[Funland] Tất tần tật về Quy định Nồng độ cồn 0% khi điều khiển phương tiện.

[cuong1903]

Em là bác sĩ đây, nên cũng chả cần nghe "bác sĩ nói" cụ ạ

Nếu có cái lên men, thì rõ ràng nó ko phải ở dạ dày, mà phải ở đoạn cuối đại tràng gần ruột kết, nơi acid đc trung hoà hết và vì sinh vật hoạt động mạnh

Nhưng lượng cồn tạo ra cực kỳ thấp. Cỡ 1/5-1/6 lượng cồn trong 1 lon bia tiêu chuẩn trong 24h, với lượng cồn thấp trong thời gian dài như vậy, thì cứ tạo ra cái nào thì gan thoái biến cái đó chứ chẳng có miếng cồn tự nhiên nào trong máu đâu.

Chí ít, hơn chục năm làm việc của em chẳng nhìn thấy cái XN nào có cồn tự nhiên trong máu hết

Thôi xong.
Cùng là bác sĩ, mà mỗi bác sĩ nói một kiểu.
Dân ngu như em biết nghe ai bi chừ???

 

[XSim]

Hôm trước em chém gió với một ông anh, ông ấy bảo có cách thở để thổi cồn không lên dù vừa uống xong. Em nghe đại khái là nín thở, chỉ ngậm khí trong mồm thôi không cho vào phổi thì thổi không lên.

Ông ấy còn kể có lần uống xong, thổi không lên nhưng CA nhìn là biết vừa uống nên bắt thổi đi thổi lại cho đến khi lên mới thôi.

Chả biết ông ấy có chém không

 

[datdo]

kinh tế khó khăn . ngân sách hết tiền nên xua lũ đầu trâu mặt ngựa đi khua khắng cào cấu tí.

 

[bimbimzinzin]

Em là bác sĩ đây, nên cũng chả cần nghe "bác sĩ nói" cụ ạ

Nếu có cái lên men, thì rõ ràng nó ko phải ở dạ dày, mà phải ở đoạn cuối đại tràng gần ruột kết, nơi acid đc trung hoà hết và vì sinh vật hoạt động mạnh

Nhưng lượng cồn tạo ra cực kỳ thấp. Cỡ 1/5-1/6 lượng cồn trong 1 lon bia tiêu chuẩn trong 24h, với lượng cồn thấp trong thời gian dài như vậy, thì cứ tạo ra cái nào thì gan thoái biến cái đó chứ chẳng có miếng cồn tự nhiên nào trong máu đâu.

Chí ít, hơn chục năm làm việc của em chẳng nhìn thấy cái XN nào có cồn tự nhiên trong máu hết

Em thấy bên nước ngoài họ nghiên cứu những người không uống mà say, không uống và có men trong máu, cụ google dòng chữ "BAC positive without drinking alcohol", những người có bệnh đường ruột có nguy cơ này, cái này nước ngoài họ kết luận trên khoa học chứ không cảm tính.

 

[muoibaconcho]

Hôm trước em chém gió với một ông anh, ông ấy bảo có cách thở để thổi cồn không lên dù vừa uống xong. Em nghe đại khái là nín thở, chỉ ngậm khí trong mồm thôi không cho vào phổi thì thổi không lên.

Ông ấy còn kể có lần uống xong, thổi không lên nhưng CA nhìn là biết vừa uống nên bắt thổi đi thổi lại cho đến khi lên mới thôi.

Chả biết ông ấy có chém không

Có mấy ông hút vào chứ ko thổi ra đấy cụ.
Nhưng cơ bản là đã say thì chả cần máy cũng biết nên nếu thổi ko lên họ bắt thổi lại.

 

[giang.nguyen]

Em thấy bên nước ngoài họ nghiên cứu những người không uống mà say, không uống và có men trong máu, cụ google dòng chữ "BAC positive without drinking alcohol", những người có bệnh đường ruột có nguy cơ này, cái này nước ngoài họ kết luận trên khoa học chứ không cảm tính.

Em biết cái này. Nhưng vấn đề ở đây là đang nói tới đa số người, thậm chí 100% người bình thường đều có cồn sinh học tự thân như cụ kia nói cụ ạ.

Em đã rất rõ ràng đây là hội chứng hiếm, hoặc rất hiếm chứ ko phải thường gặp ở đa số người bình thường trong cộng đồng

 

[giang.nguyen]

Thôi xong.
Cùng là bác sĩ, mà mỗi bác sĩ nói một kiểu.
Dân ngu như em biết nghe ai bi chừ???

Tam sao thất bản, hoặc ông bác sĩ nói a lại nghe ra ắ thôi mà cụ

Em cũng chẳng tìm đc bài báo có ông bác sĩ nào nói cồn sinh ra từ lên men thức ăn trong dạ dày

 

[Hự.]

Hơi chua là axit rồi, không phải là cồn. Dấm mới chua chứ rượu có chua đâu cụ. Mà người ta đo cồn chứ có đo dấm đâu? Còn cụ ợ ra để thổi vào máy hay hít hơi để thổi nào? Chả ai làm cái việc kỳ quặc là ợ ra rồi thổi máy cả.

Ý em là trong hơi thở ra nó cũng có tác động từ cả dạ dầy nữa, chứ ko phải chỉ có mỗi phổi.

 

[blackpaint]

Cụ ko đọc hay ko xem thời sự, chứ đợt trước có thống kê tỷ lệ đưa tin trên vtv hết cả cụ ạ

Các nước nó đều dựa vào khoa học, mức cồn bao nhiêu sẽ tăng nguy cơ gây tai nạn cụ ạ. Chứ nếu chỉ có ít thì họ sẽ lấy mức 0 tuyệt đối. Phạt từ mức 2 kể cả nặng e cũng ủng hộ thì sẽ hợp lý hơn. Rất nhiều người ý thức đi xe grab, nhưng sáng hay trưa hôm sau vẫn còn, mặc dù rất tỉnh táo nhưng phạt họ thì hơi khắt khe

 

[giang.nguyen]

Các nước nó đều dựa vào khoa học, mức cồn bao nhiêu sẽ tăng nguy cơ gây tai nạn cụ ạ. Chứ nếu chỉ có ít thì họ sẽ lấy mức 0 tuyệt đối. Phạt từ mức 2 kể cả nặng e cũng ủng hộ thì sẽ hợp lý hơn. Rất nhiều người ý thức đi xe grab, nhưng sáng hay trưa hôm sau vẫn còn, mặc dù rất tỉnh táo nhưng phạt họ thì hơi khắt khe

Số liệu tai nạn giảm ủng hộ mức luật đang được thực thi cụ ạ. Đó cũng là khoa học

0.x giảm tai nạn, thì 0% tuyệt đối lại càng giảm hơn nữa. Đó cũng là khoa học.

Phản khoa học là khi 0.2% đủ gây mất tỉnh táo mà ta chỉ phạt khi lên tới 0.4, 0.6. chứ phạt ở 0% nó vẫn là khoa học.

Cái này em có nói trong một còm trước đó rồi. Ví dụ như trong xây dựng, có hệ số k là hệ số an toàn, như xây nhà ở dân dụng thì cụ áp hệ số an toàn này lên x2, x3 lần. Thì 0% so với 0.x% thì nó làm tăng cái hệ số an toàn lên thôi chứ chẳng có gì mà phản khoa học ở đây cả.

Giống như trong ngành y tụi em. Mục tiêu hạ đường huyết ở mức 7-8 mmol/l nhưng giữ đc mức 5-6 thì nó lại chả tốt quá

 

[tratida]

Hay là chúng ta định nghĩa lại "0" ở đây là "0 tương đối" = 10,9 chẳng hạn?

View attachment 8224501

Hay là cái quái gì, chính xác là phải như thế. Luật nó phải khoa học

Sent from Other Universe via OTOFUN

 

[tratida]

Số liệu tai nạn giảm ủng hộ mức luật đang được thực thi cụ ạ. Đó cũng là khoa học

0.x giảm tai nạn, thì 0% tuyệt đối lại càng giảm hơn nữa. Đó cũng là khoa học.

Phản khoa học là khi 0.2% đủ gây mất tỉnh táo mà ta chỉ phạt khi lên tới 0.4, 0.6. chứ phạt ở 0% nó vẫn là khoa học.

Cái này em có nói trong một còm trước đó rồi. Ví dụ như trong xây dựng, có hệ số k là hệ số an toàn, như xây nhà ở dân dụng thì cụ áp hệ số an toàn này lên x2, x3 lần. Thì 0% so với 0.x% thì nó làm tăng cái hệ số an toàn lên thôi chứ chẳng có gì mà phản khoa học ở đây cả.

Giống như trong ngành y tụi em. Mục tiêu hạ đường huyết ở mức 7-8 mmol/l nhưng giữ đc mức 5-6 thì nó lại chả tốt quá

cấm xe ra đường giảm hơn, đó là khoa học. Con người sống phải có được nhận thức, chứ sống không đã đủ đâu

Sent from Other Universe via OTOFUN

 

[giang.nguyen]

cấm xe ra đường giảm hơn, đó là khoa học. Con người sống phải có được nhận thức, chứ sống không đã đủ đâu

Sent from Other Universe via OTOFUN

Nhà nước không cấm cụ uống bia rượu, chỉ là cấm uống bia rượu vào r lái xe.

Em nghĩ cụ có nhầm lẫn về mặt nhận thức.

 

[patuana76]

Hay là cái quái gì, chính xác là phải như thế. Luật nó phải khoa học

Sent from Other Universe via OTOFUN

Đếch có biểu tượng ha ha, đành phải đổ rượu vậy

 

[tratida]

có bao nhiêu nước lâý số 0 tuyệt đối?

Sent from Other Universe via OTOFUN

 

[tratida]

không phải mỗi rượu gây hại, ma túy, do ping, thuốc ngủ, thuốc cảm... khi cần cấm đều có con số dựa theo khoa học hết

Sent from Other Universe via OTOFUN

 

[tratida]

mang cân lợn đi cân vàng rồi phạt thằng bán vàng làm ăn gian dối nhỉ

Sent from Other Universe via OTOFUN

 

[hd-vt]

Hay là cái quái gì, chính xác là phải như thế. Luật nó phải khoa học

Sent from Other Universe via OTOFUN

Cc xưa có ra cái định mức "có 3v9n cml ấy" .
Đúng là vừa hồng vừa thâm.

 

[bimbimzinzin]

Em biết cái này. Nhưng vấn đề ở đây là đang nói tới đa số người, thậm chí 100% người bình thường đều có cồn sinh học tự thân như cụ kia nói cụ ạ.

Em đã rất rõ ràng đây là hội chứng hiếm, hoặc rất hiếm chứ ko phải thường gặp ở đa số người bình thường trong cộng đồng

Cái hội chứng cụ nói là "Auto- Brewery Syndrome" đúng không ạ, y khoa nói là hiếm vì họ chỉ nghiên cứu những người bị "say" khi không uống, còn đầy người không bị say nhưng vẫn có nồng độ cồn trong máu. Em chẳng tin người không uống mà có cồn là hiếm vì ngay cả SIBO cực kỳ phố biến mà Y khoa vẫn nói là "hiếm", bản chất là có test ngoài XH đâu mà biết, ngay cả nước Mỹ cũng có test được SIBO đâu.

Tuy nhiên, ý của em không phải là cái hội chứng kia, mà rất nhiều lý do chằng liên quan đến uống vẫn có cồn trong máu, cái này khoa học họ đã chỉ ra rồi, chính vì vậy các nước phát triển họ vẫn chấp nhận độ cồn ở mức nhất định. Ngay cả uống thuốc chữa bệnh cũng bị dính cồn trong máu cơ mà...https://www.sandlawnd.com/products-that-can-raise-blood-alcohol-content/#:~:text=There's%20a%20chance%20a%20Breathalyzer,into%20energy%2C%20it%20produces%20ketones.

Phạt nặng khi uống rượu lái xe là đúng, tuy nhiên áp từ con số 0 là phản khoa học... Em hoàn toàn đồng tình với một ý kiến của một DB đại để là: Làm luật dựa trên khoa học, được minh chứng chứ đừng dựa trên cảm tính.

Em liên tục comments về vấn đề từ phạt hành chính có thể thành hình sự, hoặc từ hình sự lên tội hình sự nặng hơn do áp con số 0 này. Hàng triệu người có thể tối hôm trước uống rượu, hoặc uống thuốc có cồn ngày hôm sau có thể gây tai nạn (có thể không liên quan đến rượu), khi đó câu chuyện rất oan uổng.

Em chưa thấy DB nào nêu ra điều này, còn em chỉ quan tâm đến việc phản khoa học khi áp mức 0 tuyệt đối.

 

[patuana76]

Cái hội chứng cụ nói là "Auto- Brewery Syndrome" đúng không ạ, y khoa nói là hiếm vì họ chỉ nghiên cứu những người bị "say" khi không uống, còn đầy người không bị say nhưng vẫn có nồng độ cồn trong máu. Em chẳng tin người không uống mà có cồn là hiếm vì ngay cả SIBO cực kỳ phố biến mà Y khoa vẫn nói là "hiếm", bản chất là có test ngoài XH đâu mà biết, ngay cả nước Mỹ cũng có test được SIBO đâu.

Tuy nhiên, ý của em không phải là cái hội chứng kia, mà rất nhiều lý do chằng liên quan đến uống vẫn có cồn trong máu, cái này khoa học họ đã chỉ ra rồi, chính vì vậy các nước phát triển họ vẫn chấp nhận độ cồn ở mức nhất định. Ngay cả uống thuốc chữa bệnh cũng bị dính cồn trong máu cơ mà...https://www.sandlawnd.com/products-that-can-raise-blood-alcohol-content/#:~:text=There's%20a%20chance%20a%20Breathalyzer,into%20energy%2C%20it%20produces%20ketones.

Phạt nặng khi uống rượu lái xe là đúng, tuy nhiên áp từ con số 0 là phản khoa học... Em hoàn toàn đồng tình với một ý kiến của một DB đại để là: Làm luật dựa trên khoa học, được minh chứng chứ đừng dựa trên cảm tính.

Em liên tục comments về vấn đề từ phạt hành chính có thể thành hình sự, hoặc từ hình sự lên tội hình sự nặng hơn do áp con số 0 này. Hàng triệu người có thể tối hôm trước uống rượu, hoặc uống thuốc có cồn ngày hôm sau có thể gây tai nạn (có thể không liên quan đến rượu), khi đó câu chuyện rất oan uổng.

Em chưa thấy DB nào nêu ra điều này, còn em chỉ quan tâm đến việc phản khoa học khi áp mức 0 tuyệt đối.

Uống rượu là "hành vi" ==> Uống rượu xong lái xe là "hành vi bị cấm". Cái này miễn bàn cãi. Theo luật, phạt là đúng.

Nồng độ cồn trong máu/hơi thở là "hiện tượng" ==> bắt buộc phải xác định hiện tượng này có phải do "hành vi" gây ra không. Vậy nên mới cần định ra cái "ngưỡng" cho "hiện tượng" để xác định đúng "hiện tượng" biểu hiện đó có phải là của "hành vi bị cấm" hay không.

Tôi ủng hộ sử dụng trị số 10,9 mmol/L mà Bộ Y tế đã xác định lâm sàng là "trị số bình thường" - được hiểu là ở người có "hành vi bình thường" - để đưa vào thay đổi điều luật "định tính" ở Luật GTĐB 2008 sao cho nó có tính "định lượng" như Luật GTĐB 2001 trở về trước:

Luật GTĐB 2001 (và các bản khác trở về trước):

Luật GTĐB 2008 (áp dụng từ 2009):