[Funland] Cách mạng Nhung ở Tiệp Khắc tháng 11-1989 – 30 năm nhìn lại

[amylvs]

Nhớ hồi nhỏ, mỗi tối; háo hức, mong chờ và bay bổng tưởng tượng với bộ phim Tiệp khắc: Maica, cô bé từ trên trời rơi xuống hehe

Cụ có thể hồi tưởng ở đây nhé!

 

[huyanh07]

Czechoslovakia khi ấy có độc tài cesku gì đấy nghe nói chết dưới tay cách mạng thảm lắm !!

Rumani cụ nhé

 

[Không sợ vợ]

Copy-Paste cũng được sư phụ à !
"ČVUT - České Vysoké Učení Technické ( v Praze) "

Thực ra mấy trường nghệ thuật thường được gọi là Akademie, tên tắt là AMU và AVU cụ ạ.

 

[amylvs]

Thực ra mấy trường nghệ thuật thường được gọi là Akademie, tên tắt là AMU và AVU cụ ạ.

Vâng, cũng có thể sau này nó đổi cụ ạ.
Trước 1989 thì tên chính thức nó là Vysoka Skola, các trường không phải nghệ thuật sau cũng đổi thành Univerzita hết!

Với lại cụ nói là ở CZE, còn ở SLovakia em xem vẫn thấy VSMU còn đây ạ !
https://www.vsmu.sk/

 

[joyride]

Hôm đó có một nhóm các bác NCS Việt Nam đương ở trong văn phòng của KSČ, phải trốn dưới hầm ngầm tình hình êm mới kéo nhau lên.
Có bác sau này về công tác bên HĐLL...

Hồi đó nhà em năm nhất, hết kỳ 1 đang kinh hoàng sợ zkouska môn Marsismu với ... thì đùng 1 cái khỏi thi. Cả ta cả tây sướng điên. Mà hay nhất là ông giáo dạy môn đó có mặt trong đoàn biểu tình.

 

[joyride]

Vâng, cũng có thể sau này nó đổi cụ ạ.
Trước 1989 thì tên chính thức nó là Vysoka Skola, các trường không phải nghệ thuật sau cũng đổi thành Univerzita hết!

Với lại cụ nói là ở CZE, còn ở SLovakia em xem vẫn thấy VSMU còn đây ạ !
https://www.vsmu.sk/

Vẫn dùng Vysoka Skola mà cụM Nhà em vừa sang đó thăm trường cũ.

 

[rachfan]

Người Ba Lan yêu Tự do và Dâm chủ, chống Liên xô điên cuồng Hơn Cả dân Hung, dán Tiệp sao thành Warszawa bị tàn phá, dân Warszawa bị tàn sát trong khi đó thì Prague, Budapest thì không ???

Vaclav Havel là người đóng góp công lớn vào quá trình chuyển đổi chính trị của Tiệp Khắc thì nhiều người biết nhưng cụ Ngao5 có tư liệu về Vaclav Klaus thì chia sẻ cùng cho chúng em được biết. Em có đọc được rằng quá trình chuyển đổi kinh tế của các nước Đông Âu và Nga sang kinh tế thị trường vô cùng rủi ro, riêng Cộng hòa Czech nhờ có Vaclav Klaus đưa ra ý tưởng cổ phần hóa chia nhỏ và phân phối đều cho người dân đã tránh cho nền kinh tế Czech bị thâu tóm bởi đám cơ hội. Ở Nga có những kẻ mới giàu nhờ thâu tóm tài sản nhà nước chứ ở Czech không bị nạn này. Nhờ thế nền kinh tế chuyển đổi êm và không sinh ra những thế lực tài phiệt chi phối như ở Nga.

Lý do Tiệp (và mấy nước Đông Âu nói chung) không sinh ra tài phiệt như Nga nó rộng hơn 1 chút cụ ợ:

1. Các nước này vốn không có nhiều tài nguyên thiên nhiên. Tài phiệt Nga hầu hết là chiếm hữu tài nguyên mà ra.
Việc chiếm hữu một nguồn tài nguyên và kiếm tiền từ nó đơn giản hơn nhiều so với một công ty sản xuất.

2. Các nước này vốn không có người Do Thái ở các vị trí tiềm năng. Tài phiệt Nga hầu hết là người Do Thái (Abramovich, Berezovsky, Khodorovsky, Friedman, Potanin, Gusinsky...)

3. Các nước nhỏ nên khả năng khống chế của chính quyền cũng tốt hơn với nước to (Nga).
3.

 

[Vova]

Thực ra mấy trường nghệ thuật thường được gọi là Akademie, tên tắt là AMU và AVU cụ ạ.

Đang chủ đề nghệ thuật, em thích Lasica và Satinský cực kỳ, đến giờ nhiều khi có chuyện bực bội vẫn cứ lôi youtube ra xem, thư thái hẳn. Trên ảnh là Milan Lasica và Jaro Filip hát tại quảng trường SNP - Bratislava 26/11/1989.

 

[Không sợ vợ]

Vova, joyride, amylvs: các trường nghệ thuật ở Praha em thấy đều gọi là Akademie từ trước 1989 ạ. Mấy trường từng có sinh viên VN là: AMU, AVU, DAMU.

 

[joyride]

Vova, joyride, amylvs: các trường nghệ thuật ở Praha em thấy đều gọi là Akademie từ trước 1989 ạ. Mấy trường từng có sinh viên VN là: AMU, AVU, DAMU.

Vâng, các trường đó với bên HVQS nữa ạ. Buồn cười nhất máy ông bạn nhà em sang học HVQS đc bọn nó phát cho bộ quân phục học viện, đi tramvaj bọn dân Tiệp nhìn thấy mấy thằng đầu đen mặc quân phục Tiệp cứ chỉ trỏ cười vì lạ. Còn hỏi Co to je? Mãi mấy cụ cậu nhà ta cáu trả lời Tvuj otec .

Mà sau CM Nhung mới thấy Việt ta khôn vãi. Hội Cuba, Triều tiên,... cuống hết cả lên vì Sứ xuống chỉ đạo và chuẩn bị khăn gói về nước. (Nhà em mua rẻ đc ít sâm Triều tiên đận này gửi về cho các cụ, hôm chia tay mấy bạn Triều khóc suốt, sợ về nước sẽ bị tẩy não). Sứ VN thì ra chỉ thị yên tâm ctác, đất nước đổi mới nên cố mà học

 

[joyride]

Đang chủ đề nghệ thuật, em thích Lasica và Satinský cực kỳ, đến giờ nhiều khi có chuyện bực bội vẫn cứ lôi youtube ra xem, thư thái hẳn. Trên ảnh là Milan Lasica và Jaro Filip hát tại quảng trường SNP - Bratislava 26/11/1989.

Nhẽ cụ học bên Slovakia?

Nhà em hồi đó thần tượng Iveta, Michal David. Còn Karel Gott thì khỏi nói rồi.

 

[Không sợ vợ]

Vâng, các trường đó với bên HVQS nữa ạ. Buồn cười nhất máy ông bạn nhà em sang học HVQS đc bọn nó phát cho bộ quân phục học viện, đi tramvaj bọn dân Tiệp nhìn thấy mấy thằng đầu đen mặc quân phục Tiệp cứ chỉ trỏ cười vì lạ. Còn hỏi Co to je? Mãi mấy cụ cậu nhà ta cáu trả lời Tvuj otec .

Mà sau CM Nhung mới thấy Việt ta khôn vãi. Hội Cuba, Triều tiên,... cuống hết cả lên vì Sứ xuống chỉ đạo và chuẩn bị khăn gói về nước. (Nhà em mua rẻ đc ít sâm Triều tiên đận này gửi về cho các cụ, hôm chia tay mấy bạn Triều khóc suốt, sợ về nước sẽ bị tẩy não). Sứ VN thì ra chỉ thị yên tâm ctác, đất nước đổi mới nên cố mà học

Đội bạn e học quân sự ở Brno đến hè 1991 cũng phải về nước hết.

 

[amylvs]

Đội bạn e học quân sự ở Brno đến hè 1991 cũng phải về nước hết.

VAAZ Brno! Em nghĩ là các bạn đã học thì bọn nó đâu có đuổi về nhỉ, năm 1992 có đứa bạn em vẫn tốt nghiệp bình thường. Chỉ có thời gian sau 91 thì bọn nó không nhận LHS VN vào trường nữa thôi!

 

[joyride]

Đội bạn e học quân sự ở Brno đến hè 1991 cũng phải về nước hết.

Trong đội ấy nhiều bạn té sang Đức cụ ạ. Có bác làm NCS vẫn tốt nghiệp bình thường sau về VN làm trưởng khoa HVQS VN.

Nhà em gửi món knedlík cho cụ nào còn nhớ

 

[bubu08]

Vâng, các trường đó với bên HVQS nữa ạ. Buồn cười nhất máy ông bạn nhà em sang học HVQS đc bọn nó phát cho bộ quân phục học viện, đi tramvaj bọn dân Tiệp nhìn thấy mấy thằng đầu đen mặc quân phục Tiệp cứ chỉ trỏ cười vì lạ. Còn hỏi Co to je? Mãi mấy cụ cậu nhà ta cáu trả lời Tvuj otec .

Mà sau CM Nhung mới thấy Việt ta khôn vãi. Hội Cuba, Triều tiên,... cuống hết cả lên vì Sứ xuống chỉ đạo và chuẩn bị khăn gói về nước. (Nhà em mua rẻ đc ít sâm Triều tiên đận này gửi về cho các cụ, hôm chia tay mấy bạn Triều khóc suốt, sợ về nước sẽ bị tẩy não). Sứ VN thì ra chỉ thị yên tâm ctác, đất nước đổi mới nên cố mà học

Thời cách mạng nhung bên Đông Âu thì có vẻ các cụ lãnh đạo thời điểm đó đã rất tỉnh táo về tình hình chính trị thế giới, và có thể đã dự đoán được kết cục của Đông Âu (với LX thì có lẽ các cụ cũng không thể ngờ nó sụp nhanh thế) nên phản ứng rất chủ động. Trước đó VN cũng đã chủ động dàn hòa với TQ, Asean, Phương tây và chủ động rút quân khỏi CPC, giúp cho VN thoát dần khỏi tình trạng cô lập. Về chính sách trong nước thì các cụ cũng quyết đi theo con đường cải cách như TQ. Báo chí thời đó (toàn báo chính thống) hàng ngày đăng tin công khai, đầy đủ diễn biến tình hình Đông Âu và LX, mà không kèm theo bình luận gì, coi như chuyện của người ta, mình quan sát thôi. Em thời đó 13-14t nên cũng ham theo dõi tin chính trị lắm, hihi.

 

[Bò lốp]

Năm 1989 ông già em đang sống và làm việc tại Praha, năm 1992 thì về Vn ự, hóng cac chap của cụ Ngao, hay tuyệt

 

[Escobar]

Thời cách mạng nhung bên Đông Âu thì có vẻ các cụ lãnh đạo thời điểm đó đã rất tỉnh táo về tình hình chính trị thế giới, và có thể đã dự đoán được kết cục của Đông Âu (với LX thì có lẽ các cụ cũng không thể ngờ nó sụp nhanh thế) nên phản ứng rất chủ động. Trước đó VN cũng đã chủ động dàn hòa với TQ, Asean, Phương tây và chủ động rút quân khỏi CPC, giúp cho VN thoát dần khỏi tình trạng cô lập. Về chính sách trong nước thì các cụ cũng quyết đi theo con đường cải cách như TQ. Báo chí thời đó (toàn báo chính thống) hàng ngày đăng tin công khai, đầy đủ diễn biến tình hình Đông Âu và LX, mà không kèm theo bình luận gì, coi như chuyện của người ta, mình quan sát thôi. Em thời đó 13-14t nên cũng ham theo dõi tin chính trị lắm, hihi.

Gớm, "các cụ" mà cụ nói mà khôn ngoan được như thế thì đã phúc cho dân!
Khi Công đoàn Đoàn kết lên nắm quyền ở Ba Lan, chính phủ ta còn ra tuyên bố phản đối cơ, đến nỗi ông đại sứ Ba Lan phải lên tiếng rằng đó là công việc nội bộ của họ, VN đừng xía vào.
Trong Bên thắng cuộc, có kể lại là ông TBT của mình còn sốt sắng vận động "các nước XHCN anh em" đoàn kết lại để ngăn chặn "diễn biến hòa bình". Trước động thái của VN, Gorbachov cho TBT Nguyễn Văn Linh ngồi đợi trong một phòng tiệc chưa dọn hết bát đĩa, các nước Đông Âu cũng bỏ ngoài tai, chỉ có Ceaucescu của Rumani là hưởng ứng rồi sau đó mất mạng.
Những động tác nhượng bộ, xuống nước ở CPC cũng chả phải VN khôn ngoan "chủ động" gì mà bị ép đến tình thế đó thôi.
Con đường mà Đông Âu và Nga đi mới là con đường cải cách, con đường VN đi mà dám gọi là "cải cách" thì trời sập mất, gọi là "câu giờ" thì đúng hơn....báu bở đếch gì mà ca ngợi!

 

[Vova]

Nhẽ cụ học bên Slovakia?

Nhà em hồi đó thần tượng Iveta, ...

Đúng kiểu hồng nhan bạc phận cụ nhỉ. Thần tượng của bao nhiêu thanh niên thời đấy.

 

[bubu08]

Gớm, "các cụ" mà cụ nói mà khôn ngoan được như thế thì đã phúc cho dân!
Khi Công đoàn Đoàn kết lên nắm quyền ở Ba Lan, chính phủ ta còn ra tuyên bố phản đối cơ, đến nỗi ông đại sứ Ba Lan phải lên tiếng rằng đó là công việc nội bộ của họ, VN đừng xía vào.
Trong Bên thắng cuộc, có kể lại là ông TBT của mình còn sốt sắng vận động "các nước XHCN anh em" đoàn kết lại để ngăn chặn "diễn biến hòa bình". Trước động thái của VN, Gorbachov cho TBT Nguyễn Văn Linh ngồi đợi trong một phòng tiệc chưa dọn hết bát đĩa, các nước Đông Âu cũng bỏ ngoài tai, chỉ có Ceaucescu của Rumani là hưởng ứng rồi sau đó mất mạng.
Những động tác nhượng bộ, xuống nước ở CPC cũng chả phải VN khôn ngoan "chủ động" gì mà bị ép đến tình thế đó thôi.
Con đường mà Đông Âu và Nga đi mới là con đường cải cách, con đường VN đi mà dám gọi là "cải cách" thì trời sập mất, gọi là "câu giờ" thì đúng hơn....báu bở đếch gì mà ca ngợi!

Có gì là không đúng đâu cụ. Cụ Linh qua Đông Đức chứng kiến tình hình Đông Âu và đã dự đoán được tình hình, và cụ Linh đã phản ứng như thế là phù hợp. Sau đó dù ĐÂ có sụp lên sụp xuống tan rã hết thì ông VN vẫn chẳng phải kinh qua 1 cuộc khủng hoảng nào và tiến phà phà, đó chả phải là bản lĩnh sao. Còn cải cách là theo kiểu TQ, tức là làm cho nó tốt lên mà vẫn giữ được đại cuộc. Còn như Đông Âu thì coi như là thua cuộc nói làm gì.

 

[Không sợ vợ]

Có gì là không đúng đâu cụ. Cụ Linh qua Đông Đức chứng kiến tình hình Đông Âu và đã dự đoán được tình hình, và cụ Linh đã phản ứng như thế là phù hợp. Sau đó dù ĐÂ có sụp lên sụp xuống tan rã hết thì ông VN vẫn chẳng phải kinh qua 1 cuộc khủng hoảng nào và tiến phà phà, đó chả phải là bản lĩnh sao. Còn cải cách là theo kiểu TQ, tức là làm cho nó tốt lên mà vẫn giữ được đại cuộc. Còn như Đông Âu thì coi như là thua cuộc nói làm gì.

Cụ định nghĩa giúp từ "thua cuộc" trong bối cảnh này được không? Chắc cụ nghĩ rằng kinh tế hay bức tranh xã hội của Vn đang tốt hơn Đông Âu