[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

[rachfan]

Thế thì dự án nhập hết như lào hay Indo đúng không ạ.
Vậy chúng ta có nên cho mấy điểm cái đội chuyên gia tư vấn làm đề án mà không tư nhân nào nhận, vay nước ngoài, nhập khẩu hết?

Và tôi chưa chán cái giả định đó, mà tôi đang chán là tôi không có và không kỳ vọng có cái phản biện chính thức nào từ chuyên gia nhà nước khác cho cái phưong án 350. Tôi đang kỳ vọng tư nhân mở mắt cho tôi xem cái phương án đó có ra như cụ nói không hay 350 cũng làm được, hay hạ tốc độ, còn cũng chưa ủng hộ gì vin hay thoca hay ho. Mà h.p tôi nghĩ họ cũng đang nghĩ ngờ lắm, nên dàn máy nhập về có thể làm được nhiều loại thép ray, để xoay bài khi cần đấy.

Như thế nào mà nhập hết khi v, th, hp đang háo hức tham gia thế bác?
Hay là khi v đặt hàng thì hp mới chịu làm, còn nn đặt hàng thì hp từ chối không làm?

Vin hay ThCo "háo hức" như cụ nói là họ hy vọng vào các ưu đãi kèm theo (vay 30/35 năm không lãi và TOD). Chứ nếu chỉ là nhận thầu đơn giản thì với đầu bài 33 tỉ đô cho 1.550km mà những 930km cầu và 160km hầm, sẽ không nhà thầu nào tham gia (như Hàn quốc), hoặc chỉ tham gia với cơ chế thanh toán đội giá nhanh (như Mỹ). Trong cả 2 trường hợp, chi phí cuối cùng đều lớn hơn nhiều so với số tiền trả thay lãi suất theo đề nghị của Vin và Thco, và thời gian hoàn thành đều bị kéo lùi cả chục năm.

Thì quan ngại nhất là các nhà đầu tư tư nhân lại chính là những người không có tiền (đủ) cho bàn dân thiên hạtin tưởng

thậm chí những người hay hồ nghi còn lo tiền vào VS lại trôi sang cty khác cùng chủ không biết chừng

như trong báo cáo tài chính của VG thể hiện các món “tài trợ” ấy ạ

như trên đã nói, cái ưu điểm nhất của anh ấy không phải ở chỗ anh ấy có nhiều tiền như người ta nghĩ, mà giỏi ở chỗ làm cho người khác đưa trước tiền cho anh ấy

có cái khác, lần này người đưa trước tiền cho ảnh không phải là để mua cái thứ mà ảnh sở trường (là xây nhà để bán) mà là đsct, vốn 60 tỷ đô, gấp 12 lần cái OCP 5 tỷ mà cụ gì ca ngợi

lần này người đưa trước tiền cho ảnh không phải là người mua nhà bình thường mà là NN, với trách nhiệm quanly ngân sách quốc gia (và nợ quốc gia)

Tôi hỏi thật, cụ đã bao giờ vay ngân hàng để sản xuất kinh doanh chưa ạ? Mà cụ nghĩ NN sẽ đưa cả cục tiền trực tiếp cho Vin?

 

[deverlex]

Thì quan ngại nhất là các nhà đầu tư tư nhân lại chính là những người không có tiền (đủ) cho bàn dân thiên hạtin tưởng

thậm chí những người hay hồ nghi còn lo tiền vào VS lại trôi sang cty khác cùng chủ không biết chừng

như trong báo cáo tài chính của VG thể hiện các món “tài trợ” ấy ạ

như trên đã nói, cái ưu điểm nhất của anh ấy không phải ở chỗ anh ấy có nhiều tiền như người ta nghĩ, mà giỏi ở chỗ làm cho người khác đưa trước tiền cho anh ấy

có cái khác, lần này người đưa trước tiền cho ảnh không phải là để mua cái thứ mà ảnh sở trường (là xây nhà để bán) mà là đsct, vốn 60 tỷ đô, gấp 12 lần cái OCP 5 tỷ mà cụ gì ca ngợi

lần này người đưa trước tiền cho ảnh không phải là người mua nhà bình thường mà là NN, với trách nhiệm quanly ngân sách quốc gia (và nợ quốc gia)

Cụ vào report giúp em, nhìn thế này thì nhiều người bị lừa quá.
Vinfast được Vingroup cho vay tiền, đổi lại là cổ phần ưu đãi có thể hoán đổi.
Chỉ có a V mới tài trợ VF, Vingroup sở hữu 60% VF, có nghĩa a V chơi rất đẹp, lợi ích hài hoà, rủi ro chia sẻ, thông tin đến cụ về mqh giữa Vingroup và Vinfast.

 

[patuana76]

Vin hay ThCo "háo hức" như cụ nói là họ hy vọng vào các ưu đãi kèm theo (vay 30/35 năm không lãi và TOD). Chứ nếu chỉ là nhận thầu đơn giản thì với đầu bài 33 tỉ đô cho 1.550km mà những 930km cầu và 160km hầm, sẽ không nhà thầu nào tham gia (như Hàn quốc), hoặc chỉ tham gia với cơ chế thanh toán đội giá nhanh (như Mỹ). Trong cả 2 trường hợp, chi phí cuối cùng đều lớn hơn nhiều so với số tiền trả thay lãi suất theo đề nghị của Vin và Thco, và thời gian hoàn thành đều bị kéo lùi cả chục năm.

Tôi hỏi thật, cụ đã bao giờ vay ngân hàng để sản xuất kinh doanh chưa ạ? Mà cụ nghĩ NN sẽ đưa cả cục tiền trực tiếp cho Vin?

Bác cho tôi xin dẫn chứng về việc nn đưa ra đề nghị cho vay ưu đãi ls (để mà từ đó các dntn háo hức) với.
Chứ tôi thấy toàn bộ các thông tin chính thống của nn thì đều là đầu tư công, vốn ngân sách cả.

 

[cadan]

Cụ vào report giúp em, nhìn thế này thì nhiều người bị lừa quá.
Vinfast được Vingroup cho vay tiền, đổi lại là cổ phần ưu đãi có thể hoán đổi.
Chỉ có a V mới tài trợ VF, Vingroup sở hữu 60% VF, có nghĩa a V chơi rất đẹp, lợi ích hài hoà, rủi ro chia sẻ, thông tin đến cụ về mqh giữa Vingroup và Vinfast.

Hì, hồi VFS lên sàn Nasdaq
cty này còn đuọc định giá 200tỷ khi mà lượng cp giao dịch có dưới 1%

Giờ thì là bao nhiêu ạ? Con số mệnh giá và thị giá cổ phiếu nhiều khi không đơn giản.

nhưng quan hệ giữa vốn, nợ, và vốn chủ SH lại khá là thực, vì nó sẽ là liability phải trả lãi cho chủ nợ ạ

 

[namphong12]

em đang khen điểm sở trường nhất, điểm giỏi nhât của ảnh

giờ tới cái đsct, phải chăng ảnh định lấy dự án bằng 2 tờ giấy A4 hôm mùng 6/5 cũng bằng thủ pháp ấy ạ?

và toàn dân phải vỗ tay ủng hộ, mà không nhận thức hết rủi ro món nợ ấy chia trên đầu mình?

điều này rât khác với chuyênn nếu dự án bán nhà có làm sao, thì chỉ những khách mua nhà chịu thiệt thôi

(em từng dẹp hđ mua Metropolis sang bên vì không thích kiểu hđ góp vốn đầu tư kiểu lách luật khi dự án chưa tới cos 0 theo quy định mà đã bán)

Nếu nhà nước làm.
Cũng treo trên đầu dân 67 tỷ.
Còn Vin hay Trường Hải làm thì chỉ treo có 49 tỷ thôi.

 

[cadan]

Cụ vào report giúp em, nhìn thế này thì nhiều người bị lừa quá.
Vinfast được Vingroup cho vay tiền, đổi lại là cổ phần ưu đãi có thể hoán đổi.
Chỉ có a V mới tài trợ VF, Vingroup sở hữu 60% VF, có nghĩa a V chơi rất đẹp, lợi ích hài hoà, rủi ro chia sẻ, thông tin đến cụ về mqh giữa Vingroup và Vinfast.

Em đợi mãi ko thấy cụ chia sẻ về mối quan hệ mẹ con đó

nên em đành phải xem lại phân tích khá kỹ dưới đây:

 

[cadan]

Nếu nhà nước làm.
Cũng treo trên đầu dân 67 tỷ.
Còn Vin hay Trường Hải làm thì chỉ treo có 49 tỷ thôi.

hì, điều gì khiến cụ tin một cách nồng nàn như tin người yêu cũ như vậy

 

[namphong12]

hì, điều gì khiến cụ tin một cách nồng nàn như tin người yêu cũ như vậy

Không lẽ em tin cụ. 1 người em không biết là ai

 

[rachfan]

Bác cho tôi xin dẫn chứng về việc nn đưa ra đề nghị cho vay ưu đãi ls (để mà từ đó các dntn háo hức) với.
Chứ tôi thấy toàn bộ các thông tin chính thống của nn thì đều là đầu tư công, vốn ngân sách cả.

Không cụ, cái hỗ trợ lãi suất là đề nghị của Vin và Thco, và họ đang hy vọng NN đồng ý.

Còn nếu NN không đồng ý thì chắc chắn họ rút ngay. 49 tỉ USD gốc, lãi tối thiểu cũng là 1,5 tỉ đô/năm, không nhà đầu tư nào chịu được ngoài Nhà nước.

 

[cadan]

Không lẽ em tin cụ. 1 người em không biết là ai

Đương nhiên em đòi cụ tin em làm gì, em có gửi hai trang A4 đi xin dự án 67 tỷ đô đâu ạ

 

[deverlex]

Hì, hồi VFS lên sàn Nasdaq
cty này còn đuọc định giá 200tỷ khi mà lượng cp giao dịch có dưới 1%

Giờ thì là bao nhiêu ạ? Con số mệnh giá và thị giá cổ phiếu nhiều khi không đơn giản.

nhưng quan hệ giữa vốn, nợ, và vốn chủ SH lại khá là thực, vì nó sẽ là liability phải trả lãi cho chủ nợ ạ

thì em nói cụ vào report cho forbes đừng xh nữa mà
Còn cụ k cần quăng 1 cái video youtube xàm xí ở đâu, em k rảnh nghe mấy broker k tên tuổi chém gió.
Nếu đưa thì đưa kênh nào uy tín, là CEO/chủ tịch một quỹ mở nào đó đi.
Nghe kênh cụ đưa, khác gì bảo em nghe 7 gà, huy nghiện trình bày về kinh tế VN

 

[patuana76]

Không cụ, cái hỗ trợ lãi suất là đề nghị của Vin và Thco, và họ đang hy vọng NN đồng ý.

Còn nếu NN không đồng ý thì chắc chắn họ rút ngay. 49 tỉ USD gốc, lãi tối thiểu cũng là 1,5 tỉ đô/năm, không nhà đầu tư nào chịu được ngoài Nhà nước.

Nghĩa là họ nhìn vào túi tiền của nn?
Thế thì đóng vai nhà thầu đi, còn kiếm chứ bác.

Qua những động thái của các dntn xoay quanh chủ trương xây dựng đsct của nn, tôi thấy có duy nhất hp là chuẩn mực hơn cả khi họ tự đầu tư nhà máy luyện cán thép đáp ứng yêu cầu sx ray cho đsct. Đó mới chính là dn chủ động tham gia vào dự án, có những bước đi thích hợp để làm chủ công nghệ. Họ đáng được quan tâm, ưu tiên bao tiêu sản phẩm làm ra.

 

[cadan]

Không cụ, cái hỗ trợ lãi suất là đề nghị của Vin và Thco, và họ đang hy vọng NN đồng ý.

Còn nếu NN không đồng ý thì chắc chắn họ rút ngay. 49 tỉ USD gốc, lãi tối thiểu cũng là 1,5 tỉ đô/năm, không nhà đầu tư nào chịu được ngoài Nhà nước.

Lãi này nếu NN gánh, có thể coi là phí quản lý dự án không ạ ?

 

[cadan]

thì em nói cụ vào report cho forbes đừng xh nữa mà
Còn cụ k cần quăng 1 cái video youtube xàm xí ở đâu, em k rảnh nghe mấy broker k tên tuổi chém gió.
Nếu đưa thì đưa kênh nào uy tín, là CEO/chủ tịch một quỹ mở nào đó đi.

Chủ tịch hay CEO có chắc là không lùa gà ko cụ? Cụ dễ tin người thế, chăc là có nhiểu người yêu cũ lắm.

Nếu cụ xem clip thì thấy họ phân tích trên chính báo cáo tài chính của VIC, đặt ra ca câu hỏi, dưới con mắt dân kế toán chứ chả phải broker nào

 

[deverlex]

Không lẽ em tin cụ. 1 người em không biết là ai

tạp chí uy tín nhất TG xếp hạng thì k đc tin, phải tin một offer đến cái mặt còn k biết

 

[Alongcamepolly06]

Nếu nhà nước làm.
Cũng treo trên đầu dân 67 tỷ.
Còn Vin hay Trường Hải làm thì chỉ treo có 49 tỷ thôi.

Sao cụ lại nghĩ để 2 doanh nghiệp trên thì treo có 49 tỷ nhỉ? phần 20% của họ tự lo mà ko lo được thì lại thôi ạ?

 

[namphong12]

Đương nhiên em đòi cụ tin em làm gì, em có gửi hai trang A4 đi xin dự án 67 tỷ đô đâu ạ

Giữa cụ và tờ A4 kia. Em tin tờ A4 hơn.

 

[Noname_2015]

Vin hay ThCo "háo hức" như cụ nói là họ hy vọng vào các ưu đãi kèm theo (vay 30/35 năm không lãi và TOD). Chứ nếu chỉ là nhận thầu đơn giản thì với đầu bài 33 tỉ đô cho 1.550km mà những 930km cầu và 160km hầm, sẽ không nhà thầu nào tham gia (như Hàn quốc), hoặc chỉ tham gia với cơ chế thanh toán đội giá nhanh (như Mỹ). Trong cả 2 trường hợp, chi phí cuối cùng đều lớn hơn nhiều so với số tiền trả thay lãi suất theo đề nghị của Vin và Thco, và thời gian hoàn thành đều bị kéo lùi cả chục năm.

Tôi hỏi thật, cụ đã bao giờ vay ngân hàng để sản xuất kinh doanh chưa ạ? Mà cụ nghĩ NN sẽ đưa cả cục tiền trực tiếp cho Vin?

Tôi thì nghĩ rằng khả năng lớn sẽ thực hiện theo cách:
- Nhà nước lo phần xây dựng cầu, đường, hầm, tóm lại là phần kết cấu dưới móng/ đệm ray. Phần này vốn Nhà nước, hoàn toàn có thể chỉ định thầu cho các Tổng công ty, doanh nghiệp nhà nước, tư nhân thực hiện. Sẽ cần rất nhiều doanh nghiệp.
- Từ phần móng/ đệm ray phụ thuộc vào công nghệ, phần đoàn tàu, điện đóm, TOD... sẽ giao cho tư nhân, hoặc VS/ Thaco... NHư vậy sẽ giảm nhiều phần chi phí mà tư nhân cần vay.

 

[rachfan]

Nghĩa là họ nhìn vào túi tiền của nn?
Thế thì đóng vai nhà thầu đi, còn kiếm chứ bác.

Tôi đã viết ở trên. Với dự kiến 33 tỉ đô cho 1.550km mà hơn 1.100km là cầu và hầm, sẽ không một công ty nào dám nhận thầu nếu đó là thầu đơn giản.

Lãi này nếu NN gánh, có thể coi là phí quản lý dự án không ạ ?

Lãi này không phải là chi phí quản lý dự án cụ ợ. Chi phí quản lý dự án dự kiến có 4,5 tỉ đô thôi.

 

[namphong12]

Sao cụ lại nghĩ để 2 doanh nghiệp trên thì treo có 49 tỷ nhỉ? phần 20% của họ tự lo mà ko lo được thì lại thôi ạ?

20% của họ thì họ tự lo chứ. Họ phải có cái gì thế chấp thì ngân hàng mới cho Vay.
Em 1 người dân bình thường. Thì cứ có tàu sớm nhất là vui rồi