[Funland] Sự bất công con trai, con gái

Son23

Xe tăng
Biển số
OF-834880
Ngày cấp bằng
3/6/23
Số km
1,201
Động cơ
66,089 Mã lực
Thế thì mợ lấy cái gì ra để đòi quyền được thờ tự và tiếp nối hương hoả. Năm về với họ hàng có 1 lúc thôi đấy, động đến cái tôi 1 tí là phải tránh thật xa, tư tưởng của mợ mà đứng ra nhận đất rồi thờ cúng các cụ thì đến đời cháu mợ thôi, liệu nó có biết cụ nó, tức là bố của mợ thôi, chứ chưa nói đến ông- là ai không, vì đến đời con mợ nó không mang họ của mợ nữa rồi, và nối tiếp đến đời của con của con gái mợ thì nó lại là 1 cái họ xa lắc nữa. Rồi lúc đấy ai? Ai sẽ là người nhận trách nhiệm thờ cúng thường xuyên, hay ít nhất giữ cho mộ của ông bà, bố mẹ mình được sạch sẽ, gọn gàng? Hay là cứ nghĩ đời mình lúc đấy mình sang thế giới bên kia rồi bản thân mình còn chả quan tâm thì quan tâm gì mả bố mình ai chăm sóc, dọn cỏ làm gì, cho nó thành bãi đất cũng không phải việc của mình? Cũng nên dạy các con mình tư duy tân tiến, hiện đại như vậy phỏng? Nghĩ thôi đã thấy bất cập:D
Cụ viết đc mỗi cái dài, còn lại chả có cái gì :)
 

avile01

Xe tải
Biển số
OF-846018
Ngày cấp bằng
2/1/24
Số km
312
Động cơ
36,422 Mã lực
Tuổi
105
Ghê quá. Cụ như 1 nhà nghiên cứu văn hóa chân chính. Để em hỏi con Gpt của em.

Quan điểm bạn nêu nghe có vẻ “hợp lý” vì dùng những từ rất to như “khủng hoảng đạo đức”, “chân giá trị”, “truyền thống”… nhưng thực chất chứa khá nhiều ngụy biện và đánh tráo khái niệm. Có thể phản bác theo mấy hướng rõ ràng sau:
1. Đánh tráo giữa “truyền thống”“điều đúng đắn”

Việc “con trai mới được thờ cúng và hưởng tài sản” đúng là đã từng tồn tại trong xã hội nông nghiệp phụ hệ. Nhưng:
  • Không phải cái gì là truyền thống cũng đúng hoặc cần giữ.
  • Nhiều “truyền thống” khác như trọng nam khinh nữ, đa thê… đã bị loại bỏ.
👉 Đây là lỗi ngụy biện kêu gọi truyền thống (appeal to tradition):
“Ngày xưa thế → bây giờ phải giữ” là không có cơ sở logic.
2. Gán nhãn “khủng hoảng đạo đức” để né tranh luận thực chất
Họ không chứng minh vì sao con trai xứng đáng hơn, mà:
  • Gán việc thay đổi (bình đẳng nam nữ) là “đảo lộn giá trị”
  • Quy kết cho “kinh tế thị trường”
👉 Đây là ngụy biện trượt dốc + đổ lỗi mơ hồ:
  • Không có bằng chứng rằng cho con gái quyền thờ cúng/tài sản → xã hội suy đồi
  • Chỉ là cảm giác “không quen” bị biến thành “khủng hoảng”
3. Nhầm lẫn giữa quyền lợi pháp lývai trò văn hóa

Ở Việt Nam hiện nay:
  • Luật pháp quy định con trai và con gái đều có quyền thừa kế như nhau
  • Việc thờ cúng không bị giới hạn bởi giới tính
👉 Nếu một tập tục đi ngược lại nguyên tắc công bằng cơ bản, thì:
  • Nó là tập quán cần điều chỉnh, không phải “giá trị cần bảo vệ”
4. Lập luận “thế hệ mới sẽ tự điều chỉnh” là đánh lạc hướng
Câu kiểu:

→ Không liên quan trực tiếp đến việc đúng–sai của quan điểm.
👉 Đây là ngụy biện lảng tránh vấn đề (red herring):
  • Thay vì chứng minh “trọng nam là đúng”
  • Họ chuyển sang nói chuyện thế hệ, giáo dục, tương lai
5. Cơ sở của việc thờ cúng không phải là giới tính, mà là trách nhiệm và tình cảm
Nếu xét hợp lý:
  • Người chăm sóc cha mẹ nhiều hơn → có cơ sở đạo đức để thờ cúng
  • Người có điều kiện → thực hiện việc thờ cúng
👉 Không có lý do logic nào:
  • “Có nst Y → thờ cúng tốt hơn”
6. Mâu thuẫn nội tại của lập luận

Họ nói:
  • Xã hội “khủng hoảng đạo đức”
  • Nhưng lại muốn giữ một cơ chế bất bình đẳng giới
👉 Trong khi:
  • Bình đẳng và công bằng mới là chuẩn mực đạo đức hiện đại
→ Tức là họ đang bảo vệ một giá trị kém công bằng hơn nhưng lại gọi đó là “chân giá trị”
7. Bối cảnh lịch sử: vì sao quan niệm đó từng tồn tại?
Để phản bác sâu hơn, có thể chỉ ra:
  • Xã hội xưa: con trai ở lại nhà, con gái “xuất giá”
  • Tài sản gắn với đất đai → cần người ở lại canh tác
👉 Điều này là điều kiện kinh tế – xã hội, không phải “đạo lý vĩnh cửu”
Khi điều kiện thay đổi:
  • Con gái cũng chăm sóc cha mẹ
  • Không còn ràng buộc cư trú như xưa
→ Quan niệm cũ mất nền tảng

Kết luận ngắn gọn để phản bác
Bạn có thể nói thẳng:
GPT thì cũng phải là người có kiến thức mới dùng đúng cách được cụ(mợ) à, nếu cụ muốn con gái có quyền thờ tự thì cụ phải lập 1 thớt nữa với tiêu đề “sự bất công của việc lấy họ con theo chồng”, và kì vọng 100% dân số cấp tiến, văn minh đồng ý và thay đổi. Còn không thì em chỉ lấy ví dụ với xã hội hiện tại thôi, giả dụ như cụ cho con gái cụ hưởng tài sản ông bà tổ tiên để lại và dạy nó ý nghĩa của việc cúng bái vaf mong nó nối dài truyền thống văn hoá như cụ và nhiều mợ khẳng định ở trên ( tuy nhiên bắt buộc là con gái nhé, vì con trai toàn mấy thằng nghiện ngập, cờ bạc, gia trưởng, giết cha nên phải cấm tiệt:D), vấn đề bắt đầu xảy ra khi con cụ lấy chồng, con của con gái cụ sẽ mang họ chồng nó chứ không phải họ cụ. Tuy nhiên ở đời này mọi chuyện vẫn còn dễ dàng tính toán (chưa vượt qua ngọn cỏ:D), vì khả năng cao là cụ vẫn sống thọ và con gái cụ có đủ kí ức về gia đình, dòng họ trước khi lấy chồng để vẫn có thể nối tiếp truyền thống gia đình cụ. Dưng từ đời sau đấy, là đời cháu của con gái cụ, cứ mỗi 1 thế hệ chúng nó sẽ đổi sang 1 họ khác nhau, kí ức với dòng tộc họ hàng gần như triệt tiêu, vì bản thân mình đã mang 1 cái họ nào đó xa xôi so với họ cụ lắm rồi, vậy làm sao bảo chúng nó phải thờ cúng mình hay kéo dài hương hoả tổ tiên được? Làm sao để ủng hộ “nối tiếp văn hoá” như cụ vỗ ngực ở trên? Làm sao để giữ lại dòng tộc, gia phả, tổ tiên - những phần gốc gác nhất tạo nên cái dân tộc này? Hay như cụ(mợ) và 1 số mợ trên đây coi rằng chỉ sống cho sướng đời mình thôi con đâu kệ chúng nó mới gọi là đẳng cấp, phong cách?
 

Abc12

Xe tăng
Biển số
OF-885593
Ngày cấp bằng
14/7/25
Số km
1,188
Động cơ
26,366 Mã lực
Chồng em tin chết là hết, kêu anh chết thì hoả táng rồi đem tro.. vứt đi. Hồi mới cưới chàng cũng nói không có hứng thú với chuyện thờ cúng, nếu bmc yêu cầu thì anh ý sẽ làm đời anh ý, còn đến con cái thì thôi.

Bmc em (80+) thờ cả 2 bên 4 cụ nội ngoại, còn nhà em trước giờ không thờ cúng gì & cũng không thấy bmc ý kiến gì.
E cũng tin chết là hết. Đời vc e thì vẫn thờ cúng ông bà tổ tiên nhưng đời con e thì tuỳ chúng nó. Đến việc chăm sóc vc e còn chẳng yêu cầu con cái phải phụng dưỡng nữa là. Còn đang định hướng cho đi xklđ hết thì thờ cúng cái gì. Chúng nó thờ m lại phải mua vé mb sang đấy suốt thì tốn kém vàng mã lắm.
 

just for fun

Xe cút kít
Biển số
OF-52611
Ngày cấp bằng
11/12/09
Số km
16,952
Động cơ
797,817 Mã lực
E cũng tin chết là hết. Đời vc e thì vẫn thờ cúng ông bà tổ tiên nhưng đời con e thì tuỳ chúng nó. Đến việc chăm sóc vc e còn chẳng yêu cầu con cái phải phụng dưỡng nữa là. Còn đang định hướng cho đi xklđ hết thì thờ cúng cái gì. Chúng nó thờ m lại phải mua vé mb sang đấy suốt thì tốn kém vàng mã lắm.
cháu đợt này nghỉ phép về quê chăm u, đọc xong thớt này hỏi u (83 tuổi) là sau này nếu như con cúng mẹ (con gái) và các anh cũng cúng. Vậy mẹ có về đc nhà con gái ko nhỉ? U cháu bảo là u ko tin chết rồi vẫn về ăn đc. Nhưng nếu đúng thế thì u về cả nhà con trai lẫn con gái, miễn là có lòng. Sau này u mất thì chỉ cần bày 1 cái bát 1 đôi đũa khi ăn cơm, u sẽ về ăn cùng chứ ko cần mâm cao cỗ đầy.
Nhiều lúc nghĩ thấy làm con gái của thày u cũng là may mắn so với làm con gái của một số cụ trên này. Vì nhà cháu cho học hành ko phân biệt trai gái, đất đai cũng chia cho con trai con gái như nhau. Còn mảnh đất hương hỏa ở quê thì đương nhiên vẫn truyền cho ông anh cả, và quả thật nó như miếng gân gà, bán ko đc bán, vẫn phải chăm sóc nhà cửa…vì lâu ko ai ở thì nó xuống cấp.
8m mặt tiền thày u cháu chia cho đây. Nó chính là cái nhà hiện tại thày u đang ở, cungz chẳng thấy nhà đang ở thì chia cho con zai (nhà này vẫn đang đặt bàn thờ ông bà, ở quê vẫn có nhà thờ riêng)
 

con dơi 141

Xe điện
Biển số
OF-836509
Ngày cấp bằng
4/7/23
Số km
3,907
Động cơ
203,193 Mã lực
À ngày xưa bạn em thích 1 anh này đẹp trai 6 múi, tìm hiểu một hồi thì biết là mẹ anh ý hành nghề thầy bói!! 8-}

Bọn em mới kêu nó cầm 20 củ đến nhà nhờ bác xem xem cháu với con bác có duyên không =))
Thời xưa tầm 15 năm trc mà 20 củ thì là một đống tiền
 

Mimeo

Xe container
Biển số
OF-443121
Ngày cấp bằng
6/8/16
Số km
9,245
Động cơ
1,830,578 Mã lực
Nơi ở
Neverland

Bang lang

Xe container
Biển số
OF-22341
Ngày cấp bằng
12/10/08
Số km
9,996
Động cơ
738,118 Mã lực
E cũng tin chết là hết. Đời vc e thì vẫn thờ cúng ông bà tổ tiên nhưng đời con e thì tuỳ chúng nó. Đến việc chăm sóc vc e còn chẳng yêu cầu con cái phải phụng dưỡng nữa là. Còn đang định hướng cho đi xklđ hết thì thờ cúng cái gì. Chúng nó thờ m lại phải mua vé mb sang đấy suốt thì tốn kém vàng mã lắm.
Theo em thì việc thờ cúng nghĩ là cúng cho người chết ko hẳn đâu, đôi khi nó lại là điểm tựa cho người sống ý, nó là sự kết nối tâm linh giữa người sống và người mất. Em ví dụ như nhà em, khi ông già em mất, ai cũng nghĩ mẹ em là người sụp đổ và cũng lo lắng nhưng kỳ lạ là bà rất bình thản vì ngày nào cũng thắp hương và đốt thuốc cho ông như là ông vẫn đang sống. Do đó, các cụ đừng nghĩ mình ko yêu cầu j con là tốt cho bọn nó, sống cần có nguồn cội để nhớ và dựa vào. Tất nhiên, điều này ko áp dụng cho những người vô thần. Chuyện thờ cúng thì em ko có quan niệm trai với gái, ai có tâm người đó làm. Ai làm cỗ ngon thì các cụ về hưởng, thế cho nó công bằng. Con em hứa khi nào em chết sẽ mua bàn thờ thật to rồi, nghĩa là em đã quán triệt ngay từ khi còn bé chứ ko đùa được.
 

Mss AN TÂM

Xe điện
Biển số
OF-748374
Ngày cấp bằng
1/4/20
Số km
3,908
Động cơ
135,533 Mã lực
theo quan điểm của em thì con nào cũng là con, bố mẹ công bằng thì anh chị em mới hòa thuận được
 

con dơi 141

Xe điện
Biển số
OF-836509
Ngày cấp bằng
4/7/23
Số km
3,907
Động cơ
203,193 Mã lực
Thế sau này ông bà mất rồi thì sao mợ, mợ cũng dạy con mợ là phải như chồng mợ và mợ, vứt mẹ mả ông bà đấy mình sống cuộc sống của mình cho nhẹ đầu phỏng?
Văn hoá thờ cúng tốt mà. Ko phải chuyện mâm cỗ cúng. Quan trọng là duy trì đc phong tục uống nước nhớ nguồn.
Cúng giỗ cũng liên quan tới hành động tâm linh giúp con người hướng thiện, bình an tâm hồn, thêm vững tin và nỗ lực trong cuộc sống.

Chưa kể nhiều chuyện trong cuộc sống em chứng kiến nếu coi là trùng hợp thì quá khó tin.
 

Smile1102

Xe lăn
Biển số
OF-714517
Ngày cấp bằng
2/2/20
Số km
10,888
Động cơ
249,497 Mã lực
GPT thì cũng phải là người có kiến thức mới dùng đúng cách được cụ(mợ) à, nếu cụ muốn con gái có quyền thờ tự thì cụ phải lập 1 thớt nữa với tiêu đề “sự bất công của việc lấy họ con theo chồng”, và kì vọng 100% dân số cấp tiến, văn minh đồng ý và thay đổi. Còn không thì em chỉ lấy ví dụ với xã hội hiện tại thôi, giả dụ như cụ cho con gái cụ hưởng tài sản ông bà tổ tiên để lại và dạy nó ý nghĩa của việc cúng bái vaf mong nó nối dài truyền thống văn hoá như cụ và nhiều mợ khẳng định ở trên ( tuy nhiên bắt buộc là con gái nhé, vì con trai toàn mấy thằng nghiện ngập, cờ bạc, gia trưởng, giết cha nên phải cấm tiệt:D), vấn đề bắt đầu xảy ra khi con cụ lấy chồng, con của con gái cụ sẽ mang họ chồng nó chứ không phải họ cụ. Tuy nhiên ở đời này mọi chuyện vẫn còn dễ dàng tính toán (chưa vượt qua ngọn cỏ:D), vì khả năng cao là cụ vẫn sống thọ và con gái cụ có đủ kí ức về gia đình, dòng họ trước khi lấy chồng để vẫn có thể nối tiếp truyền thống gia đình cụ. Dưng từ đời sau đấy, là đời cháu của con gái cụ, cứ mỗi 1 thế hệ chúng nó sẽ đổi sang 1 họ khác nhau, kí ức với dòng tộc họ hàng gần như triệt tiêu, vì bản thân mình đã mang 1 cái họ nào đó xa xôi so với họ cụ lắm rồi, vậy làm sao bảo chúng nó phải thờ cúng mình hay kéo dài hương hoả tổ tiên được? Làm sao để ủng hộ “nối tiếp văn hoá” như cụ vỗ ngực ở trên? Làm sao để giữ lại dòng tộc, gia phả, tổ tiên - những phần gốc gác nhất tạo nên cái dân tộc này? Hay như cụ(mợ) và 1 số mợ trên đây coi rằng chỉ sống cho sướng đời mình thôi con đâu kệ chúng nó mới gọi là đẳng cấp, phong cách?
Ôi vụ mang họ mẹ cũng có thể là xu hướng tương lai gần, TQ cũng thấy bắt đầu rồi, đẻ 2 đứa 1 họ mẹ 1 họ bố.
VN xưa và một số dân tộc còn theo mẫu hệ, giờ là phụ hệ, sau này biết đâu lại quay về mẫu hệ hoặc đa hệ thì sao?
Ko phân biệt trai hay gái mà công bằng để cả trai lẫn gái nhớ về tổ tiên cội nguồn có phải hay hơn ko? Con cháu cũng dạy cho chúng ghi nhớ tự hào về cả hai bên nội ngoại thì ko tốt ở điểm nào? Vì sao cứ phải chỉ tưởng nhớ và ghi nhận bên nội?
 

con dơi 141

Xe điện
Biển số
OF-836509
Ngày cấp bằng
4/7/23
Số km
3,907
Động cơ
203,193 Mã lực
Ôi vụ mang họ mẹ cũng có thể là xu hướng tương lai gần, TQ cũng thấy bắt đầu rồi, đẻ 2 đứa 1 họ mẹ 1 họ bố.
VN xưa và một số dân tộc còn theo mẫu hệ, giờ là phụ hệ, sau này biết đâu lại quay về mẫu hệ hoặc đa hệ thì sao?
Ko phân biệt trai hay gái mà công bằng để cả trai lẫn gái nhớ về tổ tiên cội nguồn có phải hay hơn ko? Con cháu cũng dạy cho chúng ghi nhớ tự hào về cả hai bên nội ngoại thì ko tốt ở điểm nào? Vì sao cứ phải chỉ tưởng nhớ và ghi nhận bên nội?
Trung Quốc họ mẹ thì nhà vợ đại gia rồi. Công chúa Huawei là ví dụ.
 

just for fun

Xe cút kít
Biển số
OF-52611
Ngày cấp bằng
11/12/09
Số km
16,952
Động cơ
797,817 Mã lực
Thế thì mợ lấy cái gì ra để đòi quyền được thờ tự và tiếp nối hương hoả. Năm về với họ hàng có 1 lúc thôi đấy, động đến cái tôi 1 tí là phải tránh thật xa, tư tưởng của mợ mà đứng ra nhận đất rồi thờ cúng các cụ thì đến đời cháu mợ thôi, liệu nó có biết cụ nó, tức là bố của mợ thôi, chứ chưa nói đến ông- là ai không, vì đến đời con mợ nó không mang họ của mợ nữa rồi, và nối tiếp đến đời của con của con gái mợ thì nó lại là 1 cái họ xa lắc nữa. Rồi lúc đấy ai? Ai sẽ là người nhận trách nhiệm thờ cúng thường xuyên, hay ít nhất giữ cho mộ của ông bà, bố mẹ mình được sạch sẽ, gọn gàng? Hay là cứ nghĩ đời mình lúc đấy mình sang thế giới bên kia rồi bản thân mình còn chả quan tâm thì quan tâm gì mả bố mình ai chăm sóc, dọn cỏ làm gì, cho nó thành bãi đất cũng không phải việc của mình? Cũng nên dạy các con mình tư duy tân tiến, hiện đại như vậy phỏng? Nghĩ thôi đã thấy bất cập:D
Chả hiểu cụ nói gì và nghĩ gì nữa =))
 

just for fun

Xe cút kít
Biển số
OF-52611
Ngày cấp bằng
11/12/09
Số km
16,952
Động cơ
797,817 Mã lực
Ôi vụ mang họ mẹ cũng có thể là xu hướng tương lai gần, TQ cũng thấy bắt đầu rồi, đẻ 2 đứa 1 họ mẹ 1 họ bố.
VN xưa và một số dân tộc còn theo mẫu hệ, giờ là phụ hệ, sau này biết đâu lại quay về mẫu hệ hoặc đa hệ thì sao?
Ko phân biệt trai hay gái mà công bằng để cả trai lẫn gái nhớ về tổ tiên cội nguồn có phải hay hơn ko? Con cháu cũng dạy cho chúng ghi nhớ tự hào về cả hai bên nội ngoại thì ko tốt ở điểm nào? Vì sao cứ phải chỉ tưởng nhớ và ghi nhận bên nội?
Mang họ bố dượng nhiều đấy mợ ;))
 

Bang lang

Xe container
Biển số
OF-22341
Ngày cấp bằng
12/10/08
Số km
9,996
Động cơ
738,118 Mã lực
Còn tùy đấy các mợ. Trên này em thấy nếu có bị ghét là do cơ địa chứ ko hẳn là do được khen nhiều đâu ạ.
Khó ai làm vừa lòng hết mọi người lắm, hợp thì thân thiết, ko hợp thì choảng nhau, nhiều lúc ko cần khen ngợi mhung có nhiều quan điểm trùng hợp thì tự dưng quý mến và trân trọng nhau thôi. Em nói chi lại chạnh lòng vì chi hơi bị nhiều người ko ưa nhưng đấy là lựa chọn của chị nên chả si nhê gì. Chỉnh vì quan điểm đó nên thấy nhiều người cố tỏ ra nói chuyện cho vừa lòng người khác hoặc mầu mè chối tai thi bỏ qua thôi, thỉnh thoảng đập vào mắt những câu khó chiu thì cứ ghim đấy rồi âm ỉ chờ ngày nổ bùm một phát là xong, như kiểu cụ BDS68 y.
 

Mimeo

Xe container
Biển số
OF-443121
Ngày cấp bằng
6/8/16
Số km
9,245
Động cơ
1,830,578 Mã lực
Nơi ở
Neverland
chi lại chạnh lòng vì chi hơi bị nhiều người ko ưa
Nếu 1 ai đó ko ưa mình thì đó là vấn đề của bản thân người ấy.
Nếu nhiều người đều ko ưa mình thì do là họ thông đồng với nhau.
:D :D :D
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top