[Funland] Châu Âu và Trung Quốc

vo nho nói:

Chỉ tiêu / Lĩnh vực	Trung Quốc	Liên minh châu Âu	Nhận xét tổng quan
Tổng GDP (2024)	~17.8 nghìn tỷ USD	~16.9 nghìn tỷ USD	Hai khối tương đương về GDP danh nghĩa, nhưng cấu trúc khác nhau (CN: sản xuất, EU: dịch vụ).
Tỷ trọng trong xuất khẩu hàng hóa toàn cầu	~14–15%	~13–14%	Cả hai là hai “siêu cường xuất khẩu hàng hóa” lớn nhất thế giới.
Tỷ trọng trong xuất khẩu dịch vụ toàn cầu	~6%	~22%	EU vượt trội về dịch vụ, tài chính, du lịch, logistics.
Sản xuất công nghiệp toàn cầu	~28–30%	~15%	Trung Quốc gần gấp đôi EU về sản lượng công nghiệp.
Thép	~55%	~7%	Trung Quốc gần như độc chiếm ngành thép.
Ô tô (xe truyền thống)	~12%	~20%	EU vẫn dẫn đầu về xe xăng dầu truyền thống (Đức, Pháp, Ý).
Xe điện (EV)	~60%	~10%	Trung Quốc vượt xa EU trong ngành xe điện, pin và chuỗi cung ứng năng lượng mới.
Pin lithium / Năng lượng mới	~70–80%	~5–8%	Trung Quốc thống trị toàn cầu, EU mới đang xây dựng chuỗi nội địa.
Dệt may / giày dép	~35%	~6%	Trung Quốc vẫn là trung tâm may mặc, EU chủ yếu nhập khẩu.
Máy móc / thiết bị công nghiệp	~25%	~23%	Hai bên cạnh tranh trực tiếp — Đức mạnh về máy móc chính xác, Trung Quốc mạnh về sản lượng.
Điện tử / công nghệ cao	~35–40%	~15%	Trung Quốc dẫn đầu về sản xuất quy mô lớn, EU tập trung vào thiết kế, phần mềm, công nghiệp bán dẫn cao cấp.
Nông sản và thực phẩm	~6%	~12%	EU mạnh hơn nhờ nông nghiệp chất lượng cao và xuất khẩu rượu, sữa, thịt.
Đóng tàu	~50%	~2%	Trung Quốc và Hàn Quốc thống trị ngành này.
Tỷ trọng trong thương mại toàn cầu (hàng hóa + dịch vụ)	~18–19%	~16–17%	Hai khối gần tương đương, chênh lệch không lớn, nhưng cấu trúc hoàn toàn khác.
Cấu trúc nền kinh tế	55% công nghiệp, 40% dịch vụ	25% công nghiệp, 70% dịch vụ	Trung Quốc vẫn là xưởng của thế giới, EU là trung tâm dịch vụ & công nghệ tiêu chuẩn cao.

Mời mấy cụ thẩm

Nhấn vào đây để mở rộng...

danleduc nói:

Số liệu GDP danh nghĩa của EU và TQ năm 2024 cụ nêu có vẻ không chuẩn.

Theo số liệu trên World Bank:

Năm 2024 : GDP TQ khoảng 18.74 ngàn tỷ USD, còn GDP EU khoảng 19.42 ngàn tỷ USD.

Nguồn : https://data.worldbank.org

Nhấn vào đây để mở rộng...

nuocmia_sieusach nói:

Em thấy các cụ bảo châu Âu đánh chém nhau suốt ngày nhưng đó là châu Âu của quá khứ thôi.
Giờ em thấy lãnh thổ không phải là vấn đề của các nước châu Âu với nhau nữa, họ qua nhau chơi và làm ăn suốt, gần như không biên giới nữa rồi.
Em bổ sung thế thôi ạ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

leua nói:

Em nghĩ việc thành lập Liên minh Châu Âu (EU) là bước đi sai.
Sự khác biệt về kinh tế giữa các nước là một yếu tố quan trọng, các nước giàu (như Đức, Hà Lan) phải hỗ trợ tài chính cho các nước nghèo hơn (như Hy Lạp, Bulgaria), dễ gây bất mãn.
Ngoài ra mỗi nước có lợi ích riêng, nên khi ra quyết định chung (như di cư, quốc phòng, năng lượng) thường mất thời gian và gây chia rẽ.
Nó giống như hợp tác xã nông nghiệp thời bao cấp. Chẳng ai thật sự muốn làm hết sức của mình.
Nước Anh đã mạnh dạn rời khỏi EU khi nhận ra những điểm yếu chết người này.

Nhấn vào đây để mở rộng...

nuocmia_sieusach nói:

Em thấy các cụ bảo châu Âu đánh chém nhau suốt ngày nhưng đó là châu Âu của quá khứ thôi.
Giờ em thấy lãnh thổ không phải là vấn đề của các nước châu Âu với nhau nữa, họ qua nhau chơi và làm ăn suốt, gần như không biên giới nữa rồi.
Em bổ sung thế thôi ạ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Pumzen nói:

Ông đảo quốc xứ sương mù là khôn nhất nhỉ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

vingraux nói:

Nếu lập luận rằng: bằng việc cướp bóc, khai thác thuộc địa mà các nước đế quốc đã tạo ra sự thịnh vượng cho mình, thậm chí vươn lên siêu cường và duy trì điều đó đến tận ngày nay, thì tại sao những nước thuộc địa cũ đó lại vẫn yếu kém, nghèo đói sau khi đã giành được độc lập và có toàn quyền tự quyết, tự khai thác tài nguyên thiên nhiên và phân công lao động?

Lấy ví dụ trường hợp Hà Lan và Indonesia, nghiên cứu học thuật chỉ ra lợi nhuận mà Hà Lan đã thu được có thể là hàng chục đến hàng trăm tỷ USD theo giá trị hiện nay. Cũng là nhiều (em thấy tỷ đô là thấy nhiều rồi) nhưng không phải là khổng lồ.

https://www.researchgate.net/publication/232880022_Netherlands_East_Indies_The_Large_Colonial_Surplus_of_Indonesia_1878-1939

Nhìn từ khía cạnh khác, việc thực dân phương Tây mang đến những thứ tự bản địa không có như cà phê, hạt tiêu... rồi lập đồn điền thuê công nhân bản địa canh tác với tiền lương rẻ mạt, rồi bán lại về châu Âu ăn lợi nhuận khủng, tuy phần nào có thể gọi là bóc lột theo cách nói của Marx, nhưng có gọi là cướp được không?

Nhấn vào đây để mở rộng...

vingraux nói:

Nếu lập luận rằng: bằng việc cướp bóc, khai thác thuộc địa mà các nước đế quốc đã tạo ra sự thịnh vượng cho mình, thậm chí vươn lên siêu cường và duy trì điều đó đến tận ngày nay, thì tại sao những nước thuộc địa cũ đó lại vẫn yếu kém, nghèo đói sau khi đã giành được độc lập và có toàn quyền tự quyết...
...
thực dân phương Tây mang đến những thứ tự bản địa không có như cà phê, hạt tiêu... rồi lập đồn điền thuê công nhân bản địa canh tác với tiền lương rẻ mạt, rồi bán lại về châu Âu ăn lợi nhuận khủng, tuy phần nào có thể gọi là bóc lột theo cách nói của Marx, nhưng có gọi là cướp được không?

Nhấn vào đây để mở rộng...

leua nói:

Em nghĩ việc thành lập Liên minh Châu Âu (EU) là bước đi sai.
Sự khác biệt về kinh tế giữa các nước là một yếu tố quan trọng, các nước giàu (như Đức, Hà Lan) phải hỗ trợ tài chính cho các nước nghèo hơn (như Hy Lạp, Bulgaria), dễ gây bất mãn.
Ngoài ra mỗi nước có lợi ích riêng, nên khi ra quyết định chung (như di cư, quốc phòng, năng lượng) thường mất thời gian và gây chia rẽ.
Nó giống như hợp tác xã nông nghiệp thời bao cấp. Chẳng ai thật sự muốn làm hết sức của mình.
Nước Anh đã mạnh dạn rời khỏi EU khi nhận ra những điểm yếu chết người này.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Euro2CityStar nói:

EU cũng cần trung quốc tiêu thụ hàng công nghiệp

Nhấn vào đây để mở rộng...

leua nói:

Em nghĩ việc thành lập Liên minh Châu Âu (EU) là bước đi sai.
Sự khác biệt về kinh tế giữa các nước là một yếu tố quan trọng, các nước giàu (như Đức, Hà Lan) phải hỗ trợ tài chính cho các nước nghèo hơn (như Hy Lạp, Bulgaria), dễ gây bất mãn.
Ngoài ra mỗi nước có lợi ích riêng, nên khi ra quyết định chung (như di cư, quốc phòng, năng lượng) thường mất thời gian và gây chia rẽ.
Nó giống như hợp tác xã nông nghiệp thời bao cấp. Chẳng ai thật sự muốn làm hết sức của mình.
Nước Anh đã mạnh dạn rời khỏi EU khi nhận ra những điểm yếu chết người này.

Nhấn vào đây để mở rộng...

cocsku nói:

Đang thảo luận về quan hệ CA với TQ, thực tế thì mối quan hệ này là mối quan hệ giữa các đế quốc với nhau chứ không phải là quan hệ giữa đế quốc và thuộc địa. Nước TQ từng có lúc suy yếu kiệt quệ, nhưng nó vẫn là một đế quốc lớn nhất ở Đông Á.

Nhấn vào đây để mở rộng...

vo nho nói:

Lập luận cho rằng “các nước đế quốc giàu lên nhờ khai thác thuộc địa, còn các thuộc địa sau khi độc lập vẫn nghèo vì kém năng lực” là một nhận định phiến diện, bỏ qua bối cảnh lịch sử, cấu trúc kinh tế toàn cầu và những di chứng lâu dài của chủ nghĩa thực dân.

Trước hết, cần khẳng định rằng sự thịnh vượng của các quốc gia tư bản phương Tây được hình thành từ quá trình tích lũy tư bản ban đầu dựa trên bóc lột thuộc địa. Trong suốt nhiều thế kỷ, các nước đế quốc đã cướp bóc tài nguyên, nô dịch lao động, áp đặt thương mại bất bình đẳng và triệt tiêu khả năng phát triển công nghiệp nội địa ở các vùng thuộc địa. Nhờ đó, họ tích lũy vốn, phát triển công nghệ, giáo dục và thể chế – những nền tảng để tiến vào kỷ nguyên công nghiệp hóa, trong khi các thuộc địa bị kìm hãm trong vai trò cung cấp nguyên liệu thô và thị trường tiêu thụ.

Sau khi giành độc lập, các quốc gia này không được thừa hưởng một nền kinh tế công nghiệp hoàn chỉnh, mà chỉ còn lại cơ cấu sản xuất lệ thuộc, hạ tầng yếu kém và hệ thống thể chế hành chính được thiết kế để phục vụ cai trị chứ không phải phát triển. Bên cạnh đó, di sản của chính sách “chia để trị” để lại những xung đột sắc tộc và bất ổn chính trị kéo dài, khiến việc xây dựng nhà nước và phát triển kinh tế gặp vô vàn khó khăn.
Lấy Ấn Độ làm ví dụ: trong thời kỳ Anh thống trị, nền công nghiệp dệt truyền thống từng rất phát triển của Ấn Độ bị triệt tiêu, hàng hóa Anh tràn ngập thị trường, khiến hàng triệu thợ dệt bản địa mất việc. Cơ sở hạ tầng như đường sắt hay cảng biển được người Anh xây dựng không nhằm phục vụ nhân dân Ấn Độ, mà để vận chuyển nguyên liệu và hàng hóa về Anh. Khi giành độc lập năm 1947, Ấn Độ chỉ còn lại một nền kinh tế nông nghiệp lạc hậu, hơn 80% dân số mù chữ và mức thu nhập bình quân đầu người cực thấp. Hơn nữa, chính sách “chia để trị” mà Anh áp dụng – kích động mâu thuẫn tôn giáo và sắc tộc giữa người Hindu và Hồi giáo – đã để lại hậu quả lâu dài: xung đột, chia cắt lãnh thổ và bất ổn chính trị triền miên. Tất cả những yếu tố đó khiến việc xây dựng nhà nước và phục hồi kinh tế của Ấn Độ sau độc lập trở nên vô cùng khó khăn.

Thêm vào đó, trong trật tự kinh tế quốc tế hiện đại, các nước thuộc địa cũ vẫn bị ràng buộc trong hệ thống tân thực dân (neo-colonialism). Mặc dù có độc lập chính trị, nhưng họ vẫn lệ thuộc kinh tế vào các tập đoàn đa quốc gia, tổ chức tài chính và chuỗi cung ứng toàn cầu do phương Tây kiểm soát. Sự bất bình đẳng về công nghệ, giá trị thương mại và quyền lực thể chế khiến lợi nhuận tiếp tục chảy về các trung tâm tư bản phát triển.

Do vậy, nguyên nhân của nghèo đói sau độc lập không nằm ở năng lực “tự nhiên” của người dân, mà ở điểm xuất phát bị áp đặt, cấu trúc kinh tế lệ thuộc và những bất công mang tính hệ thống. Lịch sử cho thấy, khi có thể xây dựng thể chế ổn định, đầu tư vào giáo dục và công nghiệp hóa, nhiều quốc gia châu Á như Hàn Quốc, Việt Nam hay Singapore đã thoát khỏi cái bóng thuộc địa và vươn lên mạnh mẽ.


Kết lại, nghèo đói của các nước từng là thuộc địa là hệ quả lịch sử, không phải định mệnh. Vấn đề không nằm ở “năng lực dân tộc”, mà ở việc họ bị tước mất nhiều thế kỷ phát triển tự nhiên và phải tái thiết trong một trật tự toàn cầu vẫn bất bình đẳng.

Nhấn vào đây để mở rộng...

duonglamkhoa nói:

Cụ viết rất hay, có lẽ cụ học Triết học, Kinh tế chính trị tốt đấy, nhể!
Nếu đây là bài viết của cụ thì đáng nể đấy.

Nhấn vào đây để mở rộng...

3005 nói:

Nhìn là biết ChatGPT mà cụ. Em khá dị ứng với kiểu spam chatbot này. Các cụ có dùng AI thì cũng tóm ý chính thôi, đừng chơi tường chữ AI đọc ngáo lắm.

Nhấn vào đây để mở rộng...