh tiếng Hán tiếng Việt đều khó chuyển tải Đạo Phật. Vì từ các nền tảng triết học khác nhau.

Ví dụ từ dukkha không thể dịch là "khổ" hay "suffering".

Theo em nên dịch Tứ diệu đế như sau:

- Sinh lão bênh tử sầu bi khổ ưu não oán tăng hội ai biệt ly cầu bất đắc đều không như Nguyện (dukkha)

- Không như Nguyện nên cứ Luân hồi. Tại sao không như Nguyện? vì cứ Nguyện, cứ khát khao (taṇhā)

- Muốn không như Nguyện thì đơn giản là đừng Nguyện (taṇhā). Nguyện nó gắn với các định kiến lịch sử của mình chưa chắc đúng đâu

- Để hoá giải định kiến, Nguyện ràng buộc mình đó (Nghiệp - Luân hồi) thì đơn giản là làm cho bản thân mình thanh - chánh, Khi đạt trạng thái thanh - chánh thì tự thấy cái Nguyện đó nó không thật, vạn vật vô thường (chưa chắc đã đúng với thực tế khách quan [ví dụ như không - thời gian chưa chắc là fixed như khoa học trước Anh xờ Tanh] )

Thấy cái Nguyện không thật, khát khao không thật, thì cái dukkha cũng không thật. Mà chỉ có 1 thật duy nhất là vô thượng chánh đẳng giác hiểu rõ được cái Matrix :D

Đơn giản vậy thôi mà dịch lòng vòng học mãi không thông :) câu từ nó cũng phải hiện đại hoá thì mới lọt tai tụi nhỏ , chứ Phật giáo Việt Nam cứ đọc tiếng Hán ù ù cạc cạc đến Ma nó cũng không hiểu được nói gì Người?
 
Chỉnh sửa cuối:
  • Vodka
Reactions: XPQ

belo

Xe điện
Biển số
OF-76592
Ngày cấp bằng
29/10/10
Số km
3,466
Động cơ
827,272 Mã lực
Nơi ở
Da nang
[

Nói thêm một chút để bạn hiểu "Tứ diệu đế" là chỉ ra khổ trong cõi trời, cõi người, cõi địa ngục... Muốn chạy thoát được khổ chỉ có cách chấm dứt luân hồi bằng cách "TU"
PS. Đội Anh tái sinh lên cõi trời cũng chém bụp bụp "khổ"
Hì hì. Đây là cụ bảo em vô ming chứ gì. Mãi em mới biết.
 

manhcsic

Xe điện
Biển số
OF-67865
Ngày cấp bằng
7/7/10
Số km
2,329
Động cơ
1,276,907 Mã lực
Cả tiếng Anh tiếng Hán tiếng Việt đều khó chuyển tải Đạo Phật. Vì từ các nền tảng triết học khác nhau.

Ví dụ từ dukkha không thể dịch là "khổ" hay "suffering".

Theo em nên dịch Tứ diệu đế như sau:

- Sinh lão bênh tử sầu bi khổ ưu não oán tăng hội ai biệt ly cầu bất đắc đều không như Nguyện (dukkha)

- Không như Nguyện nên cứ Luân hồi. Tại sao không như Nguyện? vì cứ Nguyện, cứ khát khao (taṇhā)

- Muốn không như Nguyện thì đơn giản là đừng Nguyện (taṇhā). Nguyện nó gắn với các định kiến lịch sử của mình chưa chắc đúng đâu

- Để hoá giải định kiến, Nguyện ràng buộc mình đó (Nghiệp - Luân hồi) thì đơn giản là làm cho bản thân mình thanh - chánh, Khi đạt trạng thái thanh - chánh thì tự thấy cái Nguyện đó nó không thật, vạn vật vô thường (chưa chắc đã đúng với thực tế khách quan [ví dụ như không - thời gian chưa chắc là fixed như khoa học trước Anh xờ Tanh] )

Thấy cái Nguyện không thật, khát khao không thật, thì cái dukkha cũng không thật. Mà chỉ có 1 thật duy nhất là vô thượng chánh đẳng giác hiểu rõ được cái Matrix :D

Đơn giản vậy thôi mà dịch lòng vòng học mãi không thông :) câu từ nó cũng phải hiện đại hoá thì mới lọt tai tụi nhỏ , chứ Phật giáo Việt Nam cứ đọc tiếng Hán ù ù cạc cạc đến Ma nó cũng không hiểu được nói gì Người?
Trời, bạn viết sai và không hiểu gì cả.
 
Biển số
OF-874007
Ngày cấp bằng
1/1/25
Số km
729
Động cơ
99,092 Mã lực
[

Nói thêm một chút để bạn hiểu "Tứ diệu đế" là chỉ ra khổ trong cõi trời, cõi người, cõi địa ngục... Muốn chạy thoát được khổ chỉ có cách chấm dứt luân hồi bằng cách "TU"
PS. Đội Anh tái sinh lên cõi trời cũng chém bụp bụp "khổ"
Dukkha là bàn về Tâm (không như Nguyện).

Nên Anh GDP đầu người rất cao chưa chắc là ở cõi trời mà có khi đang ở địa ngục :D

Dukkha không hề nói đến sướng khổ vật chất
 
Biển số
OF-874007
Ngày cấp bằng
1/1/25
Số km
729
Động cơ
99,092 Mã lực
Bác không hiểu về hay mới đọc về Dukkha?
Cụ lý giải sự hiểu của cụ về dukkha rồi cùng bàn cho vui. Theo tinh thần chánh ngữ hiểu thế nào nói thế đó không vòng vo câu chữ nhé. Vui thôi không cay cú cầu (nguyện) thắng
 

manhcsic

Xe điện
Biển số
OF-67865
Ngày cấp bằng
7/7/10
Số km
2,329
Động cơ
1,276,907 Mã lực
Cụ lý giải sự hiểu của cụ về dukkha rồi cùng bàn cho vui. Theo tinh thần chánh ngữ hiểu thế nào nói thế đó không vòng vo câu chữ nhé. Vui thôi không cay cú cầu (nguyện) thắng
Đấy là trạng thái "tâm không như nguyện"
Đọc tiếp "Để hoá giải định kiến, Nguyện ràng buộc mình đó (Nghiệp - Luân hồi) thì đơn giản là làm cho bản thân mình thanh - chánh, Khi đạt trạng thái thanh - chánh thì tự thấy cái Nguyện đó nó không thật..." :))
 
Biển số
OF-874007
Ngày cấp bằng
1/1/25
Số km
729
Động cơ
99,092 Mã lực
Đấy là trạng thái "tâm không như nguyện"
Đọc tiếp "Để hoá giải định kiến, Nguyện ràng buộc mình đó (Nghiệp - Luân hồi) thì đơn giản là làm cho bản thân mình thanh - chánh, Khi đạt trạng thái thanh - chánh thì tự thấy cái Nguyện đó nó không thật..." :))
Cụ không nói cách hiểu của cụ mà quote cách hiểu của mình làm gì :) "Khổ" là trạng thái tâm lý hệ quả của dukkha chứ không phải dukkha? đúng không? Nên dịch dukkha = khổ là không đúng
 

1.25 ton

Xe điện
Biển số
OF-390227
Ngày cấp bằng
3/11/15
Số km
4,683
Động cơ
1,172,594 Mã lực
Chính trong quá trình tu Phật, niềm tin vô điều kiện là động lực ban đầu và thực chứng thực nghiệm là động lực để hành trì. Cho nên mới thành Trung Đạo.

Em trung cấp hoạn lợn, chém gió góp vui thôi ạ.
Em hơi lăn tăn vế đầu của cụ, bởi vì Đức Phật có lời dạy nổi tiếng ( được coi là tuyên ngôn về tự do tư tưởng của Phật giáo) rất đúng với tinh thần hoài nghi khoa học ( Không vội tin, không vội bác bỏ, kiểm chứng bằng thực nghiệm/ dữ liệu ).

Em xin tóm tắt sơ lược như sau:

Mục số 65,chương 3,kinh Tăng Chi Bộ: Một lần Đức Phật đến Kesaputta, thị trấn của các người Kalama. Người Kalama biết danh tiếng Đức Phật nên đến yết kiến và nêu ra những nghi vấn của mình về việc các đạo sư khác đến giao giảng và đả kích quan điểm của nhau ( ai cũng cho của mình là đúng và của người khác là sai). Đức Phật có hỏi họ về những vấn đề mà họ nghi vấn và khuyến khích họ nói ra suy nghĩ của mình. Sau đó Đức Phật có khuyên thế này :

" ..Ðương nhiên, này các Kàlàmà, các Ông có những nghi ngờ! Ðương nhiên, này các Kàlàmà, các Ông có những phân vân! Trong những trường hợp đáng nghi ngờ, các Ông đương nhiên khởi lên phân vân.

Này các Kàlàmà, chớ có tin vì nghe báo cáo, chớ có tin vì nghe truyền thuyết; chớ có tin vì theo truyền thống; chớ có tin vì được kinh điển truyền tụng; chớ có tin vì lý luận suy diễn; chớ có tin vì diễn giải tương tự; chớ có tin vì đánh giá hời hợt những dữ kiện; chớ có tin vì phù hợp với định kiến; chớ có tin vì phát xuất từ nơi có uy quyền, chớ có tin vì vị Sa-môn là bậc đạo sư của mình.


Nhưng này các Kàlàmà, khi nào tự mình biết rõ như sau: “Các pháp này là bất thiện; Các pháp này là đáng chê; Các pháp này bị các người có trí chỉ trích; Các pháp này nếu thực hiện và chấp nhận đưa đến bất hạnh khổ đau”, thời này Kàlàmà, hãy từ bỏ chúng!
....................

Nhưng này các Kàlàmà, khi nào tự mình biết như sau: “Các pháp này là thiện; Các pháp này là không đáng chê; Các pháp này không bị các người có trí chỉ trích; Các pháp này nếu thực hiện và chấp nhận đưa đến hạnh phúc an lạc”, thời này Kàlàmà, hãy tự đạt đến và an trú!

Như vậy có thể nói rằng Đức Phật đã dạy trải nghiệm trước, tin tưởng sau. ( không yêu cầu niềm tin vô điều kiện ).

 
Chỉnh sửa cuối:

XPQ

Xe cút kít
Biển số
OF-25733
Ngày cấp bằng
13/12/08
Số km
19,706
Động cơ
589,750 Mã lực
Nơi ở
Trỏng
Em hơi lăn tăn vế đầu của cụ, bởi vì Đức Phật có lời dạy nổi tiếng ( được coi là tuyên ngôn về tư tưởng của Phật giáo) rất đúng với tinh thần hoài nghi khoa học ( Không vội tin, không vội bác bỏ, kiểm chứng bằng thực nghiệm/ dữ liệu ).

Em xin tom tắt sơ llược như sau:

Trong kinh Tăng Chi Bộ III.65 , một lần Đức Phật đến Kesaputta, thị trấn của các người Kalama. Người Kalama biết danh tiếng Đức Phật nên đến yết kiến và nêu ra những nghi vấn của mình về việc các đạo sư khác đến giao giảng và đả kích quan điểm của nhau ( ai cũng cho của mình là đúng và của người khác là sai). Đức Phật có hỏi họ về những vấn đề mà họ nghi vấn và khuyến khích họ nói ra suy nghĩ của mình. Sau đó Đức Phật có khuyên thế này :

" ..Ðương nhiên, này các Kàlàmà, các Ông có những nghi ngờ! Ðương nhiên, này các Kàlàmà, các Ông có những phân vân! Trong những trường hợp đáng nghi ngờ, các Ông đương nhiên khởi lên phân vân.

Này các Kàlàmà, chớ có tin vì nghe báo cáo, chớ có tin vì nghe truyền thuyết; chớ có tin vì theo truyền thống; chớ có tin vì được kinh điển truyền tụng; chớ có tin vì lý luận suy diễn; chớ có tin vì diễn giải tương tự; chớ có tin vì đánh giá hời hợt những dữ kiện; chớ có tin vì phù hợp với định kiến; chớ có tin vì phát xuất từ nơi có uy quyền, chớ có tin vì vị Sa-môn là bậc đạo sư của mình.


Nhưng này các Kàlàmà, khi nào tự mình biết rõ như sau: “Các pháp này là bất thiện; Các pháp này là đáng chê; Các pháp này bị các người có trí chỉ trích; Các pháp này nếu thực hiện và chấp nhận đưa đến bất hạnh khổ đau”, thời này Kàlàmà, hãy từ bỏ chúng!
....................

Nhưng này các Kàlàmà, khi nào tự mình biết như sau: “Các pháp này là thiện; Các pháp này là không đáng chê; Các pháp này không bị các người có trí chỉ trích; Các pháp này nếu thực hiện và chấp nhận đưa đến hạnh phúc an lạc”, thời này Kàlàmà, hãy tự đạt đến và an trú!

Như vậy có thể nói rằng Đức Phật đã dạy trải nghiệm trước, tin tưởng sau. ( không yêu cầu niềm tin vô điều kiện ).

Em phát biểu là ý kiến cá nhân, dựa trên lời giảng của Ngài Thích Ca khi kết nạp các anh em Kiều Trần Như, đại ý là tuyên ngôn về phép Trung Đạo của Ngài. Ngài phát biểu là bằng phép Trung Đạo thì Ngài khai mở tuệ nhãn, tri kiến đạt đến trí tuệ siêu việt và cảnh giới nát bồn.
Năm anh em nhà ông kia đã tin lời Phật và gia nhập tăng đoàn mà không thắc mắc mặc dù không có bằng cớ chi xác thực, nhất là mấy thứ như nát bồn là một khái niệm vô cùng mờ mịt .Theo em như vậy cũng là "chưa thấy mà tin" hay như giờ ta gọi là tín chấp.
 
Biển số
OF-874007
Ngày cấp bằng
1/1/25
Số km
729
Động cơ
99,092 Mã lực
Em phát biểu là ý kiến cá nhân, dựa trên lời giảng của Ngài Thích Ca khi kết nạp các anh em Kiều Trần Như, đại ý là tuyên ngôn về phép Trung Đạo của Ngài. Ngài phát biểu là bằng phép Trung Đạo thì Ngài khai mở tuệ nhãn, tri kiến đạt đến trí tuệ siêu việt và cảnh giới nát bồn.
Năm anh em nhà ông kia đã tin lời Phật và gia nhập tăng đoàn mà không thắc mắc mặc dù không có bằng cớ chi xác thực, nhất là mấy thứ như nát bồn là một khái niệm vô cùng mờ mịt .Theo em như vậy cũng là "chưa thấy mà tin" hay như giờ ta gọi là tín chấp.
Bát nhã (Prajñā) không hẳn là thực chứng như khoa học (bằng cớ xác thực). PG khác với Khoa học ở chỗ đó
 

tomza

Xe buýt
Biển số
OF-538143
Ngày cấp bằng
22/10/17
Số km
755
Động cơ
36,559 Mã lực
Nơi ở
Chủ yếu trong nhà
Em phát biểu là ý kiến cá nhân, dựa trên lời giảng của Ngài Thích Ca khi kết nạp các anh em Kiều Trần Như, đại ý là tuyên ngôn về phép Trung Đạo của Ngài. Ngài phát biểu là bằng phép Trung Đạo thì Ngài khai mở tuệ nhãn, tri kiến đạt đến trí tuệ siêu việt và cảnh giới nát bồn.
Năm anh em nhà ông kia đã tin lời Phật và gia nhập tăng đoàn mà không thắc mắc mặc dù không có bằng cớ chi xác thực, nhất là mấy thứ như nát bồn là một khái niệm vô cùng mờ mịt .Theo em như vậy cũng là "chưa thấy mà tin" hay như giờ ta gọi là tín chấp.
Quả tín chấp này cũng 5 ăn 5 thua, cơ mà tín chấp đúng người tốt thì nên người thôi. :D
 
  • Vodka
Reactions: XPQ

tomza

Xe buýt
Biển số
OF-538143
Ngày cấp bằng
22/10/17
Số km
755
Động cơ
36,559 Mã lực
Nơi ở
Chủ yếu trong nhà
Dukkha là bàn về Tâm (không như Nguyện).

Nên Anh GDP đầu người rất cao chưa chắc là ở cõi trời mà có khi đang ở địa ngục :D

Dukkha không hề nói đến sướng khổ vật chất
Cụ đã sang Anh lần nào chưa?
Cõi trời của cụ là như thế nào vậy, cụ có thể chia sẻ thêm đôi dòng được không?
 

XPQ

Xe cút kít
Biển số
OF-25733
Ngày cấp bằng
13/12/08
Số km
19,706
Động cơ
589,750 Mã lực
Nơi ở
Trỏng
Quả tín chấp này cũng 5 ăn 5 thua, cơ mà tín chấp đúng người tốt thì nên người thôi. :D
Đấy là chưa kể về môn Tịnh Độ thì Tín đứng hàng đầu, Tín Nguyện Hành. Mà với đại chúng cần lao bắt người ta hiểu thì đến mấy kiếp nữa cũng chả hiểu được mà theo. Thôi thì cứ tin là được, rồi cầu nguyện hàng ngày, rồi việc thiện làm ngay "chư ác mạc tác chúng thiện phụng hành"....và dĩ nhiên là cũng đuợc thành tịu ở một cõi Thiên đường của Phật.
 
Biển số
OF-874007
Ngày cấp bằng
1/1/25
Số km
729
Động cơ
99,092 Mã lực
Cụ đã sang Anh lần nào chưa?
Cõi trời của cụ là như thế nào vậy, cụ có thể chia sẻ thêm đôi dòng được không?
Mình sang Anh rồi và cũng thấy sự "bất như Nguyện" của dân Anh, Ví dụ, chửi thuế và nhà nước thì dân nước nào cũng chửi cả

Cũng đầy người vô định hướng, bây giờ còn lo các chuyện như cướp hiếp giết vvv mình còn thấy đâm nhau trên phố

Cũng nhiều người sống thoải mái về tinh thần, enjoy cuộc sống
 

tomza

Xe buýt
Biển số
OF-538143
Ngày cấp bằng
22/10/17
Số km
755
Động cơ
36,559 Mã lực
Nơi ở
Chủ yếu trong nhà
Mình sang Anh rồi và cũng thấy sự "bất như Nguyện" của dân Anh, Ví dụ, chửi thuế và nhà nước thì dân nước nào cũng chửi cả

Cũng đầy người vô định hướng, bây giờ còn lo các chuyện như cướp hiếp giết vvv mình còn thấy đâm nhau trên phố

Cũng nhiều người sống thoải mái về tinh thần, enjoy cuộc sống
Mặc dù cụ chưa nói về Cõi trời của cụ là gì, nhưng em kéo áo cụ 1 chút, nước Anh là nước phát triển mà nhiều quốc gia đang phải phấn đấu, còn Bất như nguyện và chửi bậy thì đâu cũng có cả, đấy cụ.

Em đoán ý cụ là không nói đến thế giới vật chất, mà nói đến thế giới ảo diệu Dopamine, và nếu nói đến thế giới này, có lẽ nên tránh các từ như GDP….mà hãy nói những từ khó kiểm chứng, cho vui ạ.
 

HTlangtu

Xe điện
Biển số
OF-486386
Ngày cấp bằng
3/2/17
Số km
2,909
Động cơ
256,476 Mã lực
Cả tiếng Anh tiếng Hán tiếng Việt đều khó chuyển tải Đạo Phật. Vì từ các nền tảng triết học khác nhau.
Ủa? vậy hả cụ?
E mà không có lần tình cờ tìm hiểu tiếng Anh thì mãi chưa hiểu:
Vô lượng Quang, Vô lượng thọ nghĩa là sao?
hóa ra: Unlimite Light và Boundless Life ;))

chắc u mê qúa, kinh sách lại toàn Hán Việt nữa
Lại xếp dép nghe các cụ bàn luận :D
 

plum2020

Xe đạp
Biển số
OF-746820
Ngày cấp bằng
19/10/20
Số km
27
Động cơ
57,713 Mã lực
Nơi ở
Hải Phòng
Cả tiếng Anh tiếng Hán tiếng Việt đều khó chuyển tải Đạo Phật. Vì từ các nền tảng triết học khác nhau.

Ví dụ từ dukkha không thể dịch là "khổ" hay "suffering".

Theo em nên dịch Tứ diệu đế như sau:

- Sinh lão bênh tử sầu bi khổ ưu não oán tăng hội ai biệt ly cầu bất đắc đều không như Nguyện (dukkha)

- Không như Nguyện nên cứ Luân hồi. Tại sao không như Nguyện? vì cứ Nguyện, cứ khát khao (taṇhā)

- Muốn không như Nguyện thì đơn giản là đừng Nguyện (taṇhā). Nguyện nó gắn với các định kiến lịch sử của mình chưa chắc đúng đâu

- Để hoá giải định kiến, Nguyện ràng buộc mình đó (Nghiệp - Luân hồi) thì đơn giản là làm cho bản thân mình thanh - chánh, Khi đạt trạng thái thanh - chánh thì tự thấy cái Nguyện đó nó không thật, vạn vật vô thường (chưa chắc đã đúng với thực tế khách quan [ví dụ như không - thời gian chưa chắc là fixed như khoa học trước Anh xờ Tanh] )

Thấy cái Nguyện không thật, khát khao không thật, thì cái dukkha cũng không thật. Mà chỉ có 1 thật duy nhất là vô thượng chánh đẳng giác hiểu rõ được cái Matrix :D

Đơn giản vậy thôi mà dịch lòng vòng học mãi không thông :) câu từ nó cũng phải hiện đại hoá thì mới lọt tai tụi nhỏ , chứ Phật giáo Việt Nam cứ đọc tiếng Hán ù ù cạc cạc đến Ma nó cũng không hiểu được nói gì Người?
dukkha theo em đọc hiểu là sự bất mãn, khổ tự thân do tâm không thấy thỏa mãn, chứ không phải chỉ nói là khổ chung chung.
 
Biển số
OF-874007
Ngày cấp bằng
1/1/25
Số km
729
Động cơ
99,092 Mã lực
Ủa? vậy hả cụ?
E mà không có lần tình cờ tìm hiểu tiếng Anh thì mãi chưa hiểu:
Vô lượng Quang, Vô lượng thọ nghĩa là sao?
hóa ra: Unlimite Light và Boundless Life ;))

chắc u mê qúa, kinh sách lại toàn Hán Việt nữa
Lại xếp dép nghe các cụ bàn luận :D
Quang (sáng) ở đây cũng là đại diện cho Trí tuệ (huệ) theo em nên dịch là enlightenment. Giác ngộ Phật A di đà cũng như châu Âu "Khai sáng" thế kỷ 17-18 thoát khỏi những định kiến Công giáo nên dịch enlightenment có vẻ hợp lý hơn?
 

TRÂU VÀNG II

Xe tăng
Biển số
OF-827296
Ngày cấp bằng
4/3/23
Số km
1,421
Động cơ
113,344 Mã lực
Não bộ nó là nguyên một cái máy tính (Máy trạm ) đọc và xử lý thông tin.Ký ức là dạng thông tin phần mềm chạy xuyên suốt trong đó.Còn tâm thức hay rõ hơn là tàng thức thì một phần thông tin nằm trong một bộ nhớ chỉ đọc ROM ( trong bộ não / máy trạm) , được đồng bộ hóa và lưu trữ đám mây Cloud ( trong máy chủ server Luân hồi. ). Như vậy khi não tèo thì một phần tâm thức/ tàng thức vẫn còn, chỉ có mất đi ý thức thôi. Giả sử người nào đó tốt tu tái sinh lại làm người, thì sẽ được nap lại phần tâm thức từ máy chủ server đám mây Luân hồi. Tất nhiên sẽ có trường hợp máy chủ bị lỗi nạp quá nhiều tâm thức, hoặc người đó hack được máy chủ nạp cả ký ức lên cloud, dẫn đến việc người đó nhớ được kiếp trước chăng?.
Em nghĩ là như vậy.
Cái server Luân hồi nó nằm ở đâu thế cụ ? Ai là chủ của nó ? Giả sử chủ hoặc thực thể nào đó phá hủy cái server đó thì con người còn tồn tại ?................
Phức tạp nhỉ ;)
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top