[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

rachfan nói:

Đầu tiên tôi thấy là lạ vì dự án ban đầu là 250, nay Vin nâng lên thành 350. Không cần thiết vì quãng đường hơn 40km thì với hành khách, 250 và 350 không khác gì nhau.

Nhưng nghĩ lại thì thấy đấy là bài marketing của Vin cho VinSpeed và dựa trên các yếu tố sau:

- Tuyến Cần giờ 100% chạy trên cao, mà chạy trên cao thì đường 350 và 250 chi phí xây dựng chênh nhau rất ít (chỉ có đường mặt đất thì 250 mới rẻ hơn hẳn 350).

- Tuyến đường này phần lớn khá thẳng, bán kính cong lớn, có thể thoải mái chạy chung 350 và 250 (nếu muốn tiết kiệm chi phí vận hành)

- Khác biệt lớn nhất có lẽ là chi phí biến thế và hệ thống tín hiệu - điều khiển. Nhưng với khoảng cách hơn 40km thì giá trị các phần này không quá lớn, Vin có thể chịu được để lấy danh "Đường 350km/h"

Làm đoạn này sẽ là bước thực tập kiêm tạo thế cho VSpeed đối với dự án ĐSCT Bắc-Nam. Như các cụ biết, các ý kiến phản đối VSpeed làm ĐSCT Bắc Nam tập trung ở 2 ý chính là "không có tiền" và "không có kinh nghiệm". Nếu làm tuyến Cần giờ 350 thì với dự án ĐSCT Bắc Nam (cũng là 350), sẽ không ai dám bảo VSpeed không có kinh nghiệm, và kèm theo đó cũng giảm các phản đối về tiền nong.

Nhấn vào đây để mở rộng...

.Bo My nói:

Masterise hình như là chủ đầu tư ấy chứ, họ muốn kêu ai thầu là quyền của họ. Và họ được tin tưởng, giống như các cụ xây nhà thì tin tưởng nhà thầu nào thì cứ mời, chỗ khác hơn kém nhau 1 tí thôi. Hay là các cụ cứ nhất định lôi anh V ra làm sân bay.



cũng chả sao, còn nhiều sân bay khác như Vân Đồn. Quan trọng là chưa có sân bay nào ở trên đường sắt cao tốc gần đó, và có lẽ Nội bài không phải là địa điểm thuận lợi để xây đường sắt.

Gia Bình không phải cho riêng Hà Nội nhé, mà cho cả mặt Bắc Hà Nội, các tỉnh biên giới.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Leu leu nói:

Không thu được kinh nghiệm gì đâu.

Để dễ hình dung, chỉ cần với đường đá dăm, hạ tầng đường ray, đường điện như thế. Chỉ thay đoàn tàu với động cơ công suất lớn, đường kính bánh lớn, kích điện lên 30kVAC là Pháp chạy được 574,8 km/h rồi.

Ở đây tất cả các yếu tố chỉ đáp ứng 250 km/h; nhưng nổ lên 350 km/h. Sau này vận hành thực tế cũng không thể nào lên nổi 300 km/h, chứ đừng nói 350 km/h. Dù có mua tàu CRH400, trang bị CTCS-3 đi nữa thì cũng vậy thôi. Người ta đánh giá vào tốc độ vận hành thực tế.
Ví dụ tàu Frecciarossa 1000 được thiết kế 400 km/h, nhưng nó chỉ vận hành trên tuyến cho max 300 km/h thì vẫn xếp sau các tàu vận hành trên tuyến 320 km/h khác.

Nhấn vào đây để mở rộng...

victory_1980 nói:

Công bố cđt là BCA cụ ạ; nếu sân bay của Tư nhân lại hoan ngênh quá, và chẳng ý kiến gì; vì họ chọn ai là quyền của họ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Áp dụng cơ chế đặc thù xây dựng sân bay Gia Bình

Chính phủ vừa ban hành Nghị quyết về cơ chế, chính sách đặc thù đầu tư xây dựng Cảng hàng không quốc tế Gia Bình với thủ tục đầu tư và xây dựng rút gọn.

vnexpress.net

Leu leu nói:

Không thu được kinh nghiệm gì đâu.

Để dễ hình dung, chỉ cần với đường đá dăm, hạ tầng đường ray, đường điện như thế. Chỉ thay đoàn tàu với động cơ công suất lớn, đường kính bánh lớn, kích điện lên 30kVAC là Pháp chạy được 574,8 km/h rồi.

Ở đây tất cả các yếu tố chỉ đáp ứng 250 km/h; nhưng nổ lên 350 km/h. Sau này vận hành thực tế cũng không thể nào lên nổi 300 km/h, chứ đừng nói 350 km/h. Dù có mua tàu CRH400, trang bị CTCS-3 đi nữa thì cũng vậy thôi. Người ta đánh giá vào tốc độ vận hành thực tế.
Ví dụ tàu Frecciarossa 1000 được thiết kế 400 km/h, nhưng nó chỉ vận hành trên tuyến cho max 300 km/h thì vẫn xếp sau các tàu vận hành trên tuyến 320 km/h khác.

Nhấn vào đây để mở rộng...

victory_1980 nói:

Chỉ thấy tốn kém, VN có nhiều dự án khác cần đầu tư hơn.
Thời buổi này, thấy tiền rót như lá mít. Bụp cái chốt sân bay GB 190 ngàn tỷ,
TBT nói cần đầu tư những công trình lớn, làm xoay chuyển tình thế,.. nhưng thấy nó cứ sao ấy, cần tiết kiệm thì hơn.
Năm nay đã bắt đầu thấy tiền đồng rớt giá mạnh hơn nhiều năm rồi đấy.

Nhấn vào đây để mở rộng...

danleduc nói:

Trước đây chả bao giờ em nghĩ 1 EURO lại đổi được tận 31000 VNĐ cả. Thế mà giờ thế. Kinh.

Nhấn vào đây để mở rộng...

.Bo My nói:

Ơ, ai cấm làm đường ray 350, mua tàu 350 đâu, sao lại không lên 350 được.

Nhấn vào đây để mở rộng...

danleduc nói:

NHNN điều hành ép ....abc....theo....xyz....dù các NH Trung ương nhiều nước như Mỹ, EU....giữ lãi suất cao, dẫn đến giá trị đồng VNĐ bị sụt giá thê thảm so với USD và EURO.
Trước đây chả bao giờ em nghĩ 1 EURO lại đổi được tận 31000 VNĐ cả. Thế mà giờ thế. Kinh.

Nhấn vào đây để mở rộng...

.Bo My nói:

Chuyện vặt, trước đây cả tỉ người không nghĩ Tphcm lại có metro 350 km/h. Kinh khủng.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Leu leu nói:

Không ai cấm. Mà anh có thể mua luôn CR450 cho nó oai như cóc.

Nhưng chạy thực tế chỉ lên được 250 km/h thì thế giới cũng chỉ công nhận tuyến này 250 km/h thôi.
Kiểu như anh mua xe Công thức 1 về chạy đường đô thị thì cũng bị hạn chế tốc độ thôi, chạy quá khả năng tuyến đường thì tai nạn anh tự chịu.

Nhấn vào đây để mở rộng...

.Bo My nói:

Chuyện vặt, trước đây cả tỉ người không nghĩ Tphcm lại có metro 350 km/h. Kinh khủng.

Nhấn vào đây để mở rộng...

vcn77 nói:

Nay có chỗ này tôi cho là siêu thú vị, cái bác rachfan phán đoán, cháu nghĩ là chuẩn rồi đấy ạ:

Metro đi Cần Giờ dự kiến có tốc độ 350 km/h

VinSpeed, công ty thuộc Tập đoàn Vingroup, muốn đầu tư tuyến metro dài 48,5 km, kinh phí gần 3 tỷ USD, nối quận 7 (cũ) đến Cần Giờ, tốc độ 350 km/h, hoàn thành sau 3 năm.

vnexpress.net

TGĐ Vinspeed nói:
Theo VinSpeed, dự án có tổng mức đầu tư 2,93 tỷ USD (hơn 76.000 tỷ đồng). Doanh nghiệp cam kết chi trả toàn bộ chi phí xây dựng, thiết bị, quản lý dự án và dự phòng, với cơ cấu 15% vốn tự có, 85% vốn vay. Riêng chi phí giải phóng mặt bằng hơn 7.600 tỷ đồng sẽ do Nhà nước thực hiện.
So với phương án cũ tốc độ 250 km/h, dự án nay nâng lên 350 km/h, thiết kế đường đôi, khổ 1.435 mm. Vận tốc này gấp hơn ba lần metro Bến Thành - Suối Tiên (110 km/h).
Ông Nguyễn Anh Tuấn, Tổng giám đốc VinSpeed, cho biết lựa chọn tốc độ 350 km/h nhằm đón đầu xu hướng, vì "nếu thiết kế thấp hơn sẽ khó nâng cấp về sau". Ông nhấn mạnh đây là tốc độ tối đa, còn khai thác thực tế có thể linh hoạt.

Khả năng FS thử và làm luôn cái Cần giờ, Vin nhìn ra bài giống hệt: chiều ý các ngài tôi xây 350, nhưng khi chạy sẽ chạy thấp tốc cho bảo trì rẻ rồi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

hiep1750 nói:

48km từ HCM - Cần giờ thì mất khoảng 15km đầu để đặt tốc độ từ 0 đến 350km/h và mất khoảng 13km để giảm tốc độ về 0 tức là còn có khoảng 20km chạy 350km/h thôi. Kể cũng hài hước thật đấy, . Không biết cái suất đầu tư này có đúng không các cụ, nhìn ảo quá em sợ

Nhấn vào đây để mở rộng...

hiep1750 nói:

48km từ HCM - Cần giờ thì mất khoảng 15km đầu để đặt tốc độ từ 0 đến 350km/h và mất khoảng 13km để giảm tốc độ về 0 tức là còn có khoảng 20km chạy 350km/h thôi. Kể cũng hài hước thật đấy, . Không biết cái suất đầu tư này có đúng không các cụ, nhìn ảo quá em sợ

Nhấn vào đây để mở rộng...

Leu leu nói:

Không nắm được gì rồi.
Nó mất hơn 12 phút để từ 0 lên 350 km/h và cũng từng đấy thời gian để từ 350 km/h về 0. Đồng nghĩa nó yêu cầu khoảng 35 km cho tăng tốc và khoảng 35 km cho giảm tốc.

Nhấn vào đây để mở rộng...

hiep1750 nói:

48km từ HCM - Cần giờ thì mất khoảng 15km đầu để đặt tốc độ từ 0 đến 350km/h và mất khoảng 13km để giảm tốc độ về 0 tức là còn có khoảng 20km chạy 350km/h thôi. Kể cũng hài hước thật đấy, . Không biết cái suất đầu tư này có đúng không các cụ, nhìn ảo quá em sợ

Nhấn vào đây để mở rộng...

Tv1912 nói:

2,9~3tỷ$/48km thì ra tầm 62tr$/km thôi, tất nhiên phải tới lúc xong mới biết thực tế nó là bao nhiêu?! Em có vài so sánh vui vui giữa đường sắt ct và đường bộ cao tốc tất cả đều tính ở mức gần tối ưu.

Tính thời gian giãn cách là 5'/chuyến với 2 làn đường sắt có năng lực vận chuyển là 24*1200 tương đương với ~28.800 khách/h, tương đương với 14.400 lượt xe oto. Xe oto có thể chở 3~4 người/lượt cơ mà? Đúng vậy nhưng đó là với xe cá nhân, xe dịch vụ thì cả xe và lái xe đều tính là phương tiện giao thông, chỉ có khách hàng là người cần di chuyển, vậy 2khách/1oto là công bằng rồi. Khoảng cách an toàn với xe oto là tầm 3s, 1làn cao tốc sẽ cho ra 1200xe/h. Như vậy để đạt được công suất 14.400xe cần một đường cao tốc 12làn xe giao thông thực.

Nếu xây dựng đường cao tốc 12làn xe(+2làn dừng khẩn cấp) chi phí sẽ ngang ngửa với làm DS cao tốc thôi, nhưng đường sắt nó đã bao gồm phương tiện rồi, các cụ chỉ việc vác mông lên mà ngồi, đường bộ phải mua xe. Nếu full dịch vụ thì chỉ cần lượng xe chạy 1h là đủ 14.400 xe mất chừng 10k tỷ(~400tr$), nếu xe cá nhân thì phải x10 con số đó, nghĩa là thêm khoảng 4tỷ$ để mua xe.

Đường sắt cao tốc xem ra là vô địch rồi! Chi phí toàn dân là rẻ nhất, thời gian di chuyển là nhanh nhất trong hầu hết các cự ly(trừ quá gần + quá xa), tốn ít diện tích nhất. Trong các đô thị mà giải toả được con đường rộng 12làn thì quá khó, tiền GPMB sẽ vô cùng kinh dị, nhưng với 2làn thì mọi chuyện sẽ đơn giản hơn.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Tv1912 nói:

2,9~3tỷ$/48km thì ra tầm 62tr$/km thôi, tất nhiên phải tới lúc xong mới biết thực tế nó là bao nhiêu?! Em có vài so sánh vui vui giữa đường sắt ct và đường bộ cao tốc tất cả đều tính ở mức gần tối ưu.

Tính thời gian giãn cách là 5'/chuyến với 2 làn đường sắt có năng lực vận chuyển là 24*1200 tương đương với ~28.800 khách/h, tương đương với 14.400 lượt xe oto. Xe oto có thể chở 3~4 người/lượt cơ mà? Đúng vậy nhưng đó là với xe cá nhân, xe dịch vụ thì cả xe và lái xe đều tính là phương tiện giao thông, chỉ có khách hàng là người cần di chuyển, vậy 2khách/1oto là công bằng rồi. Khoảng cách an toàn với xe oto là tầm 3s, 1làn cao tốc sẽ cho ra 1200xe/h. Như vậy để đạt được công suất 14.400xe cần một đường cao tốc 12làn xe giao thông thực.

Nếu xây dựng đường cao tốc 12làn xe(+2làn dừng khẩn cấp) chi phí sẽ ngang ngửa với làm DS cao tốc thôi, nhưng đường sắt nó đã bao gồm phương tiện rồi, các cụ chỉ việc vác mông lên mà ngồi, đường bộ phải mua xe. Nếu full dịch vụ thì chỉ cần lượng xe chạy 1h là đủ 14.400 xe mất chừng 10k tỷ(~400tr$), nếu xe cá nhân thì phải x10 con số đó, nghĩa là thêm khoảng 4tỷ$ để mua xe.

Đường sắt cao tốc xem ra là vô địch rồi! Chi phí toàn dân là rẻ nhất, thời gian di chuyển là nhanh nhất trong hầu hết các cự ly(trừ quá gần + quá xa), tốn ít diện tích nhất. Trong các đô thị mà giải toả được con đường rộng 12làn thì quá khó, tiền GPMB sẽ vô cùng kinh dị, nhưng với 2làn thì mọi chuyện sẽ đơn giản hơn.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Leu leu nói:

Không ai cấm. Mà anh có thể mua luôn CR450 cho nó oai như cóc.

Nhưng chạy thực tế chỉ lên được 250 km/h thì thế giới cũng chỉ công nhận tuyến này 250 km/h thôi.
Kiểu như anh mua xe Công thức 1 về chạy đường đô thị thì cũng bị hạn chế tốc độ thôi, chạy quá khả năng tuyến đường thì tai nạn anh tự chịu.

Nhấn vào đây để mở rộng...