[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

[ah99x6]

Đang hô hào NQ57 phát triển KHCN. Tập trung cả nhà nước, tư nhân vào nghiên cứu sản xuất máy đào hầm, làm đường ray, bánh xe, động cơ, điều khiển metro, tàu cao tốc đi. 5 - 7 năm nữa làm đường sắt ct BN cũng chưa muộn.

Làm được ra nó rẻ bèo, muốn làm bao nhiêu tuyến cũng được. Các bố toàn chém gió trên mây, làm như nào, từ đâu chả biết. Việc sờ sờ ra đấy, làm đi!

Đến cái ốc vít làm còn đắt lòi ra lại còn đua đòi đi làm này lọ thế chai . E fun tí cụ thông cảm

 

[vcn77]

2 anh thôi. Cụ xếp chung anh makecolor vào 2 anh kia thì bôi bác quá. Cái này tôi nghĩ cũng có thể đúng khi VIC VHM sàn hôm qua. Vì hôm nay có tin CP yêu cầu kiểm soát giá BĐS. Anyway tôi cũng ko nghĩ chưa kết thúc đâu. Biết đâu sẽ có giải pháp hybrid nào đó.

Thốn nhất là quả trung tâm giao dịch BĐS. Từ kinh nghiệm hộ kinh doanh phải kê khai hoá đơn đủ thay vì khoán, làm hộ đóng cửa hàng loạt.
Cái trung tâm đòi lên phương án ngay 30.6. Xong là mọi giao dịch phải kê khai qua đó, không cho khoán giá (gần như một dạng vậy với kiểu ngày xưa, văn phòng công chứng còn tư vấn cả giá trên hợp dồng) thì không rõ sao.

 

[deverlex]

Cái ĐSCT của Đài loan thì rất hài các cụ ợ. Chủ sòng nó là Công ty ĐSCT Đài loan. Đầu tiên thắng thầu BOT là cty tư nhân 100%, xong do không huy động được vốn nên chính phủ Đài phải nhảy vào mua 64% cổ phần để nó có tiền làm đường. Nhưng đến lúc khánh thành bắt đầu chạy thì lộ ra là Nghiên cứu khả thi đã dự báo quá phóng đại số khách đi tàu: Dự kiến ngay trong năm đầu tiên có 240 ngàn khách/ngày thì thực tế chỉ chưa đầy 40 ngàn!! Chênh lệch khủng khiếp.

Ít khách quá không bù lỗ nổi, cả chính phủ và tư nhân đều cuống. Cuối cùng thì chính phủ Đài cậy thế chính phủ ép phía tư nhân nhận các điều kiện sau: 1/ Chính phủ đổ thêm 30 tỉ Đài tệ (1,05 tỉ USD); 2/ Chính phủ giảm cổ phần từ 64 xuống còn 32%; 3/ Cho phép kéo dài thời gian khấu hao từ 30 lên 70 năm; 4/Tư nhân sẽ gánh toàn bộ vận hành và trách nhiệm trả 32% khấu hao cho chính phủ.

Tức là chính phủ Đài vừa cho dự án 1,05 tỉ đô, vừa từ bỏ 1 nửa vốn đầu tư đã bỏ ra, tương đương 32% tổng đầu tư. Các cụ thấy thê thảm chưa?

cái dự đoán của ông giao thông cũ cũng rất hão huyền, 17 năm thu hồi vốn nếu triển khai TOD, em thấy ảo bỏ mẹ, ít nhất 20 năm mới lãi vận hành, bắt đầu thu hồi vốn CSHT nếu không TOD. Còn TOD là câu chuyện khác, khó mà tính, nhưng TOD chỉ ngon ở các đô thị lớn, chứ ở mấy tỉnh lẻ không ăn thua.

Hàng không tăng trưởng chỉ có 9-10%/năm thôi.

 

[Sonduong.BMV]

Trước cũng có ông "nổ" mua mấy trăm cái tầu đánh cá cũ của HQ rồi cũng biệt tăm từ đấy đến giờ.

 

[ah99x6]

2 anh thôi. Cụ xếp chung anh makecolor vào 2 anh kia thì bôi bác quá. Cái này tôi nghĩ cũng có thể đúng khi VIC VHM sàn hôm qua. Vì hôm nay có tin CP yêu cầu kiểm soát giá BĐS. Anyway tôi cũng ko nghĩ chưa kết thúc đâu. Biết đâu sẽ có giải pháp hybrid nào đó.

Thế này là giảm giá bđs để định giá TOD thấp đi à cụ. Vậy có lợi cho ai ở thời điểm này

 

[X_axe]

Hệ thống sông Đồng Nai không có nhiều phù sa đâu cụ.
Sông sâu, ngắn và độ dốc lớn. Nên không có lũ. Lượng phù sa rất thấp. Bằng chứng là bao nhiêu năm mà không lấp đầy được khu vực cửa biển vịnh Gành Rái. Nên mới có hệ thống cảng nước sâu lớn nhất nước trên sông Thị Vải.

Mình ko có số liệu cụ thể nhưng cảm quan gần đây hoạt động thượng nguồn mạnh nên sông Đồng Nai đục ngầu. Nhất là đoạn Biên Hoà đổ lên. Lúc nào cụ đi thuyền dọc sông Đồng Nai và cảm nhận.

Sông Thị Vải thực ra chỉ dính tí chút với hệ thống sông Đồng Nai ở hạ nguồn thôi, cơ bản là hệ thống sông độc lập, nên ko nói nhiều được. Luồng chính Đồng Nai vẫn là Soài Rạp và Lòng Tàu.

Mình cũng đã dạo thuyền gần bờ Marina Gò Găng (sông Chà Và, giữa Long Sơn và Gò Găng) thấy bãi đen lắm, bùn nhiều

 

[rachfan]

Tính nhẩm của cụ không đúng về mặt tài chính vì nó không tính giá trị thời gian của dòng tiền. Nếu tính TOD vào thì dự án này có lãi theo báo cáo tiền khả thi sau khi đã tính cả tiền lãi trên vốn vay (NPV dương và IRR ở mức hợp lý).

Đánh giá tài chính dự án không phải kiểu cộng nhẩm như cụ nghĩ đâu.

Còn nếu cụ nói là báo cáo tiền khả thi nó không đúng ở chỗ nào thì cụ chỉ ra xem.

Báo cáo tiền khả thi trình QH chủ trương ĐSCT đầu tư ngân sách 100%, không tính lãi vay cụ ợ.

Không tính lãi vay cộng thêm TOD mới có lãi, chứ tính lãi vay là bay luôn cả TOD.

 

[X_axe]

Thốn nhất là quả trung tâm giao dịch BĐS. Từ kinh nghiệm hộ kinh doanh phải kê khai hoá đơn đủ thay vì khoán, làm hộ đóng cửa hàng loạt.
Cái trung tâm đòi lên phương án ngay 30.6. Xong là mọi giao dịch phải kê khai qua đó, không cho khoán giá (gần như một dạng vậy với kiểu ngày xưa, văn phòng công chứng còn tư vấn cả giá trên hợp dồng) thì không rõ sao.

Nên chuyển qua xã hội không tiền mặt không vàng miếng. Cái đó là tiến bộ cụ học cao hiểu sâu sao lại phản đối những thứ tiên tiến như vậy? Hộ kinh doanh kết nối thanh toán - thuế tính thuế tự động thì đâu có gì sai

 

[chetnhieulan]

Câu chuyện là tiền của NN hay của tư nhân vẫn chưa rõ ràng và chưa có tiền lệ ạ

nếu cho rằng tư nhân làm tổng thầu sẽ hiệu quả hơn thì NN thuê dịch vụ quản lý dự án và giữ quyền chủ sở hữu có phải là một option hài hoà hơn là biến một tài sẩn công thành tài sản của một gia đình không?

Vấn đề là khi triển khai dự án có rất rất nhiều vấn đề phát sinh cần phải giải quyết ngay, tư nhân thì tự quyết, tự chi và quyết luôn thì mới đảm bảo tiến độ, còn với vai trò làm dịch vụ quản lý thì lại phải trình, lại phải duyệt và phải đảm bảo đầy đủ quy định và pháp lý vân vân mây mây thì phải đến 2070 máy mới xong được.

 

[X_axe]

Hôm qua giá giảm vì bà con tưởng được Mỹ tài trợ 6 tháng đi tàu miễn phí. Hôm nay đã tăng lại vì có tin vốn của Mỹ chỉ có 1 tỉ đồng.

Bđs thì sắp tới sẽ giảm vì nhà ở XH ùa ra, đó là điều tốt. Các hãng sẽ ăn lại ở quy mô lớn, bán cả triệu căn, tốt hơn là giá cao mà bán lèo tèo.

Còn đường sắt thì chỉ cần biết 2025 khởi công. Các cụ nghe tin gì thì phải có tin thay thế là ai làm, làm thế nào để khởi công 2025.

Cụ sôi nổi quá nhưng, khó ai có thể quyết lúc này. Cứ túc tắc làm Khả thi / TKCS đã

 

[ductt47]

Nói chung ai tin thì tin, chứ tôi ko bao giờ tin.

OK cụ. Hôm nay khai giảng lớp đào tạo nhân sự đầu tiên rồi.
Ai đứng ra thực hiện dự án thì sau cùng cũng cần người vận hành hệ thống đó.

Bây giờ làm gì còn bộ GTVT nữa cụ.

Kính cụ, link bài báo đó là chủ trương theo Nghị quyết 187 (khoản 5. Điều 4) của Quốc hội về công tác đào tạo nhân sự từ đầu năm 2025 nên khi đó vẫn là Bộ GTVT
"Tổng công ty Đường sắt Việt Nam tiếp nhận quản lý, bảo trì kết cấu hạ tầng và tổ chức vận hành, khai thác; huy động các doanh nghiệp khác đầu tư phương tiện; tiếp tục tái cơ cấu, xây dựng mô hình quản lý, bảo trì kết cấu hạ tầng bảo đảm thống nhất, hiện đại, hiệu quả; tham gia phát triển công nghiệp đường sắt."

 

[X_axe]

OK cụ. Hôm nay khai giảng lớp đào tạo nhân sự đầu tiên rồi.
Ai đứng ra thực hiện dự án thì sau cùng cũng cần người vận hành hệ thống đó.


Kính cụ, link bài báo đó là chủ trương theo Nghị quyết 187 (khoản 5. Điều 4) của Quốc hội về công tác đào tạo nhân sự từ đầu năm 2025 nên khi đó vẫn là Bộ GTVT
"Tổng công ty Đường sắt Việt Nam tiếp nhận quản lý, bảo trì kết cấu hạ tầng và tổ chức vận hành, khai thác; huy động các doanh nghiệp khác đầu tư phương tiện; tiếp tục tái cơ cấu, xây dựng mô hình quản lý, bảo trì kết cấu hạ tầng bảo đảm thống nhất, hiện đại, hiệu quả; tham gia phát triển công nghiệp đường sắt."

Con người ko bao giờ thừa, nên cứ song song các phương án thôi.

 

[Trà đặc]

Cái ĐSCT của Đài loan thì rất hài các cụ ợ. Chủ sòng nó là Công ty ĐSCT Đài loan. Đầu tiên thắng thầu BOT là cty tư nhân 100%, xong do không huy động được vốn nên chính phủ Đài phải nhảy vào mua 64% cổ phần để nó có tiền làm đường. Nhưng đến lúc khánh thành bắt đầu chạy thì lộ ra là Nghiên cứu khả thi đã dự báo quá phóng đại số khách đi tàu: Dự kiến ngay trong năm đầu tiên có 240 ngàn khách/ngày thì thực tế chỉ chưa đầy 40 ngàn!! Chênh lệch khủng khiếp.

Ít khách quá không bù lỗ nổi, cả chính phủ và tư nhân đều cuống. Cuối cùng thì chính phủ Đài cậy thế chính phủ ép phía tư nhân nhận các điều kiện sau: 1/ Chính phủ đổ thêm 30 tỉ Đài tệ (1,05 tỉ USD); 2/ Chính phủ giảm cổ phần từ 64 xuống còn 32%; 3/ Cho phép kéo dài thời gian khấu hao từ 30 lên 70 năm; 4/Tư nhân sẽ gánh toàn bộ vận hành và trách nhiệm trả 32% khấu hao cho chính phủ.

Tức là chính phủ Đài vừa cho dự án 1,05 tỉ đô, vừa từ bỏ 1 nửa vốn đầu tư đã bỏ ra, tương đương 32% tổng đầu tư. Các cụ thấy thê thảm chưa?

E thấy bảo DA này ban đầu đưa ra đấu thầu CĐT có 2 ô tham gia. 1 ô đưa ra PA thận trọng, CP phải hỗ trợ nhiều. Ô còn lại đưa HĐ ngon quá kiểu Mekolor ko cần hỗ trợ gì cả, chủ yếu để tranh giành các gói thầu XD là chính. Cả 2 ô đều làm TOD (nhưng có lẽ TOD bển ko hot). 2PA chênh nhau tới 8 tỷ $ tiền hỗ trợ. Thế là CP Taiwan bập vào cái ô giá rẻ ko cần hỗ trợ và dính chưởng,..

 

[X_axe]

Báo cáo tiền khả thi trình QH chủ trương ĐSCT đầu tư ngân sách 100%, không tính lãi vay cụ ợ.

Không tính lãi vay cộng thêm TOD mới có lãi, chứ tính lãi vay là bay luôn cả TOD.

Cụ ko tính lãi vay là ko minh bạch rồi. Ẩn chi phí rồi. Cứ minh bạch ra, rồi sẽ có biện pháp khác đỡ chi phí, hỗ trợ doanh thu.

 

[Trà đặc]

2 anh thôi. Cụ xếp chung anh makecolor vào 2 anh kia thì bôi bác quá. Cái này tôi nghĩ cũng có thể đúng khi VIC VHM sàn hôm qua. Vì hôm nay có tin CP yêu cầu kiểm soát giá BĐS. Anyway tôi cũng ko nghĩ chưa kết thúc đâu. Biết đâu sẽ có giải pháp hybrid nào đó.

E thì chả tin vào cái KS giá BĐS, thấy có vẻ cũng hơi rân tí,..

 

[X_axe]

E thì chả tin vào cái KS giá BĐS, thấy có vẻ cũng hơi rân tí,..

Cụ rất tỉnh đòn kiểm soát giá Bđs, thực ra cực kỳ đơn giản, cứ dumping chung cư ra thừa cung thì giá giảm ngay thôi

 

[khuyếnh]

Cái ĐSCT của Đài loan thì rất hài các cụ ợ. Chủ sòng nó là Công ty ĐSCT Đài loan. Đầu tiên thắng thầu BOT là cty tư nhân 100%, xong do không huy động được vốn nên chính phủ Đài phải nhảy vào mua 64% cổ phần để nó có tiền làm đường. Nhưng đến lúc khánh thành bắt đầu chạy thì lộ ra là Nghiên cứu khả thi đã dự báo quá phóng đại số khách đi tàu: Dự kiến ngay trong năm đầu tiên có 240 ngàn khách/ngày thì thực tế chỉ chưa đầy 40 ngàn!! Chênh lệch khủng khiếp.

Ít khách quá không bù lỗ nổi, cả chính phủ và tư nhân đều cuống. Cuối cùng thì chính phủ Đài cậy thế chính phủ ép phía tư nhân nhận các điều kiện sau: 1/ Chính phủ đổ thêm 30 tỉ Đài tệ (1,05 tỉ USD); 2/ Chính phủ giảm cổ phần từ 64 xuống còn 32%; 3/ Cho phép kéo dài thời gian khấu hao từ 30 lên 70 năm; 4/Tư nhân sẽ gánh toàn bộ vận hành và trách nhiệm trả 32% khấu hao cho chính phủ.

Tức là chính phủ Đài vừa cho dự án 1,05 tỉ đô, vừa từ bỏ 1 nửa vốn đầu tư đã bỏ ra, tương đương 32% tổng đầu tư. Các cụ thấy thê thảm chưa?

Các cụ ấy thấy Vin nó bán hàng trăm triệu 1m2 nên tính lãi khẳm. Đồng thời nó vay lãi 12% để nộp tiền sử dụng đất thì chửi, khôn thế thì riềng mẻ hết rồi.

 

[Trà đặc]

Cụ rất tỉnh đòn kiểm soát giá Bđs, thực ra cực kỳ đơn giản, cứ dumping chung cư ra thừa cung thì giá giảm ngay thôi

Bởi thế tg này mà ko phát triển CHST cho kịp vs giá thì e nghĩ là dễ toi đấy. Thế hệ sau ló chán đất là kệ mịa chúng mài,..

 

[.Bo My]

Đào tạo 200 người. Hy vọng theo các cụ ở đây nói là học xong không được đá bát!

Trung Quốc hỗ trợ đào tạo 200 cán bộ đầu tiên về đường sắt tốc độ cao

Chiều 10/6, trường Cao đẳng Đường sắt Việt Nam tổ chức khai giảng khóa đào tạo đầu tiên về đường sắt tốc độ cao. Khóa học được liên kết với Học viện Đường sắt Liễu Châu và Côn Minh Trung Quốc.

vietnamnet.vn

 

[patuana76]

Cái ĐSCT của Đài loan thì rất hài các cụ ợ. Chủ sòng nó là Công ty ĐSCT Đài loan. Đầu tiên thắng thầu BOT là cty tư nhân 100%, xong do không huy động được vốn nên chính phủ Đài phải nhảy vào mua 64% cổ phần để nó có tiền làm đường. Nhưng đến lúc khánh thành bắt đầu chạy thì lộ ra là Nghiên cứu khả thi đã dự báo quá phóng đại số khách đi tàu: Dự kiến ngay trong năm đầu tiên có 240 ngàn khách/ngày thì thực tế chỉ chưa đầy 40 ngàn!! Chênh lệch khủng khiếp.

Ít khách quá không bù lỗ nổi, cả chính phủ và tư nhân đều cuống. Cuối cùng thì chính phủ Đài cậy thế chính phủ ép phía tư nhân nhận các điều kiện sau: 1/ Chính phủ đổ thêm 30 tỉ Đài tệ (1,05 tỉ USD); 2/ Chính phủ giảm cổ phần từ 64 xuống còn 32%; 3/ Cho phép kéo dài thời gian khấu hao từ 30 lên 70 năm; 4/Tư nhân sẽ gánh toàn bộ vận hành và trách nhiệm trả 32% khấu hao cho chính phủ.

Tức là chính phủ Đài vừa cho dự án 1,05 tỉ đô, vừa từ bỏ 1 nửa vốn đầu tư đã bỏ ra, tương đương 32% tổng đầu tư. Các cụ thấy thê thảm chưa?

Suy cho cùng, không đạt hiệu quả kinh tế thì sẽ đạt hiệu quả xã hội.
Nn nhắm đến hiệu quả xã hội nhiều hơn để tạo động lực phát triển kinh tế ở mặt khác nên mới có những kiểu cty công ích. Chứ nếu chỉ tính mỗi hiệu quả kinh tế không thôi thì tôi cho rằng không nên làm cả metro lẫn bus chứ đừng nói đến đsct làm gì.