[Funland] Chia sẻ về vụ kiện lao động của bản thân em

[Gagarose]

Vậy công ty quá hèn hoặc quá nhiều tiền.

Em chỉ biết fact là như vậy, còn em không đánh giá được cụ thể như nào

 

[tpsbh]

Vậy công ty quá hèn hoặc quá nhiều tiền.

Họ tuyển nhầm người nghi ngờ là kẻ trộm công nghệ, người của đối thủ. Kết quả đuổi thì phạm luật Vn (do HR yếu kém, k hiểu luật). Kết cục đành nuôi không nó ngồi không làm gì thì là có thật luôn.

 

[nhatthang]

Họ tuyển nhầm người nghi ngờ là kẻ trộm công nghệ, người của đối thủ. Kết quả đuổi thì phạm luật Vn (do HR yếu kém, k hiểu luật). Kết cục đành nuôi không nó ngồi không làm gì thì là có thật luôn.

Kể cả là đuổi trái luật thì lúc ra tòa mức bồi thường cũng không thể lên đến mức đó được (15 năm như cụ gì nói). Theo luật mức bồi thường sẽ là tiền lương từ ngày mất việc đến lúc tòa xử, cộng bị phạt do sa thải trái pháp luật (2 tháng lương) thì mức bồi thường đâu đó khoảng 2-3 năm lương là max.

 

[tpsbh]

Kể cả là đuổi trái luật thì lúc ra tòa mức bồi thường cũng không thể lên đến mức đó được (15 năm như cụ gì nói). Theo luật mức bồi thường sẽ là tiền lương từ ngày mất việc đến lúc tòa xử, cộng bị phạt do sa thải trái pháp luật (2 tháng lương) thì mức bồi thường đâu đó khoảng 2-3 năm lương là max.

Không phải 15 năm mà là không đuổi được việc. Cứ phải trả lương. Nó vẫn đến ngồi. Nếu nó ngồi đến nghỉ hưu hoặc cty đóng cửa chi nhánh tại Vn. Điều kiện nào xảy ra trước thì thôi.

 

[imagine170]

Em vào nghe chia sẻ của cụ chủ.
Đúng sai thì em không rõ nhưng em chúc cụ chủ được phân xử công bằng!

 

[Marble Trans]

Chúc cụ chủ mọi điều tốt đẹp. Mà sao nhiều thằng SDLD nó củ chuối nhỉ, đối với người LD thì có khi to chứ với chủ thì đáng mấy đâu, mà người LD họ có làm hỏng làm sai gì đâu. Em có cái xưởng nhỏ lúc nhiều thì 10 CN lúc ít thì 6 CN, đầy lần CN làm hỏng hàng, hỏng máy lên đến mấy chục triệu em cũng chẳng nỡ trử lương họ- trong thoả thuận lao động thì trừ được. Nhiều bạn đùng cái báo em xin nghỉ 2 ngày, rồi sau 2 ngày báo xin nghỉ luôn ( 2 ngày đấy đi làm thử chỗ khác) em vẫn chuyển khoản trả đủ lương chưa lĩnh. Coi như hết duyên với nhau. Từ 2011 ra ngoài làm đến nay em chưa cho ai nghỉ cả- chỉ là CN tự xin nghỉ. Nhiều người đi chán rồi lại xin lại làm em cũng nhận lại. Phương châm của em là NSDLD cần LD, người LD cần công việc- mối quan hệ này là Win-Win nên thấy phù hợp là được.

Cụ cho em hỏi là tăng lương cho NLĐ được thì giảm lương NLĐ có phạm luật gì không ?. Nếu giảm vì tình hình sản xuất kinh doanh khó khăn thì có được không ạ ?.

 

[DurexXL]

Cụ cho em hỏi là tăng lương cho NLĐ được thì giảm lương NLĐ có phạm luật gì không ?. Nếu giảm vì tình hình sản xuất kinh doanh khó khăn thì có được không ạ ?.

Đây cụ nhé

 

[LongLH]

Cụ cho em hỏi là tăng lương cho NLĐ được thì giảm lương NLĐ có phạm luật gì không ?. Nếu giảm vì tình hình sản xuất kinh doanh khó khăn thì có được không ạ ?.

Ôi cụ hỏi cái thằng chủ xưởng bé tí như em về luật thì em chịu cụ à.

 

[vua_luoi]

Cụ chủ không biết làm việc gì mà không biết sử dụng chấm phẩy. Cách hành văn giống ông siêu lừa ngày xưa nào trên otf ấy nhỉ

Cái gì tự lái ý

 

[maiphong]

Thường khi một nhân viên nghỉ việc vì bất kỳ lý do gì ( xin nghỉ, bị cho nghỉ…) khi làm thủ tục bàn giao công việc xong, thì người này sẽ đưa các giấy bàn giao đó, kèm theo một biên bản xác nhận với các phòng ban khác trong công ty là đã bạn giao hay không còn vướng mắc gì với các bộ phận, rồi đưa tất cả đến phòng nhân sự, sau đó phòng nhân sự ra quyết định… BGĐ ký xác nhận quyết định thôi việc. Vậy đây bạn bàn giao xong, thông báo là đã bàn giao đầy đủ, vậy thông báo miệng, thư điện tử hay thế nào? và bạn chấm công rồi về mà chưa có quyết định, vậy bạn có tự tin là đúng không, liệu có vi phạm điều khoản tự ý nghỉ mà chưa được sự đồng ý của công ty không?

Khi em bàn giao có email bàn giao rõ ràng là theo thông báo, quyết định....etc. em có bàn giao cho anh, chị.... Kí 3 bản, mỗi bộ phận giữ 1 bản. Xác nhận k công nợ. Em chấm công ngày cuối và ngày đó vẫn có lương. Sau thì em có kể r. Lúc này em đã thuê ls rồi nên khâu chuẩn bị rất kỹ. Hồ sơ giấy tờ đầy đủ

 

[maiphong]

Cụ cho em hỏi là tăng lương cho NLĐ được thì giảm lương NLĐ có phạm luật gì không ?. Nếu giảm vì tình hình sản xuất kinh doanh khó khăn thì có được không ạ ?.

Nsdld không được trừ lương nld bằng mọi hình thức. Nếu vi phạm ld, thì họp, khiển trách, cảnh cáo, sa thải. Còn nếu tình hình kd khó khăn. Thì phải báo cáo lên sở ban ngành. Thẩm tra. Lúc đó mới được xem là đồng ý hay không rồi sau đó về thương lượng với nld sau. Thủ tục cực kì rắc rối. Nên phương án tốt nhất thường thấy là đền bù 2 tháng rồi thoả thuận cdhdld. Thoả thuận nếu nld không đồng ý, với hdld không thời hạn thì cũng không có phương án nào chấm dứt đâu. Nên đánh vào trái tim hơn là ra toà. Còn nld nữ đang mang thai, hdld vô thời hạn. Thì kim bài miễn tử. Nsdld không được sa thải, ngưng với bất kì tình huống nào. Đụng vào đền mệt nghỉ.

 

[maiphong]

BGĐ cty này mafia thật đấy . E nghĩ bài tẩy của họ có thể là video clip hoặc bản ghi âm cuộc nói chuyện mà cụ xin nghỉ. Nếu ghi âm + video k đc toà chấp thuận như 1 hình thức xin nghỉ viêc phù hợp thì sẽ rơi vào tình huống: DN cho người lao động nghỉ. Lý do họ có thể đưa ra là: doanh nghiệp làm ăn không hiệu quả, buộc phải cắt giảm nhân sự và họ sẽ phải chứng minh bằng báo cáo thuế... Còn nếu lý do vì tái cơ cấu, k còn vị trí cụ từng làm nữa theo nguyên tắc họ sẽ chuyển cụ qua vị trí khác hoặc phải thoả thuận đền bù hđlđ để cụ nghỉ việc. Những trường hợp NLĐ kiện ra toà mà thua đa phần là do không chuẩn bị đầy đủ bằng chứng hoặc có bằng chứng nhưng k đủ pháp lý để thắng DN. Trường hợp của cụ cũng đang rơi vào tình thế bất lợi. Đáng lẽ cụ k nên bàn giao cv khi chưa có câu trả lời rõ ràng về các chế độ khi nghỉ việc. Cụ không cần chờ nhận tờ rời chốt BHXH xong mới làm đơn kiện vì bây giờ BHXH quản lý qua hệ thống hết, NLĐ tự chốt đc thời gian đóng BHXH, k cần công ty phải chốt. Luật BHXH đã thay đổi khá nhiều, NLĐ không còn bị động như xưa nữa.
E thấy nhiều DN Việt đối xử với người lao động cực kỳ tệ, đầu tiên là đóng BHXH ở mức lương cơ bản tối thiểu, sau đó đến việc nợ BHXH (giờ thì k làm việc này đc nữa), nợ lương và ép người LĐ tự viết đơn xin nghỉ việc...

thật sự ngay lúc có email cắt giảm. là em đã chuẩn bị từng bước 1 rất kỹ rồi. từ email, đơn từ , chứng cứ, quy trình, và song song đó là rất nhẹ nhàng từ tốn, tìm hướng xử lý gọn gàng chứ không phải là làm ầm lên rồi đòi này kia, em chỉ có email nhẹ nhàng là mong công ty có hướng xử lý thỏa đáng ( chân thành ). em cũng đã tổ chức cuộc họp qua email ( đã nộp tòa ) là em chưa bao giờ vi phạm nội quy, đi trễ, báo cáo công việc liên tục hằng ngày, tất cả bằng chứng dù là nhỏ nhất ( giấy dkkd) em cũng đã thu thập.
sau khi em nghỉ em có xin quyết định và tờ rời chốt BH. lúc đó thật sự căng não. nhưng cũng may là đã có đủ.
Tuy có đủ nhưng em vẫn suy nghĩ 3 4 tháng. nghĩ liệu có nên nộp đơn ra tòa hay không. ngày em bước ra tòa gần như là đã chuẩn bị kỹ, thậm chí là các văn bản công chứng, họa chăng là thay đổi 1 vài yêu cầu theo thẩm phán hướng dẫn nữa là đủ.

 

[DurexXL]

Nsdld không được trừ lương nld bằng mọi hình thức. Nếu vi phạm ld, thì họp, khiển trách, cảnh cáo, sa thải. Còn nếu tình hình kd khó khăn. Thì phải báo cáo lên sở ban ngành. Thẩm tra. Lúc đó mới được xem là đồng ý hay không rồi sau đó về thương lượng với nld sau. Thủ tục cực kì rắc rối. Nên phương án tốt nhất thường thấy là đền bù 2 tháng rồi thoả thuận cdhdld. Thoả thuận nếu nld không đồng ý, với hdld không thời hạn thì cũng không có phương án nào chấm dứt đâu. Nên đánh vào trái tim hơn là ra toà. Còn nld nữ đang mang thai, hdld vô thời hạn. Thì kim bài miễn tử. Nsdld không được sa thải, ngưng với bất kì tình huống nào. Đụng vào đền mệt nghỉ.

Từ góc độ thủ pháp nghiệp vụ, 1 khi NSDLĐ đã quyết cho 1 NLĐ nghỉ việc thì cũng không thiếu cách. Thậm chí đó sẽ là 1 cuộc chơi dai dẳng và NLĐ thường là bên yếu thế hơn

 

[landaumuaxe]

Công ty có yếu tố nước ngoài thì nó sợ. Chứ trong nước đúng là rất ít người theo kiện vì đền bù chả bõ công, chây ỳ phía công ty. Vụ mợ Tiến sỹ Hán Nôm tự tử vừa rồi là 1 trường hợp công chức bị cho thôi việc đúng quy trình. Họ chơi 3 năm liền xét duyệt mợ ấy không hoàn thành công việc, rồi ra quyết định thôi việc. Mợ ấy bị vu cho tội làm mất mấy trăm đầu sách cổ ở thư viện mà mợ ấy phụ trách Sách mới. Sách ở đó hơn 30 năm qua chưa từng được kiểm kê.

Ồ cụ biết vụ này à, e loáng thoáng, vì mợ này gần nhà em

 

[tpsbh]

Ồ cụ biết vụ này à, e loáng thoáng, vì mợ này gần nhà em

Em theo dõi vụ lùm xùm sách cổ Hán nôm này từ lâu rồi ạ. Ông gđ cũ còn chơi bán sách cổ scan trên mạng. Mất mát kiện cáo đã từ lâu. Có dạo viện này còn thách thức TS Diện hãy vào làm thủ thư vì ông này hay đăng về chuyện mất sách. Rồi mợ này nhận cái chân không ai muốn nhận.

 

[maiphong]

Từ góc độ thủ pháp nghiệp vụ, 1 khi NSDLĐ đã quyết cho 1 NLĐ nghỉ việc thì cũng không thiếu cách. Thậm chí đó sẽ là 1 cuộc chơi dai dẳng và NLĐ thường là bên yếu thế hơn

Cụ nói sơ vậy là em biết cụ rất rành về luật ld.

 

[Lão móm]

Từ góc độ thủ pháp nghiệp vụ, 1 khi NSDLĐ đã quyết cho 1 NLĐ nghỉ việc thì cũng không thiếu cách. Thậm chí đó sẽ là 1 cuộc chơi dai dẳng và NLĐ thường là bên yếu thế hơn

Khi 1 cá nhân đối đầu vs 1 tổ chức hơn cả về tiềm lực, vị thế như NLĐ vs Cty thì rõ ràng NLĐ là ng yếu thế hơn về mọi mặt.
Bên cty họ có thừa những cái mà như bác nói là nghiệp vụ để áp dụng, ví dụ như bắt chấm công ra vào nhiều thời điểm trong ngày, giải trình từng lần ra vào, bắt báo cáo cv cho từng giờ trong ngày, cô lập về vị trí, cô lập về cv...v.v...đại khái là rất nhiều chiêu trò bẩn mục đích cho NLĐ ức chế, mệt mỏi và chán nản mà tự xin nghỉ
Hơn nữa, tâm lý "chờ đc vạ thì má đã sưng" làm cho nhiều NLĐ buông súng đầu hàng, rất ít người có đc sự chuẩn bị kỹ càng như bác chủ thớt, và quyết tâm theo sự vc đến cùng...bởi chúng ta còn rất nhiều yếu tố chi phối về mặt GĐ, XH rồi cả thời gian, tiền bạc nên hầu hết đều tặc lưỡi, chấp nhận tìm 1 chân trời mới.
Thường những cty của NN, hay có yếu tố NN thì HĐLĐ họ thực hiện rất đầy đủ khi vào VNam, họ áp dụng rất đúng luật nên NLĐ hầu như ít phản đối khi bị yêu cầu chấm dứt HĐLĐ. Ngược lại, các cty có cách hành xử ko fair phần lớn là bên mảng tư nhân, cổ phần.

 

[DurexXL]

Cụ nói sơ vậy là em biết cụ rất rành về luật ld.

Em làm VP Luật sư, nhưng em không phụ trách mảng lao động
Em chỉ theo dõi phân tích và học hỏi thôi

Em rất mong Cụ tiếp tục chia sẻ vụ việc này, giá trị thực tế rất phong phú

Trân trọng

 

[Haiprozzz]

thật sự ngay lúc có email cắt giảm. là em đã chuẩn bị từng bước 1 rất kỹ rồi. từ email, đơn từ , chứng cứ, quy trình, và song song đó là rất nhẹ nhàng từ tốn, tìm hướng xử lý gọn gàng chứ không phải là làm ầm lên rồi đòi này kia, em chỉ có email nhẹ nhàng là mong công ty có hướng xử lý thỏa đáng ( chân thành ). em cũng đã tổ chức cuộc họp qua email ( đã nộp tòa ) là em chưa bao giờ vi phạm nội quy, đi trễ, báo cáo công việc liên tục hằng ngày, tất cả bằng chứng dù là nhỏ nhất ( giấy dkkd) em cũng đã thu thập.
sau khi em nghỉ em có xin quyết định và tờ rời chốt BH. lúc đó thật sự căng não. nhưng cũng may là đã có đủ.
Tuy có đủ nhưng em vẫn suy nghĩ 3 4 tháng. nghĩ liệu có nên nộp đơn ra tòa hay không. ngày em bước ra tòa gần như là đã chuẩn bị kỹ, thậm chí là các văn bản công chứng, họa chăng là thay đổi 1 vài yêu cầu theo thẩm phán hướng dẫn nữa là đủ.

2 người kia bị layoff sao rồi cụ, rủ thêm anh em cho thêm sức nặng

 

[maiphong]

2 người kia bị layoff sao rồi cụ, rủ thêm anh em cho thêm sức nặng

Họ cũng email phản kháng. Trích dẫn điều luật. Lúc đó công ty thấy họ có vẻ sẽ kiện. Nên dùng cách là chuyển vị trí. Giữ lại chứ k layoff nữa. Lúc đó mấy em đó thấy sếp nghỉ. Nên tự nộp đơn nghỉ tìm chân trời mới. 1 đứa đầu quân cho argibank, 1 đứa về báo HTV làm. Chỉ có em là nhẹ nhàng từ tốn tìm cách ra đi trong êm đẹp để có được quyết định nghỉ việc. Và sau khi có quyết định thì câu chuyện diễn ra như trên.