[Funland] Miền Trung đang oằn mình gánh lũ!

[Hieumos]

Cụ không nói ra chả ai khen cụ dốt đâu.
Em hỏi ngược lại. Sao khoong xả về 101m mà xả về 103?
Có quy định nào xả về 103 khi dự báo mưa rất to. Cụ trích dẫn em cái?

Ở trên đã có cụ post cái quy trình vận hành liên hồ chứa.
Cụ đã dốt, lười đọc còn hay chửi đổng.

Thưa với cụ là trong mùa mưa lũ, khi có thông tin dự báo lũ, thẩm quyền vận hành hồ chứa là ông trưởng ban chỉ huy phòng chống thiên tai và tìm kiếm cứu nạn tỉnh, là ông phó chủ tịch thường trực UBND tỉnh chứ không còn là ông giám đốc thủy điện, éo có cơ hội mà tiếc rẻ vài mét nước đâu.

 

[Saigonphobmw]

Cụ không nói ra chả ai khen cụ dốt đâu.
Em hỏi ngược lại. Sao khoong xả về 101m mà xả về 103?
Có quy định nào xả về 103 khi dự báo mưa rất to. Cụ trích dẫn em cái?

Biết thì thắc mắc, ko biết thì ... mà nghe. Xả đến mực nước nào là theo quy định. Thủy điện ko phải cái ao mà thích xả nhiêu thì xả

 

[qddt]

Bình thường nước về hồ từ 17-18/11 khoảng 800m3/s, kết hợp với ông hạ nước hồ khoảng 300m3/s thì tổng lượng xả hơn 1000m3/s. Đó ko phải là lưu lượng lũ à, nó đổ về gấp gáp ko tiêu thoát kịp thì ngày 19/11 dính lũ lịch sử thì hạ lưu chả ngập. Delay lũ chỗ này?

Hồ đang đầy nước vì vừa cắt lũ bão 13. Mực nước 105m.

Ngày 14 mới có dự báo và chỉ đạo thì Ba Hạ liên tục xả dư duy trì chênh 300-600 m3/s so với nước về hồ, tổng xả ko quá 1000 m3/s. Đến ngày 16 trước khi lũ về hồ thì đã xả đủ về mực nước 103m, tương đương dành ra được dung tích ~80tr m3 để cắt lũ.

Cụ thì trách xả dư đón lũ gây lũ sớm, cụ thì trách sao ko xả cạn để đón lũ. Cái hồ nó cũng đếch biết làm thế nào để chiều các cụ

 

[Euro2CityStar]

đồ là đồ đạc
nhiều thứ giá trị .


chứ không phải riêng quần áo , còn bùn đất ở quần áo thì chưa bằng lội ruộng .
chỉ là phù sa lũ , đâu phải lũ quét mà đất vào

Quần áo bùn đất lẫn cả, chỉ có vứt đi thôi chứ giặt giữ đc đâu ,mà phơi ạ

 

[ThangKhung]

Đau xót cho dân vùng lũ, đặc biệt là khu vực Phú Yên.
Mấy hôm nay em thấy cộng đồng mạng lên án mạnh mẽ về thủy điện.
Tuy nhiên, ở góc nhìn của em thấy có mấy vấn đề:
- Thủy điện có vận hành sai hay không? theo em, trong lần này Thủy điện Ba hạ có lẽ không sai, đã chủ động tháo 50% dung tích hữu ích để đón lũ rồi, họ đã làm nhiều hơn Quy trình yêu cầu;
- Nếu có sai thì trách nhiệm của ai? nhiều người ngộ nhận rằng đó là trách nhiệm của chủ hồ, nhưng theo em thì trách nhiệm ở Ban chỉ huy phòng chống lụt bão của tỉnh, trong đó tất nhiên có chủ hồ, nhưng Trưởng ban thường là PCT tỉnh.
- Em có xem bản đồ địa hình, bản đồ ngập (lấy trên Facebook),... cùng một vài tài liệu khác. Em cho rằng vấn đề nằm ở QH lũ (hoặc thực hiện QH lũ) cho vùng hạ lưu các hồ chứa chưa được làm thỏa đáng. VD như: TĐ Ba hạ thiết kế xả lũ 16.000m3/s thì ít nhất phải chỉnh trị con sông này có khả năng thoát được lưu lượng đó; nếu không thoát được thì phải có hệ thống phân lũ để đảm bảo có thể tải được lượng nước thiết kế này; Không chỉ là tải được lưu lượng thiết kế, mà còn đảm bảo an toàn ở tần suất lũ kiểm tra nữa. Đặc biệt những yếu tố gần đây cho thấy các rủi ro bất thường (còn gọi là "rủi ro đuôi dài") ngày càng nhiều.

 

[coolpix8700]

- Em có xem bản đồ địa hình, bản đồ ngập (lấy trên Facebook),... cùng một vài tài liệu khác. Em cho rằng vấn đề nằm ở QH lũ (hoặc thực hiện QH lũ) cho vùng hạ lưu các hồ chứa chưa được làm thỏa đáng. VD như: TĐ Ba hạ thiết kế xả lũ 16.000m3/s thì ít nhất phải chỉnh trị con sông này có khả năng thoát được lưu lượng đó; nếu không thoát được thì phải có hệ thống phân lũ để đảm bảo có thể tải được lượng nước thiết kế này; Không chỉ là tải được lưu lượng thiết kế, mà còn đảm bảo an toàn ở tần suất lũ kiểm tra nữa. Đặc biệt những yếu tố gần đây cho thấy các rủi ro bất thường (còn gọi là "rủi ro đuôi dài") ngày càng nhiều.

View attachment 9401797

Các đợt mưa bất thường này có lượng nước đổ xuống không chỉ vượt quá xa khả năng của những thủy điện ở khu vực này mà còn cả trong thống kê lịch sử nữa.
Cả khu vực Nam trung Bộ này, nhất là các tỉnh Ninh thuận, Bắc Bình thuận cũ vốn luôn có lượng mưa hàng năm rất thấp, ai quan tâm đến nơi này mà xem tv thì chỉ thấy tin tức, hình ảnh khô hạn, với những đáy hồ chứa nước nứt nẻ. Con cừu Phan Rang được nuôi nhiều ở đây nổi tiếng vì khả năng chịu kham khổ. Người dân chất cây xương rồng đốt cháy hết gai để chúng ăn trong mùa khô han!
Có bác gì trên kia đề nghị xây hồ chứa nước, thực tế là Nhà nước đã đầu tư làm rất nhiều hồ chứa nước cho khu vực này!

 

[pearlnb]

Có cụ nào biết lưu lượng xả an toàn cho người ở hạ du ko? Với việc chỉ xả lưu lượng an toàn thì hồ đạt mức nc lũ kiểm tra là bao lâu? và khoảng thời gian này có kịp thực hiện thông báo/di dân khu vực ảnh hưởng đến vùng an toàn ko?

 

[just for fun]

đồ là đồ đạc
nhiều thứ giá trị .


chứ không phải riêng quần áo , còn bùn đất ở quần áo thì chưa bằng lội ruộng .
chỉ là phù sa lũ , đâu phải lũ quét mà đất vào

Phù sa lũ cái gì, nó là bùn non ấy, dính và khó giặt kinh hoàng. Quần áo bị ngâm mấy thứ này nói chung là vứt.

 

[mienquanho2022]

thớt nào cũng có các cụ vật nhau

 

[matizac]

Phù sa lũ cái gì, nó là bùn non ấy, dính và khó giặt kinh hoàng. Quần áo bị ngâm mấy thứ này nói chung là vứt.

Nước sạch còn ưu tiên đóng chai để uống, đâu có mà giặt

Nhưng sau đợt này phù sa nhiều, mùa màng lại tươi tốt.

 

[matizac]

Một số thông số về thủy điện Sông Ba Hạ theo QD 878:
Lưu lượng nước trung bình 272m3/s
Lưu lượng mùa kiệt 147m3/s
Lưu lượng nước qua máy phát max 393
Lưu lượng tối thiểu qua máy phát 57
Lưu lượng đỉnh lũ P1%: 25.000 m3/s

Đợt lũ vừa rồi chưa bằng một nửa lưu lượng đỉnh lũ đã từng được thống kê, nhắc đến.

 

[just for fun]

Mỗi lần bão lụt nếu nhìn lại thì chúng ta sẽ thấy 1 thực trạng nhức nhối là hiện nay trong các gia đình nông thôn, càng là nơi nghèo khó thì chỉ có ông bà già ở lại, nhiều gia đình chỉ có ông bàngiaf yếu và cháu nhỏ. Lực lượng thanh niên lên thành phố làm việc, con gửi ông bà nuôi nên khi có việc thì ở nhà ông bà trẻ nhỏ sẽ xoay xở ko kịp.
Ngày bé nhà cháu cũng vậy, nhà có ông bà ngoại đã già và cháu cấp 1 sống với nhau. Mỗi lần bão lũ may mà có hàng xóm chi viện.

 

[matizac]

Mỗi lần bão lụt nếu nhìn lại thì chúng ta sẽ thấy 1 thực trạng nhức nhối là hiện nay trong các gia đình nông thôn, càng là nơi nghèo khó thì chỉ có ông bà già ở lại, nhiều gia đình chỉ có ông bàngiaf yếu và cháu nhỏ. Lực lượng thanh niên lên thành phố làm việc, con gửi ông bà nuôi nên khi có việc thì ở nhà ông bà trẻ nhỏ sẽ xoay xở ko kịp.
Ngày bé nhà cháu cũng vậy, nhà có ông bà ngoại đã già và cháu cấp 1 sống với nhau. Mỗi lần bão lũ may mà có hàng xóm chi viện.

Đô thị hoá, sức hập dẫn của thành phố, thu hút lao động, nhiều cơ hội việc làm, quy thành giá trị tiền nhanh hơn, đem về quê nuôi được cả người già và trẻ nhỏ, trong khi ở quê chật vật không biết làm gì, hoặc không chịu làm những việc mà quy ra tiền có giá trị thấp. Ở quê cũng bị ảnh hưởng đô thị hoá, cũng thích mua đồ có sẵn không phải làm, nghĩa là cần có tiền, ruộng đồng có khi bỏ không.

 

[matizac]

Nếu như hồ Ba Hạ chỉ chứa được trong 3-4h thì tương đương tốc độ truyền lũ từ thượng nguồn xuống. Nên nói thủy điện có tác dụng cắt lũ là chưa đúng, ngược lại khi nó ở quá gần hạ lưu, thông tin về sức chứa của nó không dễ hiểu với nhân dân, người dân lại nghĩ nó cắt được lũ nên không chuẩn bị, chờ tới báo động xả lũ của thủy điện thì chạy đâu kịp. Nếu không có thủy điện, người dân theo dõi mức lũ ở thượng nguồn thì vẫn còn 1-2h để sơ tán.
Vận hành có thể chưa sai, nhưng làm theo một con đường chưa đúng thì chưa chắc đúng.
Lượng phát điện trong những ngày lũ vừa qua ở mức thấp, có khi chỉ tương đương ở mực nước chết.

 

[matizac]

Hệ thống phòng lũ của Đăk Lăk mong manh thế nào - Báo VnExpress

Đăk Lăk hứng chịu lũ lịch sử 50 năm, nhưng hệ thống 5 hồ chứa điều tiết lũ dọc lưu vực sông Ba chỉ "giải cứu" được 26% lượng lũ cho hạ du khiến Phú Yên cũ chìm trong biển nước.

vnexpress.net

Bài này có nhiều thông tin hơn.

 

[Dan du an]

Mỗi lần bão lụt nếu nhìn lại thì chúng ta sẽ thấy 1 thực trạng nhức nhối là hiện nay trong các gia đình nông thôn, càng là nơi nghèo khó thì chỉ có ông bà già ở lại, nhiều gia đình chỉ có ông bàngiaf yếu và cháu nhỏ. Lực lượng thanh niên lên thành phố làm việc, con gửi ông bà nuôi nên khi có việc thì ở nhà ông bà trẻ nhỏ sẽ xoay xở ko kịp.
Ngày bé nhà cháu cũng vậy, nhà có ông bà ngoại đã già và cháu cấp 1 sống với nhau. Mỗi lần bão lũ may mà có hàng xóm chi viện.

Em thấy cụ nói đúng. Hai ông bà già mà xung quoanh nước nó cứ dâng thì ngoài trèo lên mái nhà chả còn biết làm gì. Vì chạy biết chạy đi đâu.

 

[hm.tuan]

Em vừa lướt pa tê bốc, gặp quả thả hàng cứu trợ đc bót trên vua tin vịt. Thằng f1 nó bảo: Quả thả hàng hài vãi và người ở dưới như... bay trên mặt nước...

Em bảo: Thần thông AI thì phải.

Ko hổ danh vua tin vịt.

 

[Tướng cướp]

đồ là đồ đạc
nhiều thứ giá trị .


chứ không phải riêng quần áo , còn bùn đất ở quần áo thì chưa bằng lội ruộng .
chỉ là phù sa lũ , đâu phải lũ quét mà đất vào

Mợ nhầm rồi, phù sa lũ (bùn nhão) dày khoảng 20cm sau lũ mợ ạ. Nó ngấm vào đồ mềm thì đồ đó vứt hết.
Đồ đạc, kể cả bằng gỗ tự nhiên ngấm nước khoảng 1 ngày, thì sau đó mộng cũng hở hoác.

 

[Dan du an]

Bây giờ nên xem lại các đập xem cái nào lợi ích xã hội lớn hơn không thì để.

Việc đánh giá khách quan, khoa học cần chuyên gia không nằm trong nhóm đã và đang sở hữu, thiết kế, vận hành, phê duyệt hay có các lợi ích trực tiếp, gián tiếp với các đập nước.

Cháu nghĩ phải thiết kế thêm chỗ phân lũ, ví dụ mở thêm kênh đào gì đó để nó đổ bớt dọc đường chứ không ào toàn bộ xuống hạ du. Còn hạ du thì phải xem lại toàn bộ có hệ thống từ cảnh báo, phương án khi lũ xảy ra với chính quyền, từng xóm, từng nhà (ví dụ chạy đi đâu, những nhà nào cần ưu tiên di tản trước, lúc đi mang cái gì đi....) Chính quyền thì lập các điểm hỗ trợ khẩn cấp để khi có cảnh báo là triển khai ứng cứu các chỗ nguy hiểm nhất trước. Em vừa xem trên youtube có cụ dân chèo cái thuyền đi cắt cỏ cứu được mấy chục người. Quá tốt việc dân chủ động ứng cứu và cũng là câu hỏi lớn với chính quyền trong khả năng khẩn cấp. Ngay cả khi sau lũ cũng cần chụp ảnh nhanh để xem khu vực nào cần ứng cứu và hỗ trợ trước, phân lực lượng ra sao, tránh việc tất cả đều lao vào một số điểm vì cơ bản nhiều nơi cần hỗ trợ tái thiết.

 

[Dan du an]

Nhà dân bây giờ cũng cần xem thiết kế loại đường thoát lên mái giống ở thành phố thiết kế chống cháy nổ, các cơ quan công sở và trường học bệnh viện cần xây cao hơn và tầng 1 hạn chế để đồ điện và các giấy tờ quan trọng..... Tóm lại, lũ qua rồi em nghĩ nhiều việc lắm vì chả có gì đảm bảo năm sau hay năm sau nữa không có lũ mà thậm chí còn to hơn.